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    Message par Invité Sam 25 Juil 2015, 22:51

    http://www.monde-diplomatique.fr/mav/142/BREVILLE/53396

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    Message par bzh centre Sam 25 Juil 2015, 22:52

    je pensais que tu avais trop mangée en voyant le titre : rr : rr


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    Message par bibi43 Sam 25 Juil 2015, 22:55

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    Message par pascal Sam 25 Juil 2015, 22:58

    il faudrait deja reapprendre à consommer reellement de saison!!!! :réfléchi :réfléchi
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    Message par Invité Sam 25 Juil 2015, 23:08

    c'est le B A BA effectivement me semble-t-il...

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    Message par Invité Sam 25 Juil 2015, 23:13

    bzh centre a écrit:je pensais que tu avais trop mangée en voyant le titre : rr : rr

    elle a peut etre trop manger aussi : rr : rr : rr : rr

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    Message par Invité Sam 25 Juil 2015, 23:16

    toi ramène pas ta fraise hein...sauf si c'est de la gariguette ! L'indigestion qui vient... 388366507

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    Message par Invité Sam 25 Juil 2015, 23:20

    la fraise c'est bon en tartelette Very Happy
    je ne faisais que repondre a bzh centre dit la crevette

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    Message par pascal Sam 25 Juil 2015, 23:22

    les fraises de plougastel, SVP : rr : rr : rr
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    Message par Invité Sam 25 Juil 2015, 23:27

    bon allez... à défaut... la plougastel pourra convenir...

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    Message par spontus Sam 25 Juil 2015, 23:27

    La freizh de Plougastel Daoulas ... pour être précis ! : victoire
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    Message par bzh centre Sam 25 Juil 2015, 23:29

    db db db db db db


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    Message par pascal Sam 25 Juil 2015, 23:31

    on sait tout faire en db db db db db db
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    Message par erwin Dim 26 Juil 2015, 00:44

    Isangie a écrit:http://www.monde-diplomatique.fr/mav/142/BREVILLE/53396

    L'indigestion qui vient... Captur13

    :réfléchi scratch
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    Message par Invité Dim 26 Juil 2015, 13:40

    Il s'agit de l'édito du prochain "Manière de voir" à sortir le mois prochain Erwin : victoire

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    Message par Invité Dim 26 Juil 2015, 13:46

    77 77 77 bzh et Pascal ! Oui je sais...la Bretagne c'est poa la France les amis ! D'ailleurs jamais vu de fraises bretonnes par chez moua....va falloir me ramener une barquette chez Iris pour que me fasse une idée hein ! L'indigestion qui vient... 388366507
    ça me rappelle une conversation animée que j'ai eu à Pontivy en mai dernier à la Cave à bières avec une vraie tête de L'indigestion qui vient... 66635145 ! L'indigestion qui vient... 611143225

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    Message par bzh centre Dim 26 Juil 2015, 13:57

    tu as trainée tes guettes a pontivy ???? :réfléchi :réfléchi


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    Message par Invité Dim 26 Juil 2015, 14:03

    vi, même poa eu besoin de passeport dis donc ! L'indigestion qui vient... 388366507

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    Message par erwin Dim 26 Juil 2015, 14:10

    bzh centre a écrit:tu as trainée tes guettes a pontivy ???? :réfléchi :réfléchi

    "guêtres" ! : victoire

    http://www.linternaute.com/dictionnaire/fr/definition/trainer-ses-guetres/
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    Message par bzh centre Dim 26 Juil 2015, 14:14

    @isangie ,tu étais pas loin : rr : rr
    @erwin ,merci : victoire


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    Message par hermine 22 Dim 26 Juil 2015, 14:19

    avant de bouffer du poulet en rouleaux et reconstitué
    les us vont essayer de nous faire avaler les leurs qui seront rincé a l'eau de javel
    et si pour deux acheté ,les 4 suivants seront offert
    les circuits courts en prendront un coup dans les chevilles
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    Message par electron Dim 26 Juil 2015, 19:09

    On va en bouffer des sticogm reconstitué en fondu savoyarde :82:excuse
    Faut pas en rire c'est pour demain alors avec votre lait estampiller montagne avec une odeur de pâturage face a ce genre de "produit" insipide ou parfumé a la demande et un con/sot/mateur bien formaté

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    Message par Franki Dim 26 Juil 2015, 19:47

