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    Message par vivanden Sam 20 Déc 2014, 11:15

    Rappel du premier message :

    J'ai essayé avec ça marche pour tous chez moi !
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    Message par la cigogne Lun 30 Mai 2022, 08:51

    JJ a écrit:
    tof a écrit:@ JJ : comment fais tu ?
    Comment je fais quoi ? 

    Deja je n'écoute jamais les gars qui disent qu'il faut labourer pour avoir des champs propres. 

    Je crois que tu es un laboureur et que tu as des problemes de graminées, conclusion . ... . 

    Je suis convaincu que c'est la terre fine qui génère les problemes de graminées. 
    La terre fine mise au fond de profil , c'est  95% de la source du probleme graminée.
    Je crois que ton analyse JJ est bonne  : victoire  SDSC attitude - Page 9 1f44d 

    C'est le pourquoi que les blem Rg sont apparues  d'abord en limon (structure naturellement fine de nature) . Puis ces problématiques RG sont ensuite apparues dans les autres type de sol depuis la pratique des TCS ?  63


    Dernière édition par la cigogne le Lun 30 Mai 2022, 12:16, édité 1 fois
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    Message par Bio37 Lun 30 Mai 2022, 10:08

    Pour semer des fèveroles vous envoyé le centrifuge et un cover-crop ou une charrue. 
    Pour semer de la salade dans votre jardin vous faites de la terre fine. 

    Pourquoi, vous faites de la terre fine pour le Ray Grass, le blé n' a pas besoin de  terre fine pour germer ?   Le Rays grass "OUI".

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    Message par escrito17 Lun 30 Mai 2022, 13:39

    la cigogne a écrit:
    JJ a écrit:
    tof a écrit:@ JJ : comment fais tu ?
    Comment je fais quoi ? 

    Deja je n'écoute jamais les gars qui disent qu'il faut labourer pour avoir des champs propres. 

    Je crois que tu es un laboureur et que tu as des problemes de graminées, conclusion . ... . 

    Je suis convaincu que c'est la terre fine qui génère les problemes de graminées. 
    La terre fine mise au fond de profil , c'est  95% de la source du probleme graminée.
    Je crois que ton analyse JJ est bonne  : victoire  SDSC attitude - Page 9 1f44d 

    C'est le pourquoi que les blem Rg sont apparues  d'abord en limon (structure naturellement fine de nature) . Puis ces problématiques RG sont ensuite apparues dans les autres type de sol depuis la pratique des TCS ?  63
    chez nous les rgs sont apparus suite à la diminution des surfaces de maïs irrigués...avant on avait une rotation blé/maïs /tournesol, un isoproturon+ ddf au tallage des céréales et on conservait des blés propres jusqu'à la récolte, exceptionnellement  un rattrapage sur folle avoine ou un 2-4d sur dicots mais par zones...dés lors que le blé est revenu tous les 2ans avec du colza entre les 2 ça n'a pas mis très longtemps à s'infester...labour ou tcs...en terres séchantes, aprés la moisson de blé je fais un faux semis au déchaumeur à dents, un glypho avant le semis d'avoine à la volée+rouleau avec les relevées de rg qui ne monteront pas à graines avant le semis de pois de printemps, puis re faux-semis avant le semis de colza, pour que ça marche , il faut être un peu chanceux  avec de la pluie au bon moment et être réactif...
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    Message par JJ Lun 30 Mai 2022, 13:43

    le pb vient du colza qui génère un structure avec trop de terre fine.

    Le faux semis , c est comme le labour , si cela était efficace, cela se saurait.

    Le mieux est l ennemi du bien.

    Le faux semis, technique qui consiste à faire un max de terre fine , alors que la décroissance naturelle du taux de germination est largement aussi   efficace.
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    Message par Invité Lun 30 Mai 2022, 13:47

    le  tcs   salit  aussi  les champs
    a la levée c est  souvent  sale   puis on controle avec les phytos 
    mais les réductions de doses  ont  contribués  au  salisement

    en  fait il n y a pas de solutions miracles  , chacun prends celle qui lui plait !


