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    Message par vivanden Sam 20 Déc - 11:15

    Rappel du premier message :

    J'ai essayé avec ça marche pour tous chez moi !
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    default Re: SDSC attitude

    Message par escrito17 Ven 8 Juil - 6:57

    tof a écrit:
    escrito17 a écrit:si je t'ai bien suivi c'est dans tes moins bonnes terres?...tu fais combien ailleurs? ici certains ne font guère mieux en itinéraire classique en petites terres...
    Le double en meilleure terre labourée
    afin de vraiment comparer, il aurait fallu labourer aussi une partie de tes mauvaises terres que tu dédie au sd avec la même variété, le même précédent, et semée à la même date...certes il se peut qu'il y ait une différence de rdt, mais il faut aussi prendre en compte les coûts de revient, c'est pour ça qu'il faut être rigoureux dans les essais afin que le résultat ne soit pas biaisé, en fait le mieux c'est dans une même parcelle...perso l'année dernière,en mauvaises terres j'ai fait du sd en colza aussi bon que dans les bonnes...rdt 45.20qx en sd,46.36qx en tcs en bonnes terres...j'en refais en colza opportuniste dans des mauvaises terres cette année...couvert ou culture, c'est en mars que je le saurais...

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    default Re: SDSC attitude

    Message par la cigogne Ven 8 Juil - 8:17

    D'ailleurs défunt , Hubert Charpentier.il gardait tjrs une bande qui restait tjrs en  conventionnelle dans ses parcelles pour comparer.
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    default Re: SDSC attitude

    Message par tof Ven 8 Juil - 11:33

    jojogo a écrit:
    tof a écrit:
    tof a écrit:J'ai fait un couvert pour mon blé/blé en SD
    résultat c'est le plus moche
    Le couvert a fait un abri pour les cicadelles et pucerons.
    + l'impossibilité de faire des faux semis
    Le RG a sagement attendu que je sème pour lever...
    Je reviens sur mon expérience en SDSC
    Bilan : 4 t/ha sur 11 ha
    Ca calme pour cette technique ...

    Comment avais-tu géré cette parcelle les années précédentes ?
    SD depuis plusieurs années
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    Message par marie70 Ven 8 Juil - 12:41

    en  fait   statiquement , on s aperçois  que  le  SD  ca produit moins  que  les techniques utilisées auparavant  par les agriculteurs 

    dit  autrement  il y a quasiment que des échecs  en SD  meme  si  les SDistes  nous montrent  que leurs pseudos réussites ! 

    suffit de suivre  les  SDistes de youtube   pour  comprendre !
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    default Re: SDSC attitude

    Message par Robust Ven 8 Juil - 13:13

    marie70 a écrit:en  fait   statiquement , on s aperçois  que  le  SD  ca produit moins  que  les techniques utilisées auparavant  par les agriculteurs 

    dit  autrement  il y a quasiment que des échecs  en SD  meme  si  les SDistes  nous montrent  que leurs pseudos réussites ! 

    suffit de suivre  les  SDistes de youtube   pour  comprendre !

    Faudrait peut-être arrêter de sortir des conneries plus grosse que soit. 
    Ce n'est pas parce que tu t'es ramasser qu'il faut en faire une généralité.
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    default Re: SDSC attitude

    Message par escrito17 Ven 8 Juil - 13:47

    en tournesol et en pois de printemps je n'ai eu que des échecs c'est vrai, en revanche pour le reste ça a toujours marché, le problème se situe surtout par rapport aux mulôts, en hydromorphe pas de soucis, ils noient... en bonne terre filtrante c'est plus compliqué pour les gérer, c'est pour ça que au final un coup de dent au pottinger synchro avant le semis au combiné simplifie la vie...sinon au niveau rdt, dés que le semis est réussi il n'y a pas d'écart.....important :en cultures de printemps avec les sécheresse récurrentes de printemps depuis quelques années le sdscv est risqué, il faut anticiper la destruction des couverts afin qu'il ne pompe pas toute l'humidité du sol, un glypho+ roulage 2 mois avant le semis et le tour est joué, on l'a vu encore cette année dans les essais du groupe...
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    Message par jojogo Ven 8 Juil - 16:17

