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    Message par lubrano 05.07.15 14:37

    Pas sûr que ce soit dans cette rubrique, mais bon .....
    Combien payez-vous pour votre comptabilité et par qui passez-vous?

    Merci
    lubrano
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    Message par moulinos 05.07.15 14:42

    lubrano a écrit:Pas sûr que ce soit dans cette rubrique, mais bon .....
    Combien payez-vous pour votre comptabilité et par qui passez-vous?

    Merci
    2200 ht €de compta +240 € pour le contrôle de gestion
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    Message par bingo 05.07.15 14:47

    480€le trimestre

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    Message par Certil 05.07.15 14:57

    2680€ HT compta à la fédé  réel simplifié + 60€ HT centre gestion
    je suis au niveau 2 de prestations sur 3 possible, j'enregistre les factures la comptable fait la clôture

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    Message par lubrano 05.07.15 15:05

    pouvez-vous me spécifier pour quel genre d'exploitation et quelle superficie?
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    Message par saturnus17 05.07.15 15:08

    2300 pour les memes services que Certil, mais dans un cabinet privé pour 85 ha et 140k€ de chiffres d'affaires, 400 a 500 operations annuelles(factures, cheques, escompte de traite,avance pac, ct, etc..). 18ha de vignes, le reste en cereales et bovins viande

    on demande le minimum exigé pour le fisc, la partie gestion ça nous regarde, c'est qui l'patron : tape

    on etait au Cer, on n'etait pas capable de dire a la banque notre niveau de RA; parcontre elle (la banque), savait ce qui l'interessait.............

    on les a virés il y a 5 ans et maintenant on est capable de defendre nos chiffres, bons ou moyens suivant les années. et surtout c'est nous qui les avons en premier, ça conforte un peu dans l'idée d'independance....

    Cgo = Cer c'est juste une histoire de banque "copine" entre le CA et le CM

    on est a la banque pop et avec la compta en privé on est plus libre de faire nos choix, quand on cause investissement on parle rentabilite et non pas affinité. c'est parfois raide mais au moins on raisonne en entreprise qui doit degager du revenu, point barre
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    Message par lubrano 05.07.15 15:17

    saturnus17 a écrit:2300 pour les memes services que Certil, mais dans un cabinet privé pour 85 ha et 140k€ de chiffres d'affaires, 400 a 500 operations annuelles(factures, cheques, escompte de traite,avance pac, ct, etc..). 18ha de vignes, le reste en cereales et bovins viande

    on demande le minimum exigé pour le fisc, la partie gestion ça nous regarde, c'est qui l'patron : tape

    on etait au Cer, on n'etait pas capable de dire a la banque notre niveau de RA; parcontre elle (la banque), savait ce qui l'interessait.............

    on les a virés il y a 5 ans et maintenant on est capable de defendre nos chiffres, bons ou moyens suivant les années. et surtout c'est nous qui les avons en premier, ça conforte un peu dans l'idée d'independance....

    Cgo = Cer c'est juste une histoire de banque "copine" entre le CA et le CM

    on est a la banque pop et avec la compta en privé on est plus libre de faire nos choix, quand on cause investissement on parle rentabilite et non pas affinité. c'est parfois raide mais au moins on raisonne en entreprise qui doit degager du revenu, point barre

    J'aime bien ton discours : victoire
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    Message par bingo 05.07.15 15:22

    la superficie ne change rien

    c'est en fonction du CA et du nombre de documents a traiter en général


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    Message par gilles 05.07.15 15:25

    lubrano a écrit:Pas sûr que ce soit dans cette rubrique, mais bon .....
    Combien payez-vous pour votre comptabilité et par qui passez-vous?

    Merci
    Merci pour ta question et les reponses
    2500 en moyenne surpris je pensais pas qu'ils osaient prendre autant et avaient le culot de faire faire en plus une partie du travail à l'agri

    Quelqu'un a t'il calculé le seuil de rentabilité au dela duquel l'economie d'impot procurée par l'adhesion à un CER depasse le cout du CER
    est ce autour de 30000 ou plutôt 50000 de revenus

    gilles
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    Message par Certil 05.07.15 15:27

    lubrano a écrit:pouvez-vous me spécifier pour quel genre d'exploitation et quelle superficie?