    Et pourquoi donc cherche-t-on à produire toujours plus ?
    Les gens d'aujourd'hui auraient-ils un plus gros appétit que leurs ancêtres ?
    C'est marrant que les pourfendeurs de la malbouffe et les écolos ne se posent que rarement cette simple question.
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    Message par hermine 22 Dim 26 Juil 2015, 20:06

    Franki a écrit:Et pourquoi donc cherche-t-on à produire toujours plus ?
    Les gens d'aujourd'hui auraient-ils un plus gros appétit que leurs ancêtres ?
    C'est marrant que les pourfendeurs de la malbouffe et les écolos ne se posent que rarement cette simple question.
    ce n'est pas le cas de la France
    en terme de quantité ,j'ai vu plein de chose qui ne partait pas
    trop c'était trop
    en porc ,jusqu'a maintenant ,tout est embarqué dans les temps ou a peu près
    signe que la demande est la ,mais pas les prix
    les gms savent les piloter
    quand les tarifs grimpent ,les linéaires porcs sont sérieusements réduits
    8 m pour la volaille ,a des prix canons ,2 pour les côtelettes
    instinctivement ,la ménagère embarque de la volaille
    c'est juste un exemple du savoir faire de la distribution
    et il en reste
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    Message par bibi43 Dim 26 Juil 2015, 21:45

    Franki a écrit:Et pourquoi donc cherche-t-on à produire toujours plus ?
    Les gens d'aujourd'hui auraient-ils un plus gros appétit que leurs ancêtres ?
    C'est marrant que les pourfendeurs de la malbouffe et les écolos ne se posent que rarement cette simple question.
    si, le bio


    Dernière édition par bibi43 le Jeu 30 Juil 2015, 13:33, édité 2 fois
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    Message par Franki Lun 27 Juil 2015, 07:08

    bibi43 a écrit:
    si, le bio :réfléchi
    Le bio quoi ?
    Franki
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    Message par thierry01052 Lun 27 Juil 2015, 07:21

    Franki a écrit:Et pourquoi donc cherche-t-on à produire toujours plus ?
    Les gens d'aujourd'hui auraient-ils un plus gros appétit que leurs ancêtres ?
    C'est marrant que les pourfendeurs de la malbouffe et les écolos ne se posent que rarement cette simple question.
    Ne serait on pas de plus en plus nombreux?  : rr
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    Message par Franki Mer 29 Juil 2015, 21:43

    thierry01052 a écrit:
    Franki a écrit:Et pourquoi donc cherche-t-on à produire toujours plus ?
    Les gens d'aujourd'hui auraient-ils un plus gros appétit que leurs ancêtres ?
    C'est marrant que les pourfendeurs de la malbouffe et les écolos ne se posent que rarement cette simple question.
    Ne serait on pas de plus en plus nombreux?  : rr
    Tout à fait Thierry !
    En France on a pris 10 millions d'habitants en plus en une cinquantaine d'années.
    Mais c'est surtout dans l'hémisphère sud et en Asie que le problème devient crucial, certains sont totalement débordés par leur population et les importation deviennent vitales puisque leurs terres agricoles sont désormais insuffisantes (Egypte, Nigeria, Inde, Chine …).
    Tant que l'on ne s'attaque pas à ce problème, toutes les grandes et généreuses idées de nos amis écolos ne sont que cautère sur jambe de bois.
    Ah oui, mais c'est vrai, le droit de se reproduire est indiscutable et inaliénable, il ne serait pas politiquement correct de le remettre en cause, et donc personne n'en parle.
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    Message par erwin Mer 29 Juil 2015, 22:03

    Franki a écrit:
    thierry01052 a écrit:
    Franki a écrit:Et pourquoi donc cherche-t-on à produire toujours plus ?
    Les gens d'aujourd'hui auraient-ils un plus gros appétit que leurs ancêtres ?
    C'est marrant que les pourfendeurs de la malbouffe et les écolos ne se posent que rarement cette simple question.
    Ne serait on pas de plus en plus nombreux?  : rr
    Tout à fait Thierry !
    En France on a pris 10 millions d'habitants en plus en une cinquantaine d'années.
    Mais c'est surtout dans l'hémisphère sud et en Asie que le problème devient crucial, certains sont totalement débordés par leur population et les importation deviennent vitales puisque leurs terres agricoles sont désormais insuffisantes (Egypte, Nigeria, Inde, Chine …).
    Tant que l'on ne s'attaque pas à ce problème, toutes les grandes et généreuses idées de nos amis écolos ne sont que cautère sur jambe de bois.
    Ah oui, mais c'est vrai, le droit de se reproduire est indiscutable et inaliénable, il ne serait pas politiquement correct de le remettre en cause, et donc personne n'en parle.

