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    default comité orientation grenelle cet après midi !!!

    Message par PatogaZ Ven 23 Avr 2010, 12:46

    avec un intervenant que vous connaissez tous !!!!!
    on va voir si il va commenter !!! comité orientation grenelle cet après midi !!! 459143


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: comité orientation grenelle cet après midi !!!

    Message par zarouf Ven 23 Avr 2010, 12:49

    c'est qui l'intervenant que l'on connait ?
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    default Re: comité orientation grenelle cet après midi !!!

    Message par keop Ven 23 Avr 2010, 13:01

    comité orientation grenelle cet après midi !!! 279975 Pato!!!! comité orientation grenelle cet après midi !!! 279975
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    default Re: comité orientation grenelle cet après midi !!!

    Message par PatogaZ Ven 23 Avr 2010, 20:31

    eh non , il le dira si il le veut , en tout cas , il a été très bon et a impressionné le comité !!!
    le président lui a demandé si il acceptait d' échanger des infos avec nous !!!

    je n' en dis pas plus sinon vous allez deviner qui c' est


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    default Re: comité orientation grenelle cet après midi !!!

    Message par Invité Ven 23 Avr 2010, 20:37

    Et le certiphyto... comité orientation grenelle cet après midi !!! 820156

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    default Re: comité orientation grenelle cet après midi !!!

    Message par PatogaZ Ven 23 Avr 2010, 20:40

    oui , je l' ai mis sur un autre post , enfin je suis vert quand même , j' avais fait sans faute sur les autres modules et je me fais sortir par une question à quatre réponses demandées où il n' y en a que trois de valides !!!! comité orientation grenelle cet après midi !!! 969228


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    default Re: comité orientation grenelle cet après midi !!!

    Message par gingko Ven 23 Avr 2010, 20:42

    PatogaZ a écrit:eh non , il le dira si il le veut , en tout cas , il a été très bon et a impressionné le comité !!!
    le président lui a demandé si il acceptait d' échanger des infos avec nous !!!

    je n' en dis pas plus sinon vous allez deviner qui c' est
    sarko a dit que le grenelle ca suffit et ca continue?

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    default Re: comité orientation grenelle cet après midi !!!

    Message par PatogaZ Ven 23 Avr 2010, 20:51

    ben oui puisqu'on parle du grenelle 2


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    default Re: comité orientation grenelle cet après midi !!!

    Message par Invité Ven 23 Avr 2010, 21:22

    gingko a écrit:
    PatogaZ a écrit:eh non , il le dira si il le veut , en tout cas , il a été très bon et a impressionné le comité !!!
    le président lui a demandé si il acceptait d' échanger des infos avec nous !!!

    je n' en dis pas plus sinon vous allez deviner qui c' est
    sarko a dit que le grenelle ca suffit et ca continue?
    s'est pour tuer la bête proprement

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    default Re: comité orientation grenelle cet après midi !!!

    Message par PatogaZ Ven 23 Avr 2010, 22:04

    bon , il a dû être tué par sa prestation , laissons le se reposer , on verra demain si il souhaite en parler !!!


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    default Re: comité orientation grenelle cet après midi !!!

    Message par Invité Ven 23 Avr 2010, 22:07

    PatogaZ a écrit:bon , il a dû être tué par sa prestation , laissons le se reposer , on verra demain si il souhaite en parler !!!
    Mister bidou ? ou Agritof ,

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    default Re: comité orientation grenelle cet après midi !!!

    Message par PatogaZ Ven 23 Avr 2010, 22:07

    comité orientation grenelle cet après midi !!! 122422


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    default Re: comité orientation grenelle cet après midi !!!

    Message par vtp Ven 23 Avr 2010, 22:08

    le chef d'esquadrille des QALC ?
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    default Re: comité orientation grenelle cet après midi !!!

    Message par PatogaZ Ven 23 Avr 2010, 22:16

    qalc ???? c' est quoi (question à la con ???? )


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    default Re: comité orientation grenelle cet après midi !!!