    Blé, Colza, OH, OP, Pois printemps sur 70 HA

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    default Re: Comptabilité

    Message par lubrano 05.07.15 15:33

    gilles a écrit:
    lubrano a écrit:Pas sûr que ce soit dans cette rubrique, mais bon .....
    Combien payez-vous pour votre comptabilité et par qui passez-vous?

    Merci
    Merci pour ta question et les reponses
    2500 en moyenne surpris je pensais pas qu'ils osaient prendre autant et avaient le culot de faire faire en plus une partie du travail à l'agri

    Quelqu'un a t'il calculé le seuil de rentabilité au dela duquel l'economie d'impot procurée par l'adhesion à un CER depasse le cout du CER
    est ce autour de 30000 ou plutôt 50000 de revenus

    y-a-pas de quoi Very Happy
    Tu fais comment toi ? :réfléchi
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    default Re: Comptabilité

    Message par saturnus17 05.07.15 16:03

    pour etre plus precis, on ne cause pas de cer ou cgo (les grands noms de la compta agri), il faut plutot cuaser adhesion a un "centre de gestion agrée par l'administration fiscale".

    cette adhesion qu'elle soit au cer ou cgo, ou bien cecagri(dans mon cas) t'ouvre droit a un abattement de 20%de tes revenus pour le calcul de ton resultat fiscal et social.

    donc, en toute logique et les prix se tiennent, dans ta facturation tu as environ 250€ annuels qui vont a un centre X agrée par le fisc .

    la question de compta en cabinet privé en centre type cer ne change rien à cet avantage(abattement)  du moment que tu raques pour un organisme agré.

    la seule nuance qui pourrait faire pencher la balance , de mon point de vue en tout cas, est qu'en cabinet privé tu as une vision plus generaliste des notions de revenus et treso dispo.
    tu raisonnes comme un chef d'entreprise et pas comme un chef d'exploitation.

    dans ces cabinets la notion de compte d'associés equilibré est loin d'etre vague et abstraite, l'objectif etant pour la perennite de la boutique est d'etre dans une fourchette de plus ou moins 10 000€ de maniere a ne pas mettre la ferme en danger au cas où ça part en live.

    les leviers pour rester dans ces limites sont differents selon les cabinets comptables, sachant que le jeune qui s'installe avec ses parents a souvent un compte associé defoncé en moins de temps qu'il n'en faut pour le dire(j'ai donné, a cause d'une remuneration officielle non adaptée malgré un train de vie plutot modeste, 1000€ mensuels de rému pour elever deux gamins et entretenir une maison).

    resultat: en 15 ans mon CA a flambé en negatif juste par qu'en plus de mon prelevement pour vivre au jour le jour, j'etais celui qui a emprunté pour agrandir le foncier (plus logique de mordre a 22 ans que 52 !!).mais quand la compta affiche un compte associé debiteur de 80k€, les banques ferment le robinet.

    les differentes solutions possibles suivant les cabinets:
    -methode CER : emprunter pour reboucher le soi-disant trou(que tu t'es auto-fait toi-même sur tes biens et que tu t'auto-doit :réfléchi ) -> tu deporte le probleme dans 15 ans quand tu auras preleve les sommes necessaires pour rembourser le pret, comme c'etait en urgence et que tu avais un compte debiteur au moment du pret tu prends les interets dans la gueule plein pot !

    -methode CGO : tu trouves un boulot a l'exterieur, de nuit et a temps plein pour ne plus prelever sur la societe; tu bosses le jour pour tenir ta place(logique), et tu bosses la nuit pour nourrir ta famille . absurde et suicidaire en plus d'etre impossible

    -methode cabinet privé ; en Assemblée Générale Ordinaire que TU rediges avec les autres membres de la societe(et oui on te file la trame et c'est toi qui ecrit tes AGO), tu decides d'augmenter ta remuneration a hauteur de TOUS tes prelevements et un peu plus, tu ne preleve pas plus qu'avant pour vivre........MAIS en 5 ans ton compte associé est revenu proche du zero, la banque revoit ses taux d'interet lors des prets, etc, etc..... au bout des 5/10 ans(le temps necessaire en general) tu recale ta remuneration officielle sur tes besoins toujours pour maintenir ton CA autour de zero et ça roule.