    :réfléchi  tu preches dans le vide Franki Crying or Very sad  sur ACE, nous ne sommes qu'une poignee a penser comme toi alors imagines dans le reste de la population rame   :réfléchi  quand on pense que tout un tas de gens revent que l'agriculture bio pourrait nourrir le monde ... 63

    :réfléchi  on va droit dans le mur, c'est vraiment triste car l'homme est le seul animal qui pourrait techniquement maitriser sa natalite et eviter une regulation brutale ( famines, guerres, etc ) mais il ne le fait pas  ... :réfléchi  enfin quand tu sais que la tres grande majorite des gens de la planete s'en remettent a Dieu pour regler leurs problemes Rolling Eyes  nous sommes encore tres tres pres du singe Crying or Very sad
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    Message par bibi43 Jeu 30 Juil 2015, 13:32

    Franki a écrit:Et pourquoi donc cherche-t-on à produire toujours plus ?
    Les gens d'aujourd'hui auraient-ils un plus gros appétit que leurs ancêtres ?
    C'est marrant que les pourfendeurs de la malbouffe et les écolos ne se posent que rarement cette simple question.
    si, le bio :réfléchi pourquoi produire plus ??? les gens ont un plus gros appétit ??? c'est quoi la solution ,avec un prix a la tonne a 400 euros et autres
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    Message par hermine 22 Jeu 30 Juil 2015, 13:41

    erwin a écrit:
    Franki a écrit:
    thierry01052 a écrit:
    Franki a écrit:Et pourquoi donc cherche-t-on à produire toujours plus ?
    Les gens d'aujourd'hui auraient-ils un plus gros appétit que leurs ancêtres ?
    C'est marrant que les pourfendeurs de la malbouffe et les écolos ne se posent que rarement cette simple question.
    Ne serait on pas de plus en plus nombreux?  : rr
    Tout à fait Thierry !
    En France on a pris 10 millions d'habitants en plus en une cinquantaine d'années.
    Mais c'est surtout dans l'hémisphère sud et en Asie que le problème devient crucial, certains sont totalement débordés par leur population et les importation deviennent vitales puisque leurs terres agricoles sont désormais insuffisantes (Egypte, Nigeria, Inde, Chine …).
    Tant que l'on ne s'attaque pas à ce problème, toutes les grandes et généreuses idées de nos amis écolos ne sont que cautère sur jambe de bois.
    Ah oui, mais c'est vrai, le droit de se reproduire est indiscutable et inaliénable, il ne serait pas politiquement correct de le remettre en cause, et donc personne n'en parle.

    :réfléchi  tu preches dans le vide Franki Crying or Very sad  sur ACE, nous ne sommes qu'une poignee a penser comme toi alors imagines dans le reste de la population rame   :réfléchi  quand on pense que tout un tas de gens revent que l'agriculture bio pourrait nourrir le monde ... 63

    :réfléchi  on va droit dans le mur, c'est vraiment triste car l'homme est le seul animal qui pourrait techniquement maitriser sa natalite et eviter une regulation brutale ( famines, guerres, etc ) mais il ne le fait pas  ... :réfléchi  enfin quand tu sais que la tres grande majorite des gens de la planete s'en remettent a Dieu pour regler leurs problemes Rolling Eyes  nous sommes encore tres tres pres du singe Crying or Very sad
    pas qu'a dieu
    en France ,beaucoup compte aussi sur le tout gratuit Twisted Evil
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    Message par sibalo Jeu 30 Juil 2015, 14:06

    Le problème c'est tout le continent africain. Chez eux c'est picorer, baiser, dodo 77
    Ils sont incapable de produire quoi que se soit.
    Si il leur faut 400kg de PDT douce pour leur famille ils en produiront pas 500kg par sécurité ou pour les revendre... Dans un siècle on en sera au même point, hormis vouloir toujours venir en UE pour profiter de nous.
    De la bouffe il va en falloir, c'est pas avec du bio qu'on va nourrir tout le monde : victoire
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    Message par snif Jeu 30 Juil 2015, 14:14