    Dernière édition par marie70 le Lun 30 Mai 2022, 17:39, édité 1 fois

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    Message par escrito17 Lun 30 Mai 2022, 14:08

    tcs faux semis +rotation blé/pois colza depuis 16ans...j'ai toujours un peu de rg mais ça reste gérable, si j'ai un désherbage agf qui foire, je repars avec un sorgho ou maïs aprés le blé avant les pois...photos prises ce mois-ci...
    https://i.servimg.com/u/f27/17/09/60/27/img20233.jpg
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    Message par tof Lun 30 Mai 2022, 16:50

    JJ a écrit:
    tof a écrit:@ JJ : comment fais tu ?
    Comment je fais quoi ? 

    Deja je n'écoute jamais les gars qui disent qu'il faut labourer pour avoir des champs propres. 

    Je crois que tu es un laboureur et que tu as des problemes de graminées, conclusion . ... . 

    Je suis convaincu que c'est la terre fine qui génère les problemes de graminées. 
    La terre fine mise au fond de profil , c'est  95% de la source du probleme graminée.
    J'ai des pb de graminées en NL
    Je demandais comment tu faisais pour être propre en blé/orge/colza

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    Message par jojogo Lun 30 Mai 2022, 17:01

    Comme je l'indiquais, les parcelles très infestées il faut sortir les graminées plusieurs années de suite ou alors cultiver des légumineuses avec ce couvert permanent de ray grass.

    Si le SDSC ne marche que dans les bonnes terres alors je ne savais pas que nous en avions. Je n'avais pas le souvenir que Sarah Singla soit dans une zone de bonnes terres.

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    Message par la cigogne Lun 30 Mai 2022, 18:56

    Ou Fred Thomas Very Happy
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    Message par alceste Lun 30 Mai 2022, 19:30

    la terre faut la travailler profond au 1er travail du sol puis de moins en moins profond jusqu'au semis
    pas de travail du sol  lors du semis, un glypho et c'est tout
    j' ai fait cette methode sur une parcelle blindée en RG , et pas un seul RG qui depasse , pourtant ya des trucs resistants ...
    (j'ai desherbé bien sûr)
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    Message par Bio37 Lun 30 Mai 2022, 19:40

    alceste a écrit:la terre faut la travailler profond au 1er travail du sol puis de moins en moins profond jusqu'au semis
    pas de travail du sol  lors du semis, un glypho et c'est tout
    j' ai fait cette methode sur une parcelle blindée en RG , et pas un seul RG qui depasse , pourtant ya des trucs resistants ...
    (j'ai desherbé bien sûr)
    1  Truc très important. 
    Pour faire germer des RGS avec des nuits à 15 degrés................... 
    Le RGS   a besoin de nuit froide pour lever sa dormance.  :réfléchi  Les nuits les + froides sont + ou  -  vers le 28/29/30 septembre  jusque le 7/8 octobre.   Après la température des nuits remonte.

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    Message par alceste Lun 30 Mai 2022, 20:02

    Mouai , du rg ca leve toute l'année
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    Message par Bio37 Lun 30 Mai 2022, 20:08

    alceste a écrit:Mouai , du rg ca leve toute l'année
    Ca lève toute l'année.   Tu as totalement raison. 

    Et les yalatola du Sd   ont voulu semer entre le 28 septembre et le 4 octobre. 
    Plis poil   ou les condition pour faire lever du RGS.     : rr  A se demander si les mecs voulait pas que ca vire.

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    Message par RP61 Lun 30 Mai 2022, 21:23

    JJ a écrit:le pb vient du colza qui génère un structure avec trop de terre fine.

    Le faux semis , c est comme le labour , si cela était efficace, cela se saurait.