    tof a écrit:
    jojogo a écrit:
    tof a écrit:
    tof a écrit:J'ai fait un couvert pour mon blé/blé en SD
    résultat c'est le plus moche
    Le couvert a fait un abri pour les cicadelles et pucerons.
    + l'impossibilité de faire des faux semis
    Le RG a sagement attendu que je sème pour lever...
    Je reviens sur mon expérience en SDSC
    Bilan : 4 t/ha sur 11 ha
    Ca calme pour cette technique ...

    Comment avais-tu géré cette parcelle les années précédentes ?
    SD depuis plusieurs années

    Combien de couverts as-tu réussi ?

    Penses-tu qu'un faux semis soit très efficace sur du ray grass ?

    Si tu as eu peu d'eau entre le semis du couvert et le blé, tes faux semis n'auraient servis à rien sauf à consommer du fioul.

    Il faut se débarrasser des vivaces, des adventices multi-résistantes.

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    default Re: SDSC attitude

    Message par jojogo Ven 8 Juil - 16:20

    marie70 a écrit:en  fait   statiquement , on s aperçois  que  le  SD  ca produit moins  que  les techniques utilisées auparavant  par les agriculteurs 

    dit  autrement  il y a quasiment que des échecs  en SD  meme  si  les SDistes  nous montrent  que leurs pseudos réussites ! 

    suffit de suivre  les  SDistes de youtube   pour  comprendre !

    Si tu fais n'importe quoi, oui tu te plantes.

    Tu as écouté Konrad, tu t'es plantée.

    L'évaluation des variétés n'est pas faite pour le semis direct mais pour sol travaillé.

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    default Re: SDSC attitude

    Message par marie70 Ven 8 Juil - 17:28

    notre  mentor  c est gilles VK   !  on  essai  de  faire  tout  comme lui !
    marie70
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    Message par Bio37 Ven 8 Juil - 20:31

    la cigogne a écrit:D'ailleurs défunt , Hubert Charpentier.il gardait tjrs une bande qui restait tjrs en  conventionnelle dans ses parcelles pour comparer.
    Merde, toutes mes condoléances pour HC. 
    HC  C'est la seule ferme de l'équipe que je n'ai pas visité.   Je randonne souvent dans un secteur ou LS a laissé des traces. 
    cp 37270.    Ils ont mis du Carbonne dans les sols pour remplacer le GNR + des couverts.  Les parcelles se trouvent très facilement.

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    Message par escrito17 Ven 8 Juil - 22:43

    marie70 a écrit:notre  mentor  c est gilles VK   !  on  essai  de  faire  tout  comme lui !
    essayez plutôt de faire comme lui...
    Stéphane Olivier - YouTube
    escrito17
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    Message par tof Ven 8 Juil - 23:04

    jojogo a écrit:
    tof a écrit:
    jojogo a écrit:
    tof a écrit:
    tof a écrit:J'ai fait un couvert pour mon blé/blé en SD
    résultat c'est le plus moche
    Le couvert a fait un abri pour les cicadelles et pucerons.
    + l'impossibilité de faire des faux semis
    Le RG a sagement attendu que je sème pour lever...
    Je reviens sur mon expérience en SDSC
    Bilan : 4 t/ha sur 11 ha
    Ca calme pour cette technique ...

    Comment avais-tu géré cette parcelle les années précédentes ?
    SD depuis plusieurs années

    Combien de couverts as-tu réussi ?

    Penses-tu qu'un faux semis soit très efficace sur du ray grass ?

    Si tu as eu peu d'eau entre le semis du couvert et le blé, tes faux semis n'auraient servis à rien sauf à consommer du fioul.