    Franki a écrit:
    thierry01052 a écrit:
    Franki a écrit:Et pourquoi donc cherche-t-on à produire toujours plus ?
    Les gens d'aujourd'hui auraient-ils un plus gros appétit que leurs ancêtres ?
    C'est marrant que les pourfendeurs de la malbouffe et les écolos ne se posent que rarement cette simple question.
    Ne serait on pas de plus en plus nombreux?  : rr
    Tout à fait Thierry !
    En France on a pris 10 millions d'habitants en plus en une cinquantaine d'années.
    Mais c'est surtout dans l'hémisphère sud et en Asie que le problème devient crucial, certains sont totalement débordés par leur population et les importation deviennent vitales puisque leurs terres agricoles sont désormais insuffisantes (Egypte, Nigeria, Inde, Chine …).
    Tant que l'on ne s'attaque pas à ce problème, toutes les grandes et généreuses idées de nos amis écolos ne sont que cautère sur jambe de bois.
    Ah oui, mais c'est vrai, le droit de se reproduire est indiscutable et inaliénable, il ne serait pas politiquement correct de le remettre en cause, et donc personne n'en parle.
    Il ne t'a pas échappé que la Chine l'a fait.
    L'occident aussi d'ailleurs en mettant les femmes dans les entreprises, les moyens modernes de contraception aidant, la régulation des naissances est de facto. L'exemple allemand, sans crèche et sans maternelle, est frappant à cet égard.
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    Message par erwin Ven 31 Juil 2015, 09:25

    snif a écrit:
    Franki a écrit:
    thierry01052 a écrit:
    Franki a écrit:Et pourquoi donc cherche-t-on à produire toujours plus ?
    Les gens d'aujourd'hui auraient-ils un plus gros appétit que leurs ancêtres ?
    C'est marrant que les pourfendeurs de la malbouffe et les écolos ne se posent que rarement cette simple question.
    Ne serait on pas de plus en plus nombreux?  : rr
    Tout à fait Thierry !
    En France on a pris 10 millions d'habitants en plus en une cinquantaine d'années.
    Mais c'est surtout dans l'hémisphère sud et en Asie que le problème devient crucial, certains sont totalement débordés par leur population et les importation deviennent vitales puisque leurs terres agricoles sont désormais insuffisantes (Egypte, Nigeria, Inde, Chine …).
    Tant que l'on ne s'attaque pas à ce problème, toutes les grandes et généreuses idées de nos amis écolos ne sont que cautère sur jambe de bois.
    Ah oui, mais c'est vrai, le droit de se reproduire est indiscutable et inaliénable, il ne serait pas politiquement correct de le remettre en cause, et donc personne n'en parle.
    Il ne t'a pas échappé que la Chine l'a fait.
    L'occident aussi d'ailleurs en mettant les femmes dans les entreprises, les moyens modernes de contraception aidant, la régulation des naissances est de facto. L'exemple allemand, sans crèche et sans maternelle, est frappant à cet égard.

    Oui mais très largement compensé par l'immigration ... ce qui est encore plus ridicule
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    Message par Franki Lun 03 Aoû 2015, 21:20

    snif a écrit:
    Il ne t'a pas échappé que la Chine l'a fait.
    L'occident aussi d'ailleurs en mettant les femmes dans les entreprises, les moyens modernes de contraception aidant, la régulation des naissances est de facto. L'exemple allemand, sans crèche et sans maternelle, est frappant à cet égard.
    Il est vrai que la Chine a eu une certaine réussite avec sa politique de l'enfant unique, sans doute que bien des pays  devraient s'en inspirer.
    Mais ils sont en train de libérer un peu les choses, car paraît-il que les usines commencent à manquer de bras, malgré une croissance moins forte qu'auparavant.
    Cela dit, quand j'entends que les rejets des automobiles chinoises en une journée sont l'équivalent de ceux des français en un mois, il y a de quoi se poser des question sur l'avenir, surtout quand on nous casse les pieds avec la circulation alternée et les dernières normes sur les moteurs.

    L'exemple de l'Allemagne est intéressant aussi, qui a eu une politique sociale et nataliste très différente de la France.
    Comme l'a dit Erwin, la compensation est venue de l'immigration.
    Mais ça fait un peu sourire de voir les français railler leur voisin d'outre-Rhin sur des sujet comme les salaires, les aides sociales, la fiscalité .... , il est vrai que la réussite française est éblouissante face à la médiocrité allemande, comme le cancre qui se fou de la gueule du premier de la classe.
    On peut donc se poser la question si notre pays à encore besoin d'une politique nataliste, pour faire des petits chômeurs qui vont grossir les rangs des trois millions existants déjà, et continuer à creuser les déficits.
    Oui oui, j'en ai encore plein des idées comme ça pour mettre le pays à feu et à sang.