    Le mieux est l ennemi du bien.

    Le faux semis, technique qui consiste à faire un max de terre fine , alors que la décroissance naturelle du taux de germination est largement aussi   efficace.

    Utiliser le TAD est une bonne option
    mais je vois ca difficilement compatible avec un retour trop frequant de pailles
    pourtant si j'ai bien suivi tu fais beaucoup de céréales
    mais comment fais tu ?
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    Message par jojogo Lun 30 Mai 2022, 22:18

    la cigogne a écrit:Ou Fred Thomas Very Happy

    Fréderic Thomas, Christophe Piou et Jean-Claude Quillet ont épandu des quantités très importantes de compost, ils l'avaient pratiquement gratuitement.

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    Message par iris Lun 30 Mai 2022, 22:23

    escrito17 a écrit:tcs faux semis +rotation blé/pois colza depuis 16ans...j'ai toujours un peu de rg mais ça reste gérable, si j'ai un désherbage agf qui foire, je repars avec un sorgho ou maïs aprés le blé avant les pois...photos prises ce mois-ci...
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    Message par la cigogne Lun 30 Mai 2022, 22:53

    jojogo a écrit:
    la cigogne a écrit:Ou Fred Thomas Very Happy

    Fréderic Thomas, Christophe Piou et Jean-Claude Quillet ont épandu des quantités très importantes de compost, ils l'avaient pratiquement gratuitement.
    yes surtout FRED .
    Mais n'empêche que tout se petit avaient au départ des terres de Merde ! 63
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    Message par nl80 Lun 30 Mai 2022, 22:59

    Je penses que pour le raygrass l'azote doit jouer un rôle
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    Message par JJ Mar 31 Mai 2022, 00:28

    RP61 a écrit:
    JJ a écrit:le pb vient du colza qui génère un structure avec trop de terre fine.

    Le faux semis , c est comme le labour , si cela était efficace, cela se saurait.

    Le mieux est l ennemi du bien.

    Le faux semis, technique qui consiste à faire un max de terre fine , alors que la décroissance naturelle du taux de germination est largement aussi   efficace.

    Utiliser le TAD est une bonne option
    mais je vois ca difficilement compatible avec un retour trop frequant de pailles
    pourtant si j'ai bien suivi tu fais beaucoup de céréales
    mais comment fais tu ?
    la seule chose a faire , c 'est d' observer . 

    Et de contourner tout ce qui apparait comme plutot favorable au salissement et d'utiliser ce qui semble le reduire. 

    Concernant le retour des pailles :  le colza avait disparu depuis 2 ans , et cette année apres 2 recoltes tres chargées en paille , j'ai rarement vu la plaine aussi propre.
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    Message par Léparbal Gilles Mar 31 Mai 2022, 05:23

    Nan ça veut juste dire que dans certains cas chez certaines personnes dont je fais partie,
    Et qui font du SD depuis 25 ans, la population de ray grass est tellement importante et tellement résistante à toute la panoplie anti-graminées
    Y compris dans certains cas au glyphosate,
    Que le seul moyen pour en venir à bout c'est de mettre le paquet de graines au fond d une raie bien profonde de l y laisser 3 à 4 ans pour qu elles perdent leurs pouvoirs germinatif
    Et de recommencer un lutte chimique sévère
    Sur terrain propre
    En SD il faut rester très humble
    Pour moi il n'y a que très peu de place aux conseilleurs pur en SD
    C est plutôt une réflexion collégiale entre paysans du même coin
    La seule chose que tu peux dire, c'est
    Essaye ça chez toi parce que chez moi ça marche
    Mais c'est pas sûr que chez toi ça marche aussi

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    Message par haddock Mar 31 Mai 2022, 06:48

    JJ a écrit:

    Je suis convaincu que c'est la terre fine qui génère les problemes de graminées. 
    La terre fine mise au fond de profil , c'est  95% de la source du probleme graminée.

    quand tu dit mise au fond du profil, tu veux dire enfouie ?

    si c'est ca, explique un peu ...