    Message par Invité Ven 23 Avr 2010, 22:25

    peut être notre ami GEORGES comité orientation grenelle cet après midi !!! 660508

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    default Re: comité orientation grenelle cet après midi !!!

    Message par PatogaZ Ven 23 Avr 2010, 22:32

    non , pas georges !!!!! il le dira lui même si l' envie lui en prend !!!!

    en tout cas , il a fait son petit effet !!!


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    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: comité orientation grenelle cet après midi !!!

    Message par Invité Ven 23 Avr 2010, 23:18

    PatogaZ a écrit:bon , il a dû être tué par sa prestation , laissons le se reposer , on verra demain si il souhaite en parler !!!

    Il faut dire qu'il est parti tard, j'ai discuté avec lui jusqu'à 19h...

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    default Re: comité orientation grenelle cet après midi !!!

    Message par gingko Sam 24 Avr 2010, 05:39

    ca a ete tres mal gere et a l envers.il fallait faire comme avec la production electrique eolinne ou photovoltaique.
    bande enherbee le long des rivieres :on paye la marge brute sur la surface concernee.
    cipan :ca coute 100€ ,on vous indemnise a 200€
    haie dans les parcelles :on paye la mise en place et on paye pour la mbrute de la surface
    phytibac :on paye
    a partir de la les agris auraient fait et auraient soutenu ces projets.
    on a mis des contraintes et on est pas capable de payer les produits agricoles au prix que ca coute ,ca tient pas debout
    les assiettes seront bientot vide a ce train la ,il y a eu un predecesseur georgien:staline...

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    default Re: comité orientation grenelle cet après midi !!!

    Message par bidou02 Sam 24 Avr 2010, 07:36

    agritof a écrit:
    PatogaZ a écrit:bon , il a dû être tué par sa prestation , laissons le se reposer , on verra demain si il souhaite en parler !!!

    Il faut dire qu'il est parti tard, j'ai discuté avec lui jusqu'à 19h...

    oué je viens juste de rentrer avec la 306 comité orientation grenelle cet après midi !!! 290208

    nan quand meme pas, mais bon rentré à 21h30, j'allais pas me mettre devant l'ordi sinon madame aurait crié un peu comité orientation grenelle cet après midi !!! Icon_lol

    Bon ben tant mieux si je vous ai fait bonne impression, mais comme je vous ai dis : on a des pistes, pas des recettes toutes faites. L'explication du pourquoi du comment que ca marche est délicate. On essaye, et on constate : les bases phacelie, vesces... sortent du lot ... après à vous de faire vos essais et de voir ce qui vous convient selon vos sols.

    Au final en rentrant sur la route je me suis dis que si on arrive à produire nous meme la phacelie, on fera peut etre uniquement phacelie+vesces à l'avenir ? une fois qu'on est généreux en densité de semis (car semence fermiere) on assure déjà mieux le résultat...

    Perso les essais couverts se sont tjr fait avec 1 seul technicien et 1 agri motivé (et 1 primera accessoirement :d). donc c'est loin d'etre insurmontable pour vous je pense ! comité orientation grenelle cet après midi !!! 378803
    (ou alors faut que Chef Pato achète un semoir vert pour montrer l'exemple comité orientation grenelle cet après midi !!! 459143 )


    Bon Eric, j'espère bien te voir le 8 mai pour qu'on te montre que les traces de roues ca marque plus dans la tete que sur la culture comité orientation grenelle cet après midi !!! Icon_lol Tu pourras voir des semis de feverolles dans le brin gelé, c'était pas jojo au semis et tu constateras par toi meme : les terres sont extremes et les conditions aussi mais c'est bien dans ces conditions là qu'on voit si ca passe ou ca casse comité orientation grenelle cet après midi !!! 660508
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    default Re: comité orientation grenelle cet après midi !!!