    Mais bien évidemment que c'est en Afrique que le problème démographique est le plus crucial.
    Pourquoi cherchent-ils de plus en plus à venir en Europe ? serions nous soudainement devenu un eldorado depuis quelques mois que les migrants arrivent par paquets de mille ?

    Paraît-il que l'espoir dans ces pays à forte natalité, vient de l'éducation des filles, l'expérience prouverait que plus elles vont à l'école moins elles font d'enfants.
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    Message par Franki Lun 03 Aoû 2015, 21:24

    bibi43 a écrit:
    Franki a écrit:Et pourquoi donc cherche-t-on à produire toujours plus ?
    Les gens d'aujourd'hui auraient-ils un plus gros appétit que leurs ancêtres ?
    C'est marrant que les pourfendeurs de la malbouffe et les écolos ne se posent que rarement cette simple question.
    si, le bio :réfléchi pourquoi produire plus ??? les gens ont un plus gros appétit ??? c'est quoi la solution ,avec un prix a la tonne a 400 euros et autres
    Je dois être un peu bouché, parce que je n'ai encore rien compris. : drapeau
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    Message par Franki Lun 03 Aoû 2015, 21:39

    erwin a écrit:
    :réfléchi  tu preches dans le vide Franki Crying or Very sad  sur ACE, nous ne sommes qu'une poignee a penser comme toi alors imagines dans le reste de la population rame   :réfléchi  quand on pense que tout un tas de gens revent que l'agriculture bio pourrait nourrir le monde ... 63

    :réfléchi  on va droit dans le mur, c'est vraiment triste car l'homme est le seul animal qui pourrait techniquement maitriser sa natalite et eviter une regulation brutale ( famines, guerres, etc ) mais il ne le fait pas  ... :réfléchi  enfin quand tu sais que la tres grande majorite des gens de la planete s'en remettent a Dieu pour regler leurs problemes Rolling Eyes  nous sommes encore tres tres pres du singe Crying or Very sad
    J'ai encore entendu un exemple que ce sujet n'est pas pas politiquement correct, vendredi dernier sur Europe 1 (entre 10 et 11h), avec un débat sur l'afflux de migrants qui cherchent à passer en Angleterre.

    À un moment, un auditeur a dit que pour diminuer le phénomène, il faudrait augmenter les moyens de contraception en Afrique, réponse du journaliste : "ceci est un autre sujet que l'on pourrait aborder une prochaine fois", et de la militante EELV (il sont vraiment partout dans les médias ceux-là, malgré leurs derniers scores électoraux) : "nous n'avons pas de pouvoir là dessus et de toute façon ça ne changerait rien".

    Et pourtant, c'est bien le coeur du problème.
    Car comme le disait l'autre invité (plutôt de droite) : "depuis un an, il y a eu 65000 demandes d'asile, dont 15000 acceptées, que viennent faire en France les 40000 autres ?".
    Fuir la misère évidemment ! quand on est trop nombreux face au peu de ressources d'un pays …..
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    Message par Invité Lun 03 Aoû 2015, 21:43

    Franki a écrit:
    Spoiler:
    Car comme le disait l'autre invité (plutôt de droite) : "depuis un an, il y a eu 65000 demandes d'asile, dont 15000 acceptées,
    que viennent faire en France les 40000 autres ?".
    Fuir la misère évidemment !
    quand on est trop nombreux face au peu de ressources d'un pays …..
    Je n'en suis vraiment pas certain, mais ce n'est qu'un avis parmi des millions d'autres.

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    Message par Franki Lun 03 Aoû 2015, 21:51

    pinocio a écrit:
    Franki a écrit:
    que viennent faire en France les 40000 autres ?".
    Fuir la misère évidemment !
    Je n'en suis vraiment pas certain, mais ce n'est qu'un avis parmi des millions d'autres.
    La misère c'est assez relatif, ça dépend si on compare au français moyen ou au soudanais qui crève de faim.
    Et c'est quoi ton avis alors ?
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    Message par electron Mar 04 Aoû 2015, 05:03

    Autre solution politiquement incorrect supprimer toute aide alimentaire sur l'Afrique de façon qu'il y est sélection naturel seul ceux qui produisent mangent les autres volent la nourriture et a la "fin ou faim" plus personne ne produit ,seul les plus malins qui auront planqués de la nourriture pourront se reproduire

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    Message par Invité Mar 04 Aoû 2015, 07:37