    Il faut se débarrasser des vivaces, des adventices multi-résistantes.
    Très peu de couverts réussis à cause du sec 4 ans sur 5
    Faux semis il est vrai peu efficace
    On a la preuve que cette année c'est le couvert qui a amputé le rdt bu blé,labour ou pas,et on ne sait pourquoi
    Perte entre 2.5 et 3t/ha à terre et pratique équivalente
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    default Re: SDSC attitude

    Message par jojogo Ven 8 Juil - 23:34

    marie70 a écrit:notre  mentor  c est gilles VK   !  on  essai  de  faire  tout  comme lui !

    Est-il une référence en SDSC ?

    Reprenez les bases du SDSC !

    Voyez ce que les personnes qui travaillaient avec Lucien Séguy font et pas ceux qui ont bénéficié de composts presque gratuits.

    Dans les zones avec peu d'eau l'été, il faut anticiper le semis des couverts ou passer au couvert permanent. C'est la raison pour laquelle Hubert Charpentier est passé vers 2010 aux couverts permanents.

    C'est ce que disait aussi Alfred Gässler en 2015.

    Paysannature anticipe certains semis (cultures ou couverts).

    Vous n'êtes pas sans savoir qu'Agricool est la meilleure base de connaissances sur le sujet.

    Tof, il faut que tu réussisses un très gros couvert ou que tu implantes une légumineuse pérenne. Ca ne changera rien à un problème de cycadelle ou de puceron, enfin peut-être que tu as peu d'auxiliaires.

    jojogo
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    default Re: SDSC attitude

    Message par dgé Sam 9 Juil - 9:31

    chaque ferme est un cas, chaque région en est une autre, j'ai fait un peu de sd de tournesol cette année, en grosse terre argilo limoneux, aucune différence avec conventionnel, par contre en terre plus merdique, c'est vrai que c'est la cata: levée hétérogène, manque de pieds...

    blé de tournesol en SD en grosse terre et un peu en petite terre, conventionnel en blé de colza en petites terres avec très peu de grosse terre

    le SD fait juste 2 fois plus que le conventionnel, tout ça à cause du type de sol, le capteur de rendement a tapé les 100 qx en sd de tournesol, mais jamais, et de loin en conventionnel
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    default Re: SDSC attitude

    Message par RP61 Sam 9 Juil - 13:02

    couverts permanents dans des sols superficiels qui souffrent du manque d'eau... ca parait contre productif

    pourtant j'y reflechis sur une partie de mes buttes

    je vois plus pour l'instant une rotation Trèfle-trèfle-colza-blé
    colza en TCS et blé en SD
    Le soucis, c'est la gestion vivaces et rumex ect sur une rotation de ce type
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    Message par paysannature Dim 31 Juil - 19:53

    SDSC attitude .... Un "petit PDF" solide pour commencer à comprendre les cycles de l'eau et ce qui se passe dans vos parcelles ....Le ministère de l'éducation nationale , le ministère de l'agriculture devrait rendre obligatoire cette formation à tout les élèves ....N'hésistez pas à divulguer .....!!



     https://interculturelles.org/wp-content/uploads/2022/07/Comprendre-les-cycles-hydrologiques-et-cultiver-l-eau-v1-WEB.pdf
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    Message par les mains noires Dim 31 Juil - 20:02

    je vais lire ça ce soir! ça a  l air bine foutu. mais suis pas sur que tu trouve beaucoup d eco ici......
    peu etre il faudrais mettre une photo d une grosse batteuse ou d un gros tracteur....
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    Message par alceste Dim 31 Juil - 20:57

    page 64 , "pas d'eau , pas de plantes" :fouet
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    Message par les mains noires Lun 1 Aoû - 7:06

    oui mais pas de plante, pas d eau.
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    Message par fergie62 Lun 1 Aoû - 8:24

    Et pas de plante, pas de gros tracteur  : ha
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