    voilà une des raisons pour lesquelles j'ai changé de cabinet compatble........je ne parlerai pas d'un administrateur du CA local qui m'a informé de mes resultats avant que je les connaisse alors que j'etais au cer, ce serait mechnat et deplacé 63
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    Message par ADBLUE 05.07.15 18:27

    pas bien compliqué cette affaire
    un jeu d'écriture : rr

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    Message par saturnus17 05.07.15 18:46

    ADBLUE a écrit:pas bien compliqué cette affaire
    un jeu d'écriture : rr

    tout à fait, mais mal exposé par le comptable on te fait comprendre que tu es en deficit une année où tu as tout vendu plein pot et rien achete de particulier :réfléchi
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    Message par ADBLUE 05.07.15 18:48

    saturnus17 a écrit:
    ADBLUE a écrit:pas bien compliqué cette affaire
    un jeu d'écriture : rr

    tout à fait, mais mal exposé par le comptable on te fait comprendre que tu es en deficit une année où tu as tout vendu plein pot et rien achete de particulier :réfléchi  

    mais y a d'autres solutions suivant le contexte de chaque exploitation

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    Message par grabouille 25.11.20 13:16

    qu en est il de la saisie chez vous ? je me pose des questions a savoir si je suis trop dur avec mon cer mais voir une saisie ou tout est mélangé ca me fout en rogne ..... :tb :tb
    par ex les minéraux vl qui se retrouve en engrais ,les ecumes en phyto....
    la reponse de ma comptable ,on n'est plus dans la précision ......
    et alors comment on fait pour voir si un poste est trop élevé ou ne va pas ????
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    Message par pathfinder 25.11.20 13:20

    ca devient le bordel au CER,tout le monde se barre ! :réfléchi
    celui qui enregistre m'a réclamé les factures de compta qu'il ne trouvait pas ! : rale
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    Message par moulinos 25.11.20 13:23

    grabouille a écrit:qu en est il de la saisie chez vous ? je me pose des questions a savoir si je suis trop dur avec mon cer mais voir une saisie ou tout est mélangé ca me fout en rogne ..... :tb :tb
    par ex les minéraux vl qui se retrouve en engrais ,les ecumes en phyto....
    la reponse de ma comptable ,on n'est plus dans la précision ......
    et alors comment on fait pour voir si un poste est trop élevé ou ne va pas ????
    ben justement 
    il va te demander un + (€) pour bien ranger les saisies  et tu pourras + facilement effectuer tes cpt (tu veux lui prendre son travail  Embarassed
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    Message par allroad59 25.11.20 13:24

    pathfinder a écrit:ca devient le bordel au CER,tout le monde se barre ! :réfléchi
    celui qui enregistre m'a réclamé les factures de compta qu'il ne trouvait pas ! : rale
    même problème chez moi , on me réclame des factures alors que tout est dans les pochettes , apparemment le problème vient de la personne qui saisi  rame
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    Message par moulinos 25.11.20 13:25

    allroad59 a écrit:
    pathfinder a écrit:ca devient le bordel au CER,tout le monde se barre ! :réfléchi
    celui qui enregistre m'a réclamé les factures de compta qu'il ne trouvait pas ! : rale
    même problème chez moi , on me réclame des factures alors que tout est dans les pochettes , apparemment le problème vient de la personne qui saisi  rame
    vous avez la meme personne  rame
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    Message par pathfinder 25.11.20 13:29

    mon comptable c'est confondu en excuses 2 fois cette année:tva transmise en juillet et TIPP transmise en aout(mon bilan est au 31/12),je lui ai dit de recadrer son aide comptable car il n'y aura pas de 3e fois ! : grr
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    Message par spontus 25.11.20 13:32

    Moi j'écris au crayon gris sur la facture à coté du produit son affectation .
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    Message par grabouille 25.11.20 13:34

    j'ai droit aussi a la demande de factures......qui sont dans le classeur dans leur bureau.......
    autre chose ils ne veulent plus se déplacer chez les clients
    au lieu de ça on perd un temps au tel ou a scanner ,chercher pour rien......
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    Message par Gtama 25.11.20 13:48

    grabouille a écrit:j'ai droit aussi a la demande de factures......qui sont dans le classeur dans leur bureau.......
    autre chose ils ne veulent plus se déplacer chez les clients
    au lieu de ça on perd un temps au tel ou a scanner ,chercher pour rien......
    Salut Hervé, t'es chez qui ?

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    Message par grabouille 25.11.20 16:02

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