    Franki a écrit:
    pinocio a écrit:
    Franki a écrit:
    que viennent faire en France les 40000 autres ?".
    Fuir la misère évidemment !
    Je n'en suis vraiment pas certain, mais ce n'est qu'un avis parmi des millions d'autres.
    La misère c'est assez relatif, ça dépend si on compare au français moyen ou au soudanais qui crève de faim.
    Et c'est quoi ton avis alors ?
    Ceux qui fuient pour l'instant ne sont pas ceux qui vivent dans la misère.
    Le coût d'une traversée est tellement énorme qu'un miséreux n'aura jamais assez de sa vie pour se payer une traversée, alors pour toute une famille ....
    Ceux qui arrivent ici sont pour une infime partie, des réfugiés politiques issus de classes plus favorisées et venant des villes bien souvent.
    La grande majorité , est formée de rêveurs plus ou moins aisés, poussés par leurs familles à venir tenter leur chance ici pour aider la totalité de la famille restée sur place dans l'attente de pouvoir venir également.
    Une bonne partie des migrants est en âge et en état de travailler chez eux et d'aider au développement de leur pays, mais l'appel du paradis est plus fort que le réalisme.

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    Message par hermine 22 Mar 04 Aoû 2015, 08:11

    pinocio a écrit:
    Franki a écrit:
    pinocio a écrit:
    Franki a écrit:
    que viennent faire en France les 40000 autres ?".
    Fuir la misère évidemment !
    Je n'en suis vraiment pas certain, mais ce n'est qu'un avis parmi des millions d'autres.
    La misère c'est assez relatif, ça dépend si on compare au français moyen ou au soudanais qui crève de faim.
    Et c'est quoi ton avis alors ?
    Ceux qui fuient pour l'instant ne sont pas ceux qui vivent dans la misère.
    Le coût d'une traversée est tellement énorme qu'un miséreux n'aura jamais assez de sa vie pour se payer une traversée, alors pour toute une famille ....
    Ceux qui arrivent ici sont pour une infime partie, des réfugiés politiques issus de classes plus favorisées et venant des villes bien souvent.
    La grande majorité , est formée de rêveurs plus ou moins aisés, poussés par leurs familles à venir tenter leur chance ici pour aider la totalité de la famille restée sur place dans l'attente de pouvoir venir également.
    Une bonne partie des migrants est en âge et en état de travailler chez eux et d'aider au développement de leur pays, mais l'appel du paradis est plus fort que le réalisme.
    c'est exactement la meme réflexion que l'on se faisait avec un voisin récemment
    jusqu'à 5000 e la traversée :réfléchi
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    Message par erwin Mar 04 Aoû 2015, 11:01

    pinocio a écrit:
    Franki a écrit:
    pinocio a écrit:
    Franki a écrit:
    que viennent faire en France les 40000 autres ?".
    Fuir la misère évidemment !
    Je n'en suis vraiment pas certain, mais ce n'est qu'un avis parmi des millions d'autres.
    La misère c'est assez relatif, ça dépend si on compare au français moyen ou au soudanais qui crève de faim.
    Et c'est quoi ton avis alors ?
    Ceux qui fuient pour l'instant ne sont pas ceux qui vivent dans la misère.
    Le coût d'une traversée est tellement énorme qu'un miséreux n'aura jamais assez de sa vie pour se payer une traversée, alors pour toute une famille ....
    Ceux qui arrivent ici sont pour une infime partie, des réfugiés politiques issus de classes plus favorisées et venant des villes bien souvent.
    La grande majorité , est formée de rêveurs plus ou moins aisés, poussés par leurs familles à venir tenter leur chance ici pour aider la totalité de la famille restée sur place dans l'attente de pouvoir venir également.
    Une bonne partie des migrants est en âge et en état de travailler chez eux et d'aider au développement de leur pays, mais l'appel du paradis est plus fort que le réalisme.

    :réfléchi c'est aussi mon impression ... mais il faut toujours être prudent et ne pas généraliser trop vite.
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    Message par snif Mar 04 Aoû 2015, 11:20

    !Franki a écrit:
    snif a écrit:
    Il ne t'a pas échappé que la Chine l'a fait.
    L'occident aussi d'ailleurs en mettant les femmes dans les entreprises, les moyens modernes de contraception aidant, la régulation des naissances est de facto. L'exemple allemand, sans crèche et sans maternelle, est frappant à cet égard.
    Il est vrai que la Chine a eu une certaine réussite avec sa politique de l'enfant unique, sans doute que bien des pays  devraient s'en inspirer.
    Mais ils sont en train de libérer un peu les choses, car paraît-il que les usines commencent à manquer de bras, malgré une croissance moins forte qu'auparavant.
    Cela dit, quand j'entends que les rejets des automobiles chinoises en une journée sont l'équivalent de ceux des français en un mois, il y a de quoi se poser des question sur l'avenir, surtout quand on nous casse les pieds avec la circulation alternée et les dernières normes sur les moteurs.