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    Message par Bio37 Mar 31 Mai 2022, 08:20

    Une plante adore la terre fine aussi  "La Camomille Matricaire". 
    Camomille Matricaire : comment et pourquoi utiliser les fleurs de la plante ? (compagnie-des-sens.fr)

    Regardez les vertus de cette plante.  C'est les mêmes trucs que pour le sol en plante bio indicatrice.

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    Message par JJ Mar 31 Mai 2022, 09:25

    Léparbal Gilles a écrit:Nan ça veut juste dire que dans certains cas chez certaines personnes dont je fais partie,
    Et qui font du SD depuis 25 ans, la population de ray grass est tellement importante et tellement résistante à toute la panoplie anti-graminées
    Y compris dans certains cas au glyphosate,
    Que le seul moyen pour en venir à bout c'est de mettre le paquet de graines au fond d une raie bien profonde de l y laisser 3 à 4 ans pour qu elles perdent leurs pouvoirs germinatif
    Et de recommencer un lutte chimique sévère
    Sur terrain propre
    En SD il faut rester très humble
    Pour moi il n'y a que très peu de place aux conseilleurs pur en SD
    C est plutôt une réflexion collégiale entre paysans du même coin
    La seule chose que tu peux dire, c'est
    Essaye ça chez toi parce que chez moi ça marche
    Mais c'est pas sûr que chez toi ça marche aussi
    Tu fais du SD depuis 25 ans , et aujourd'hui tu dis qu'il faut labourer pour enfouir un salissement qui est devenu totalement incontrolable. 
    N'est ce pas un peu tard apres 25 ans ?  
    Encore un fois le labour n'est pas la solution cela se saurait. 
    Mon observation de ton message , c'est qu'a trop compter sur la chimie , on se fait depasser. 
    Ce n'est pas en SD qu'il faut rester humble , c'est en agriculture en général.

    Avec toutes les solutions pour gérer les ray grass qui ont été donné dans ce sujet , je ne comprends pas comment il peut en rester en plaine. rame
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    Message par Bio37 Mar 31 Mai 2022, 09:33

    Si, effectivement, vous avez en + des resistances  au glyphosate et que vous montez les doses..................

    Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme est une citation apocryphe d'Antoine Lavoisier sur la conservation des masses lors du changement d'état de la matière.


    Le monde agricole est pas sérieux.  L'agronomie est la base.  Allez voir Christophe PIOU et demandez lui combien il met de produits dans ses champs en SDSV.   Il doit battre les records de tous ICI !

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    Message par JJ Mar 31 Mai 2022, 09:34

    haddock a écrit:
    JJ a écrit:

    Je suis convaincu que c'est la terre fine qui génère les problemes de graminées. 
    La terre fine mise au fond de profil , c'est  95% de la source du probleme graminée.

    quand tu dit mise au fond du profil, tu veux dire enfouie ?

    si c'est ca, explique un peu ...

    Je pense que c 'est la terre fine enfouie ou pas qui est le principal vecteur de la levée de dormance des graminées. 
    Je pense que la décroissance du taux de germination des graminées est plus efficace que le faux semis. 

    L'enfouissement des graines allonge la dormance. A partir de ces observations , j essaie d'adapter la technique.
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    Message par JJ Mar 31 Mai 2022, 09:41

    été 2020 tres sec , le sol s'est naturellement affiné , résultat : la récolte 2021 a été tres sale en graminée

    été 2021 pourrie ,  la récolte 2021 a ensemensé toute les parcelles , mais comme le sol ne s'est pas affiné , on arrive a la récolte 2022 avec des parcelles nickel.  Et sans rien faire.
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    Message par Bio37 Mar 31 Mai 2022, 09:50

    JJ a écrit:été 2020 tres sec , le sol s'est naturellement affiné , résultat : la récolte 2021 a été tres sale en graminée

    été 2021 pourrie ,  la récolte 2021 a ensemensé toute les parcelles , mais comme le sol ne s'est pas affiné , on arrive a la récolte 2022 avec des parcelles nickel.  Et sans rien faire.
    :réfléchi   Oublie pas 2 trucs ! 