    Message par Alan.fr Sam 24 Avr 2010, 07:52

    [quote="bidou02"]
    agritof a écrit:
    PatogaZ a écrit:bon , il a dû être tué par sa prestation , laissons le se reposer , on verra demain si il souhaite en parler !!!

    Il faut dire qu'il est parti tard, j'ai discuté avec lui jusqu'à 19h...

    oué je viens juste de rentrer avec la 306 comité orientation grenelle cet après midi !!! 290208

    nan quand meme pas, mais bon rentré à 21h30, j'allais pas me mettre devant l'ordi sinon madame aurait crié un peu comité orientation grenelle cet après midi !!! Icon_lol

    Bon ben tant mieux si je vous ai fait bonne impression, mais comme je vous ai dis : on a des pistes, pas des recettes toutes faites. L'explication du pourquoi du comment que ca marche est délicate. On essaye, et on constate : les bases phacelie, vesces... sortent du lot ... après à vous de faire vos essais et de voir ce qui vous convient selon vos sols.

    Au final en rentrant sur la route je me suis dis que si on arrive à produire nous meme la phacelie, on fera peut etre uniquement phacelie+vesces à l'avenir ? une fois qu'on est généreux en densité de semis (car semence fermiere) on assure déjà mieux le résultat...

    Perso les essais couverts se sont tjr fait avec 1 seul technicien et 1 agri motivé (et 1 primera accessoirement :d). donc c'est loin d'etre insurmontable pour vous je pense ! comité orientation grenelle cet après midi !!! 378803
    (ou alors faut que Chef Pato achète un semoir vert pour montrer l'exemple comité orientation grenelle cet après midi !!! 459143 )


    Bon Eric, j'espère bien te voir le 8 mai pour qu'on te montre que les traces de roues ca marque plus dans la tete que sur la culture comité orientation grenelle cet après midi !!! Icon_lol Tu pourras voir des semis de feverolles dans le brin gelé, c'était pas jojo au semis et tu constateras par toi meme : les terres sont extremes et les conditions aussi mais c'est bien dans ces conditions là qu'on voit si ca passe ou ca casse comité orientation grenelle cet après midi !!! 660508
    surtout si tu fais comme les indienset que tu mets la tête par terre pour voir d'où viens le tracteur, au moment où il arrive comité orientation grenelle cet après midi !!! 279975 cela dit j'ai semé un chemin cette année (j'ai pas relevé le semoir entre les deux parcelles) c'est presque là que le blé est le plus joli comité orientation grenelle cet après midi !!! 660508
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    default Re: comité orientation grenelle cet après midi !!!

    Message par PatogaZ Sam 24 Avr 2010, 07:59

    j' essaye pour le 8 mai , mais il va falloir que le RAU vole bas d' ici là !!!!

    j' ai encore des blés de février à désherber et tous ce que je n' ai pas fait à cause du gel dans le tuyau !!!!
    pour les semis de maïs , je crois qu'à part mon attardé de la conf' on sera de l' avant


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    default Re: comité orientation grenelle cet après midi !!!

    Message par bidou02 Sam 24 Avr 2010, 08:26

    tiens une photo de notre essai de l'an dernier en mode "gars de la somme" : on fauche tard ; pas le temps de déchaumer ; semoir direct le 14 aout , zéro pluie : positionnement sous la paille et voici la levée du mélange au 1er septembre.

    comité orientation grenelle cet après midi !!! Pict65500429017

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    default Re: comité orientation grenelle cet après midi !!!

    Message par Alan.fr Dim 25 Avr 2010, 10:41

    ça marche trés bien en argilo calcaire Bidou, par contre en argile rouge c'est moins évident, le probléme c'est l'eau qui reste en surface et puis quand c'est sec c'est ... demande à Pato comment c'est quand c'est sec comité orientation grenelle cet après midi !!! 279975
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    default Re: comité orientation grenelle cet après midi !!!