    L'exemple de l'Allemagne est intéressant aussi, qui a eu une politique sociale et nataliste très différente de la France.
    Comme l'a dit Erwin, la compensation est venue de l'immigration.
    Mais ça fait un peu sourire de voir les français railler leur voisin d'outre-Rhin sur des sujet comme les salaires, les aides sociales, la fiscalité .... , il est vrai que la réussite française est éblouissante face à la médiocrité allemande, comme le cancre qui se fou de la gueule du premier de la classe.
    On peut donc se poser la question si notre pays à encore besoin d'une politique nataliste, pour faire des petits chômeurs qui vont grossir les rangs des trois millions existants déjà, et continuer à creuser les déficits.
    Oui oui, j'en ai encore plein des idées comme ça pour mettre le pays à feu et à sang.

    Mais bien évidemment que c'est en Afrique que le problème démographique est le plus crucial.
    Pourquoi cherchent-ils de plus en plus à venir en Europe ? serions nous soudainement devenu un eldorado depuis quelques mois que les migrants arrivent par paquets de mille ?

    Paraît-il que l'espoir dans ces pays à forte natalité, vient de l'éducation des filles, l'expérience prouverait que plus elles vont à l'école moins elles font d'enfants.
    Ta dernière phrase est une évidence ou une réalité comme tu voudras.
    Une femme qui travaille et a fait des études régulé ses grossesses.

    Quand à réguler de force chez les autres, inadmissible de force. Ou alors régulons les naissances chez les paysans par exemple, ainsi, les fermes grossiront et plus de revenu pour chacun.

    Régulons les handicapés, les cas soc chez qui peut être naîtra un génie... 
    régulons, surveillons, contrôlons, punissons..... Et la liberté b..d.l
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    Message par erwin Mar 04 Aoû 2015, 12:00

    snif a écrit:
    Spoiler:
    Ta dernière phrase est une évidence ou une réalité comme tu voudras.
    Une femme qui travaille et a fait des études régulé ses grossesses.

    Quand à réguler de force chez les autres, inadmissible de force. Ou alors régulons les naissances chez les paysans par exemple, ainsi, les fermes grossiront et plus de revenu pour chacun.

    Régulons les handicapés, les cas soc chez qui peut être naîtra un génie... 
    régulons, surveillons, contrôlons, punissons..... Et la liberté b..d.l

    :réfléchi  et laisser naître des gosses qui ne connaîtront que la misère alors qu'ils n'ont rien demandé à personne , c'est mieux ? :réfléchi
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    Message par Franki Mar 04 Aoû 2015, 13:26

    snif a écrit:Quand à réguler de force chez les autres, inadmissible de force.
    Il ne t'aura pas échappé que la Chine l'a fait en grande partie de manière coercitive, comme l'excellent exemple que tu as toi-même choisi.
    Moi, je suis partisan d'envoyer l'armée Française au Nigéria, en coalition avec les Américains, pour les empêcher par la loi des armes d'augmenter encore leur population qui pourtant devient critique.
    Nan, je déconne .... mais il y a quand même des questions de traditions et d'éducation, qu'il serait bon d'améliorer ou de remettre en cause.
    Ce qui m'étonne, c'est cette volonté forcenée de certains pays à continuer de mener une politique nataliste, qui n'a plus vraiment lieu d'être aujourd'hui, si ce n'est pour encore creuser les déficits, et là je pense a la France.  

    snif a écrit:Ou alors régulons les naissances chez les paysans par exemple, ainsi, les fermes grossiront et plus de revenu pour chacun.
    Pour cela, il n'y a pas besoin de réguler les naissances, ça se fait déjà tout seul depuis un bon moment, mais c'est un autre problème de société.

    snif a écrit:Régulons les handicapés, les cas soc chez qui peut être naîtra un génie... 
    régulons, surveillons, contrôlons, punissons..... Et la liberté b..d.l
    Oui oui, la liberté, comme les lapins sur leur île. Very Happy
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    Message par Franki Mar 04 Aoû 2015, 13:32

    erwin a écrit:
    snif a écrit:

    Quand à réguler de force chez les autres, inadmissible de force. Ou alors régulons les naissances chez les paysans par exemple, ainsi, les fermes grossiront et plus de revenu pour chacun.