    La Chaleur,   le RGS arrête de pousser à 25 degré  il va directement en graine.    + le sec.    A mon avis, il faut pas que le robinet s'ouvre comme en 2007.

    Si il fait moins de 25 degré + de l'eau, le rgs fait des talles tous les jours.

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    Message par escrito17 Mar 31 Mai 2022, 10:17

    les rgs ( et le reste) sont aussi transportés par les mb des eta...chez moi, ça a démarré dans les coins de parcelle il ya une 10aine d'années à l'époque où je faisais encore couper par l'eta suite à 2012 année des bons prix en blé...qui plus est en automatique l' uf n'a pas son maximum de pression  au démarrage,il lui faut 5-6m, du coup je démarre en manuel le 1er tour, les bordures de champs... quelques pieds peuvent polluer une parcelle si on est pas rigoureux et vu le nb de graines/pied, il ne faut pas longtemps....
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    Message par haddock Mar 31 Mai 2022, 22:31

    JJ a écrit:


    Je pense que c 'est la terre fine enfouie ou pas qui est le principal vecteur de la levée de dormance des graminées. 
    Je pense que la décroissance du taux de germination des graminées est plus efficace que le faux semis. 


    Comment de la terre fine enfouie va favoriser la germination ? A 20 cm ?

    Et comment favoriser la diminution du taux de germination ?

    😉

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    Message par JJ Ven 03 Juin 2022, 09:05

    Il ne faut pas diminuer le taux de germination, il faut le favoriser.
    Sinon tu traines le problème des années.

    En enfouissant les graines adventices, tu mets en dormance.
    En laissant sur le sol ces mêmes graines, pas de mise en dormance, et tu les exposes aux prédateurs.

    Des graminées qui germent enfouies a 20 cm , non 
    Mais a 10/12 cm bien sûr. En labour ou TCS. Mais rarement en SD Very Happy Very Happy Very Happy


    Je crois que ce sont beaucoup de petits détails qui cumulés , peuvent soit pourrir une parcelle, soit améliorer une situation.

    Exemple : le cumul du no till , de la réduction des antilim et des insecticides favorisent la prédation des graines restées sur le sol.

    Autre exemple : les fortes doses de fumier ou de paille mise au sol favorisent les graminées. 

    les pailles broyees trop finement idem.
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    Message par la cigogne Ven 03 Juin 2022, 09:26

    je pense même que depuis l'apparition des outils de tcs à disques ou semoir à disques tcs ,le blem s'est accentué surtout en RG . 

    ici beaucoups bavent sur des gars qui foirent en Agriculture de Conservation. 
    Mais, est ce que ceux sont réellemnt de vrai ACS ?
    D'ailleurs moi le 1 er ! (pas evident de réussir les couverts "surtout d'été " quand un réel manque de main d'oeuvre.

    La vrai AC se fait sur couvert vivant !
    Ceux là ,n'ont pas tout ces blems de RG .Mais faut être super technique .

    FINALEMENT,je pense qu'il faut être en ACSV ou à défaut comme autrefois en mode traditionnel  .
    Mais dans tout les cas résonner la rotation en marge globale d'exploiation sur  5 ans ,plutôt que marge culturale .
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    Message par jojogo Ven 03 Juin 2022, 12:15

    Quand le sol est desséché sur 7 cm, quelle est la probabilité que le couvert ou une culture lève sans pluie ?

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    Message par eta un autre Ven 03 Juin 2022, 12:28

    jojogo a écrit:Quand le sol est desséché sur 7 cm, quelle est la probabilité que le couvert ou une culture lève sans pluie ?