    Message par bidou02 Dim 25 Avr 2010, 21:12

    et tu penses qu'en déchaumant ca va mieux justement ? comité orientation grenelle cet après midi !!! 660508
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    default Re: comité orientation grenelle cet après midi !!!

    Message par Alan.fr Lun 26 Avr 2010, 01:31

    bidou02 a écrit:et tu penses qu'en déchaumant ca va mieux justement ? comité orientation grenelle cet après midi !!! 660508
    j'ai pas dit ça comité orientation grenelle cet après midi !!! 427338 pour être franc je ne sais pas comment faut faire, je t'explique dans mes argiles quand il pleut l'eau reste en surface et me creve toutes mes cultures, quand c'est sec la terre se découpe en panneaux de stop avec des crevasses de 10 cm de large et aucun outils ne peux y faire du bon boulot. Heureusement que je n'ai pas tout comme ça . Tu as quoi comme semis direct bidou ?
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    default Re: comité orientation grenelle cet après midi !!!

    Message par bidou02 Lun 26 Avr 2010, 06:19

    cf. topic "T2P Primera" ;)

    Des terres de singe comme ca, moins tu y touches, mieux tu te portes j'ai l'impression non ? du moment qu'en grattant un peu à la dent tu peux faire un peu de terre fine pour enterrer ta graine, après c'est la couverture par la paille qui fait le reste...
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    default Re: comité orientation grenelle cet après midi !!!

    Message par Alan.fr Lun 26 Avr 2010, 06:24

    bonjour Bidou , je veux bien éssayer le semis direct sur ces terres , mais pour le blé pas de problème , par contre pour les autres cultures et en particulier les tournesols j'ai un doute comité orientation grenelle cet après midi !!! 660508
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    default Re: comité orientation grenelle cet après midi !!!

    Message par bidou02 Lun 26 Avr 2010, 06:31

    Attend on est pragmatique nous aussi :
    - pour les couverts : SD si pas le tps de faire un fx semis ou trop sec annoncé (objectif : garder la fraicheur). de manière général, on sème plutot après un pti gratouillage au cul de la batteuse, qui permer de détruire les minis dicots présents sous la culture (genre chénos)
    - pour le blé : sur colza apèrs 2 déchaumages legers (fx semis + limaces). pas de retravail au semis. derrière maïs SD après broyage. derrire culture industrielle on retravaille à 8 si arrachage sec , 12-13 si humide.
    - pour le colza : après 2 déchaumage dont un à la dent à 7-8 cm
    - pour les cultures de printemps : mulchage de couvert pdt l'hiver puis reprise de surface au printemps pour réchauffer. pour les bett et pdt décompaction en fin d'automne.


    au final on s'adapte pour trouver le meilleur compromis sécurité d'implantation / cout / rapidité de chantier, sans dépenser des fortunes en matériel comité orientation grenelle cet après midi !!! 378803
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    default Re: comité orientation grenelle cet après midi !!!

    Message par PatogaZ Lun 26 Avr 2010, 07:45

    alan , les argiles , une seule solution , il faut les travailler 45 jours avant de semer et laisser mûrir !!!! par le froid ou le sec , mais c' est le seul moyen


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
    comité orientation grenelle cet après midi !!! Mini_210625IMG_3144comité orientation grenelle cet après midi !!! Mini_264780charles
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    default Re: comité orientation grenelle cet après midi !!!

    Message par Alan.fr Lun 26 Avr 2010, 10:12

    c'est bien ce que je fait , pato, dans la mesure du possible, je voulais dire à Bidou que ces sols sont sujet à compactage , et je me posais la question , est ce que le semis direct peu faire mieux qu'un travail , on va dire classique . Vous allez me dire, "et couillon t'as qu'a éssayer et tu verras" mais quand on à la chance d'avoir un gars comme Bidou , autant le faire parler , parceque je suis sûr qu'il a son idée là dessus comité orientation grenelle cet après midi !!! 271495
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    default Re: comité orientation grenelle cet après midi !!!