    Régulons les handicapés, les cas soc chez qui peut être naîtra un génie... 
    régulons, surveillons, contrôlons, punissons..... Et la liberté b..d.l

    :réfléchi  et laisser naître des gosses qui ne connaîtront que la misère alors qu'ils n'ont rien demandé à personne , c'est mieux ? :réfléchi
    Il y a une chose que cette discussion prouve, c'est que de parler de problème démographique et de régulation des naissances, ce n'est pas politiquement correct; comme j'avais dit plus haut, pour la très grande majorité des gens, consciemment ou inconsciemment, le droit de se reproduire est indiscutable et inaliénable.
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    Message par snif Mar 04 Aoû 2015, 13:39

    A erwin.
    Oui, c'est mieux car si tu as bien lu accepter cela, c'e sera accepter toutes les dérives.
    On irait tout droit vers le meilleur des mondes d'aldous huxley. 

    Ce jour là, il vaudra mieux être un Alpha qu'un delta.... Quoi que ........
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    Message par Franki Mar 04 Aoû 2015, 13:46

    pinocio a écrit:
    Ceux qui fuient pour l'instant ne sont pas ceux qui vivent dans la misère.
    Le coût d'une traversée est tellement énorme qu'un miséreux n'aura jamais assez de sa vie pour se payer une traversée, alors pour toute une famille ....
    Ceux qui arrivent ici sont pour une infime partie, des réfugiés politiques issus de classes plus favorisées et venant des villes bien souvent.
    La grande majorité , est formée de rêveurs plus ou moins aisés, poussés par leurs familles à venir tenter leur chance ici pour aider la totalité de la famille restée sur place dans l'attente de pouvoir venir également.
    Une bonne partie des migrants est en âge et en état de travailler chez eux et d'aider au développement de leur pays, mais l'appel du paradis est plus fort que le réalisme.
    Oui, tout cela est sans doute exact, c'est pour ça que j'avais pris soin de préciser que la misère est une question subjective, je me doutais un peu que ce n'est pas le "Soudanais qui crève de faim" qui cherche à venir chez nous (surtout que les migrants qu'on nous montre à la télé me paraissent moins maigres que moi Laughing ).
    Cela dit, j'ai quelques interrogations : pourquoi ce phénomène semble s'être beaucoup amplifié ces derniers mois ? la seule déstabilisation de la Libye suffit-elle à l'expliquer ? et ces gens qui peuvent sortir 5000 € pour une traversée n'ont-ils pas d'autres solutions que de traverser la méditerranée sur un bateau poubelle pour venir chez nous ?


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    Message par snif Mar 04 Aoû 2015, 14:08

    Franki a écrit:
    snif a écrit:Quand à réguler de force chez les autres, inadmissible de force.
    Il ne t'aura pas échappé que la Chine l'a fait en grande partie de manière coercitive, comme l'excellent exemple que tu as toi-même choisi.
    Moi, je suis partisan d'envoyer l'armée Française au Nigéria, en coalition avec les Américains, pour les empêcher par la loi des armes d'augmenter encore leur population qui pourtant devient critique.
    Nan, je déconne .... mais il y a quand même des questions de traditions et d'éducation, qu'il serait bon d'améliorer ou de remettre en cause.
    Ce qui m'étonne, c'est cette volonté forcenée de certains pays à continuer de mener une politique nataliste, qui n'a plus vraiment lieu d'être aujourd'hui, si ce n'est pour encore creuser les déficits, et là je pense a la France.  

    snif a écrit:Ou alors régulons les naissances chez les paysans par exemple, ainsi, les fermes grossiront et plus de revenu pour chacun.
    Pour cela, il n'y a pas besoin de réguler les naissances, ça se fait déjà tout seul depuis un bon moment, mais c'est un autre problème de société.

    snif a écrit:Régulons les handicapés, les cas soc chez qui peut être naîtra un génie... 
    régulons, surveillons, contrôlons, punissons..... Et la liberté b..d.l
    Oui oui, la liberté, comme les lapins sur leur île. Very Happy
    Je n'ai pas écrit que l'exemple chinois me convenait. Pas plus qu'a eux d'ailleurs puisqu'ils semblent revenir en arrière.

    La régulation doit se faire volontairement par l'éducation et les moyens donnés pour réussir cela.
    Une politique nataliste a un sens dans le renouvellement vital des générations et surtout, c'est la seule finalité de la vie, réellement et clairement identifiée.

    Moins de maladie et de famine permet de renouveler sans multiplier puisque que moins de décès.
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