    +1 et en cas de sécheresse, la plante compagne ou le couvert vivant a aussi besoin d'eau ?

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    Message par jojogo Ven 03 Juin 2022, 12:44

    eta un autre a écrit:
    jojogo a écrit:Quand le sol est desséché sur 7 cm, quelle est la probabilité que le couvert ou une culture lève sans pluie ?

    +1 et en cas de sécheresse, la plante compagne ou le couvert vivant a aussi besoin d'eau ?

    Oui, c'est pour cela qu'il faut avoir des systèmes racinaires différents, l'autre plante va permettre de réduire la température au sol.

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    Message par la cigogne Ven 03 Juin 2022, 12:49

    eta un autre a écrit:
    jojogo a écrit:Quand le sol est desséché sur 7 cm, quelle est la probabilité que le couvert ou une culture lève sans pluie ?

    +1 et en cas de sécheresse, la plante compagne ou le couvert vivant a aussi besoin d'eau ?
    vous avez entiéremnt raison ,avec des sécheresses extrême.
    Mais attention avec des étés normaux ,la réussite réside  dans l'implantation du couvert à la dent fine et au CUL de la batteuse . Ce qui fait la grosse différence !
    Les graines germent de suite et attendent les 1 ére pluie et explosent .

    Le SEUL hic . Avoir les moyens humain  à mettre en place pour cette logistique  scratch mad SDSC attitude - Page 9 2254931222 63
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    Message par eta un autre Ven 03 Juin 2022, 13:01

    ok, un truc que j'ai observé cette année, je me trompe peut être, couvert implanté à la volée sur ddi, une partie glyphosatée, une partie detruite au ddi au printemps dés bonne conditions et une bande, 1 mois plus tard, sans pluie significative. lors du labour, la partie glyphosatée et la partie détruite plus tard étaient desséchées et pas le reste, donc je me dis que semer en direct sans travail du sol et glyphosate, en cas de sécheresse, ça va pas aller non plus pour des cultures plus compliquées à lever.
    d'un côté, on a des plantes vivantes qui consomment de l'eau et de l'autre on a la capillarité qui l'évapore ?

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    Message par escrito17 Ven 03 Juin 2022, 13:29

    la cigogne a écrit:
    eta un autre a écrit:
    jojogo a écrit:Quand le sol est desséché sur 7 cm, quelle est la probabilité que le couvert ou une culture lève sans pluie ?

    +1 et en cas de sécheresse, la plante compagne ou le couvert vivant a aussi besoin d'eau ?
    vous avez entiéremnt raison ,avec des sécheresses extrême.
    Mais attention avec des étés normaux ,la réussite réside  dans l'implantation du couvert à la dent fine et au CUL de la batteuse . Ce qui fait la grosse différence !
    Les graines germent de suite et attendent les 1 ére pluie et explosent .

    Le SEUL hic . Avoir les moyens humain  à mettre en place pour cette logistique  scratch mad SDSC attitude - Page 9 2254931222 63
    on en a déjà parlé ensemble, un couvert demi-saison à partir du 15/08 au 15/09 me paraitrait être un bon compromis...à cette date, les vesces, trèfles, féveroles,phacélie radis etc  peuvent démarrer dans des conditions plus propices et terminer leur cycle avant la fin de l'année..du coup la préparation des cultures de printemps devient moins dépendante de conditions trop sèches comme depuis de nombreuses années où il ne pleut plus en mars avril.... : victoire
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    Message par JJ Ven 03 Juin 2022, 13:34

    jojogo a écrit:Quand le sol est desséché sur 7 cm, quelle est la probabilité que le couvert ou une culture lève sans pluie ?

    Le titre du sujet c'est : SDSC attitude.

     Pour moi cela veut dire aussi qu 'Il ne faut pas se limiter dans une seule technique.