    Message par bidou02 Lun 26 Avr 2010, 12:46

    y'a argile et argile.
    moi je connais les argiles grasses, les argiles à boulettes et qui font des briques.

    toi tu dois avoir des argiles tjr sèches je présume.
    aurais tu des photos de travail du sol dans ces terres que je vois à quoi ca ressemble.

    J'en connais qui font du SD dans des coteaux du Lauragais, les terres se ressemblent elle ?
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    default Re: comité orientation grenelle cet après midi !!!

    Message par Alan.fr Lun 26 Avr 2010, 13:14

    non dans le lauragais c'est de l'argilo calcaire , moi c'est 80 % d'argile rouge
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    default Re: comité orientation grenelle cet après midi !!!

    Message par bidou02 Lun 26 Avr 2010, 13:55

    met des photos
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    default Re: comité orientation grenelle cet après midi !!!

    Message par pig Lun 26 Avr 2010, 23:29

    j'ai une parcelle de terre argileuse qui en plus draine mal
    donc plus de labour depuis 4 ans
    en 2009 fumier derrière le blé enfoui au covercrop suivi d'un couvert avoine navette gelé
    et pas touché jusqu'à l'avant veille du semis de mais( sauf un litre de glypho pour nettoyer les bords et quelques ronds un peu sales mais minime )
    un coup de herse rotative et le surlendemain le semoir

    j'ai roulé les quelques endroits les plus motteux

    et la le mais commence a lever

    20mm serait bienvenu

    une autre parcelle a coté labourée derrière mais grain en début de période de gel en janvier
    très bonne structure superficielle mais le dedans était gras
    moins bon boulot que l'autre
    l'avenir nous dira le résultat
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    default Re: comité orientation grenelle cet après midi !!!

    Message par bidou02 Mar 27 Avr 2010, 22:02

    suis passé voir mon essai couvert avant orge cet aprem, j'étais sur le cul d'avoir déjà du visuel ! comité orientation grenelle cet après midi !!! 683961
    les conditions sèches annoncent un beau millésime de résultats...


    comité orientation grenelle cet après midi !!! Dscf2361q


    A gauche du jalon tombé : témoin sans couvert
    A droite : mélange à 3 T MS (N100 P30 K170)

    comité orientation grenelle cet après midi !!! 784583


    forcément y'avait un rayon de bouché au semoir pour faire moche à cet endroit comité orientation grenelle cet après midi !!! 459143
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    default Re: comité orientation grenelle cet après midi !!!

    Message par Invité Mar 27 Avr 2010, 22:05

    impressionnant!!! (si tu pouvais aussi nous mettre quelques buissons et petites collines, je serais moins dépaysé . comité orientation grenelle cet après midi !!! 870698

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    default Re: comité orientation grenelle cet après midi !!!

    Message par Alan.fr Mer 28 Avr 2010, 05:11

    y a pas photo comité orientation grenelle cet après midi !!! 290208
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    default Re: comité orientation grenelle cet après midi !!!

    Message par Invité Mer 28 Avr 2010, 05:28

    comité orientation grenelle cet après midi !!! 378803
    bidou02 a écrit:suis passé voir mon essai couvert avant orge cet aprem, j'étais sur le cul d'avoir déjà du visuel ! comité orientation grenelle cet après midi !!! 683961
    les conditions sèches annoncent un beau millésime de résultats...


    comité orientation grenelle cet après midi !!! Dscf2361q


    A gauche du jalon tombé : témoin sans couvert
    A droite : mélange à 3 T MS (N100 P30 K170)

    comité orientation grenelle cet après midi !!! 784583
    et tu avais quoi dans ton melange?


    forcément y'avait un rayon de bouché au semoir pour faire moche à cet endroit comité orientation grenelle cet après midi !!! 459143

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    default Re: comité orientation grenelle cet après midi !!!

    Message par bidou02 Mer 28 Avr 2010, 06:34

    un peu de tout mais avec des vesces et de la phacelie
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