    Les couverts d été sous un climat continental , c est risqué et rarement bénéfique.

    Du coup pourquoi ne pas essayer d implanter les couverts dans la culture en place? 
    Et pourquoi pas conserver le couvert vivant ?


    SDSC attitude - Page 9 20220512

    C est chez moi. La sécheresse a réduit a néant la récolte. Mais j aurais un couvert sans rien faire.
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    Message par jojogo Ven 03 Juin 2022, 15:38

    la cigogne a écrit:
    eta un autre a écrit:
    jojogo a écrit:Quand le sol est desséché sur 7 cm, quelle est la probabilité que le couvert ou une culture lève sans pluie ?

    +1 et en cas de sécheresse, la plante compagne ou le couvert vivant a aussi besoin d'eau ?
    vous avez entiéremnt raison ,avec des sécheresses extrême.
    Mais attention avec des étés normaux ,la réussite réside  dans l'implantation du couvert à la dent fine et au CUL de la batteuse . Ce qui fait la grosse différence !
    Les graines germent de suite et attendent les 1 ére pluie et explosent .

    Le SEUL hic . Avoir les moyens humain  à mettre en place pour cette logistique  scratch mad SDSC attitude - Page 9 2254931222 63

    Plus vite c'est semé derrière la moissonneuse et mieux c'est, chaque heure perdue et le pourcentage de réussite baisse. Dans l'idéal, il faut avoir semer dans les 48 heures et 48 heures, c'est dans certains cas beaucoup trop. S'il ne pleut pas correctement en juin, il n'y aura pas 48 heures pour semer les couverts.

    En SDSC, il faut inverser les priorités, la réussite du couvert fait une bonne part de la réussite de la culture.

    Il faut adapter le débit de la moisson à celui du semis du couvert.

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    Message par jojogo Ven 03 Juin 2022, 15:42

    JJ a écrit:
    jojogo a écrit:Quand le sol est desséché sur 7 cm, quelle est la probabilité que le couvert ou une culture lève sans pluie ?

    Le titre du sujet c'est : SDSC attitude.

     Pour moi cela veut dire aussi qu 'Il ne faut pas se limiter dans une seule technique.

    Les couverts d été sous un climat continental , c est risqué et rarement bénéfique.

    J'ai une parcelle avec un couvert permanent de luzerne.

    Sinon sauf pour tournesol, la ferme est en SDSC depuis 2017 et je déclare le strict minimum de couvert à la PAC.

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    Message par jojogo Ven 10 Juin 2022, 12:28

    A ceux qui disent que le blé sur blé en semis direct sous couvert ne marche pas.

    Il y a quelques années c'était un tapis de ray grass multi-résistants.

    C'est essentiellement du sable-argileux sur du kaolin. La différence de couleur est liée au fait qu'à la coop, il y a plusieurs fournisseurs pour un même engrais et cette année dans la case ce devait être un mélange.

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    Message par Biketman du 47 Ven 10 Juin 2022, 12:32

    il y a encore quelques rg qui trainent mais dans l'ensemble  impec

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    Message par jojogo Ven 10 Juin 2022, 12:50

    Biketman du 47 a écrit:il y a encore quelques rg qui trainent mais dans l'ensemble  impec

    L'automoteur du gars qui a fait la pulvé pendant plusieurs années a un problème de jet, donc il en traîne.

    Depuis que nous sommes en SD, il y a toujours eu des couverts semés dans cette parcelle.

    Je n'étais pas présent au moment du semis mais le couvert que j'avais semé devait être correct car ce fut l'une des premières parcelles récoltées, donc le couvert a profité de la pluviométrie de fin juillet début août.

    Colza associé à de la féverole, semis début août en SD. Il n'y en a pas eu depuis 10 ans.

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    Message par -AdrienB- Ven 10 Juin 2022, 13:20

    jojogo a écrit:A ceux qui disent que le blé sur blé en semis direct sous couvert ne marche pas.

    Il y a quelques années c'était un tapis de ray grass multi-résistants.

    C'est essentiellement du sable-argileux sur du kaolin. La différence de couleur est liée au fait qu'à la coop, il y a plusieurs fournisseurs pour un même engrais et cette année dans la case ce devait être un mélange.

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    Message par tof Mer 06 Juil 2022, 22:38

    tof a écrit:J'ai fait un couvert pour mon blé/blé en SD
    résultat c'est le plus moche
    Le couvert a fait un abri pour les cicadelles et pucerons.
    + l'impossibilité de faire des faux semis
    Le RG a sagement attendu que je sème pour lever...
    Je reviens sur mon expérience en SDSC
    Bilan : 4 t/ha sur 11 ha
    Ca calme pour cette technique ...

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    Message par escrito17 Jeu 07 Juil 2022, 07:13

    si je t'ai bien suivi c'est dans tes moins bonnes terres?...tu fais combien ailleurs? ici certains ne font guère mieux en itinéraire classique en petites terres...
    escrito17
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    Message par jojogo Jeu 07 Juil 2022, 12:59

    tof a écrit:
    tof a écrit:J'ai fait un couvert pour mon blé/blé en SD
    résultat c'est le plus moche
    Le couvert a fait un abri pour les cicadelles et pucerons.
    + l'impossibilité de faire des faux semis
    Le RG a sagement attendu que je sème pour lever...
    Je reviens sur mon expérience en SDSC
    Bilan : 4 t/ha sur 11 ha
    Ca calme pour cette technique ...

    Le SDSC ne se juge pas à une culture.

    Pour le ray grass, est-ce un gros problème sur cette parcelle ? Si oui, il ne fallait pas faire un blé/blé mais une culture estivale pour le détruire jusqu'au 15 mai.

    Sur les parcelles compliquées, il faut réussir à enclencher le cercle vertueux.Une jachère bien pensée peut être une bonne solution.

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    Message par bikete Jeu 07 Juil 2022, 13:08

    jojogo a écrit:
    tof a écrit:
    tof a écrit:J'ai fait un couvert pour mon blé/blé en SD
    résultat c'est le plus moche
    Le couvert a fait un abri pour les cicadelles et pucerons.
    + l'impossibilité de faire des faux semis
    Le RG a sagement attendu que je sème pour lever...
    Je reviens sur mon expérience en SDSC
    Bilan : 4 t/ha sur 11 ha
    Ca calme pour cette technique ...

    Le SDSC ne se juge pas à une culture.

    Pour le ray grass, est-ce un gros problème sur cette parcelle ? Si oui, il ne fallait pas faire un blé/blé mais une culture estivale pour le détruire jusqu'au 15 mai.

    Sur les parcelles compliquées, il faut réussir à enclencher le cercle vertueux.Une jachère bien pensée peut être une bonne solution.
    Tu as commencé par le plus compliqué, essai en blé de colza
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    Message par tof Jeu 07 Juil 2022, 13:40

    escrito17 a écrit:si je t'ai bien suivi c'est dans tes moins bonnes terres?...tu fais combien ailleurs? ici certains ne font guère mieux en itinéraire classique en petites terres...
    Le double en meilleure terre labourée

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    Message par jojogo Ven 08 Juil 2022, 00:58

    tof a écrit:
    tof a écrit:J'ai fait un couvert pour mon blé/blé en SD
    résultat c'est le plus moche
    Le couvert a fait un abri pour les cicadelles et pucerons.
    + l'impossibilité de faire des faux semis
    Le RG a sagement attendu que je sème pour lever...
    Je reviens sur mon expérience en SDSC
    Bilan : 4 t/ha sur 11 ha
    Ca calme pour cette technique ...

    Comment avais-tu géré cette parcelle les années précédentes ?

    jojogo
    + membre techno +

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    Date d'inscription : 22/04/2013
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