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    default Ces agriculteurs que notre système veut laisser au bord du chemin (redressement judiciaire)

    Message par Antoine Jeandey Sam 23 Jan 2016, 20:14

    Reportage dans le Maine-et-Loire, à la rencontre d'éleveurs "comme tout le monde", mais piégés, endettés, au bord du gouffre, en redressement judiciaire...

    http://www.wikiagri.fr/articles/ces-agriculteurs-que-notre-systeme-veut-laisser-au-bord-du-chemin/7987




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    default Re: Ces agriculteurs que notre système veut laisser au bord du chemin (redressement judiciaire)

    Message par Deimos Sam 23 Jan 2016, 20:29

    : victoire
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    default Re: Ces agriculteurs que notre système veut laisser au bord du chemin (redressement judiciaire)

    Message par Camille Dim 24 Jan 2016, 00:23

    Sans parler des aberrations de notre administration illustrées dans le reportage, il demeure quelques interrogations sur les choix de ces couples.
    Comme le sur-investissement de "veaux à la naissance" pour produire des "veaux sous la mère" en label, faudra m'expliquer la combine...

    Je sais bien qu'un cumul de mauvaises années peut être le pire qui puisse arriver surtout les premières années d'installation quand la maitrise des cultures n'est pas forcément aboutie, ce qui fait peur c'est la réaction "investissement supplémentaire" quand l'(les)exercice(s) est soit nul ou pire négatif.

    250000 € dans une chèvrerie avec 250 chèvres, pfuuuuiiit...
    Des fois il y'en a qui se lance dans des défis terribles, je trouve...pour peu qu'ils soient tout juste dégrossis d'une formation et par qq stages, le résultat est presque inéluctable...

    Je ne suis peut-être pas un exemple mais l'investissement a toujours été à la mesure du remboursable, faut dire que quand t'as la baraque des vieux hypothéquée, tu tiens pas trop à les voir finir sous les ponts!
    Avant de pouvoir construire la casba, après avoir investi d'abord dans une bergerie + confortable, durant 20 ans entre habitat et organisation précaire, éh,oui aussi caravane et roulotte et même repas et douche sous la serre avec les bestiaux, j'appelais ça mon 2 pièces cuisine, SdB de... 280 m² 63
    Avec des gamines en grandissant que la vie rustique enchantait de moins en moins, le retour à la campagne est revenu + tard...
    Avec des bestiaux, une embrouille quasi quotidienne...
    Plus tout le reste qu'il est difficile de résumer, la priorité était de limiter les charges et sortir de bons agx, je crois qu'on y a réussi et l'exploit est jolie Very Happy
    Ce qui mine ce n'est pas le business de quelque uns (qui créé des richesses), c'est l'incompétence des uns et des autres, en particulier d'un bon nombre de parasites auto-proclamés qui se sentent investis d'une mission divine de sauver la nature de l'exploitation de l'homme...
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    default Re: Ces agriculteurs que notre système veut laisser au bord du chemin (redressement judiciaire)

    Message par erwin Dim 24 Jan 2016, 01:37

    Camille a écrit:
    Spoiler:
    Sans parler des aberrations de notre administration illustrées dans le reportage, il demeure quelques interrogations sur les choix de ces couples.
    Comme le sur-investissement de "veaux à la naissance" pour produire des "veaux sous la mère" en label, faudra m'expliquer la combine...

    Je sais bien qu'un cumul de mauvaises années peut être le pire qui puisse arriver surtout les premières années d'installation quand la maitrise des cultures n'est pas forcément aboutie, ce qui fait peur c'est la réaction "investissement supplémentaire" quand l'(les)exercice(s) est soit nul ou pire négatif.

    250000 € dans une chèvrerie avec 250 chèvres, pfuuuuiiit...
    Des fois il y'en a qui se lance dans des défis terribles, je trouve...pour peu qu'ils soient tout juste dégrossis d'une formation et par qq stages, le résultat est presque inéluctable...

    Je ne suis peut-être pas un exemple mais l'investissement a toujours été à la mesure du remboursable, faut dire que quand t'as la baraque des vieux hypothéquée, tu tiens pas trop à les voir finir sous les ponts!
    Avant de pouvoir construire la casba, après avoir investi d'abord dans une bergerie + confortable, durant 20 ans entre habitat et organisation précaire, éh,oui aussi caravane et roulotte et même repas et douche sous la serre avec les bestiaux, j'appelais ça mon 2 pièces cuisine, SdB de... 280 m² 63
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    Ce qui mine ce n'est pas le business de quelque uns (qui créé des richesses), c'est l'incompétence des uns et des autres, en particulier d'un bon nombre de parasites auto-proclamés qui se sentent investis d'une mission divine de sauver la nature de l'exploitation de l'homme...

    scratch  il y a un mot de trop là , non ?  Ou il manque un mot ?  ( le individus dont tu parles ne s'auto-proclament pas parasites en général )
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    default Re: Ces agriculteurs que notre système veut laisser au bord du chemin (redressement judiciaire)

    Message par Camille Dim 24 Jan 2016, 01:51

    : victoire "spécialistes"!
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    default Re: Ces agriculteurs que notre système veut laisser au bord du chemin (redressement judiciaire)

    Message par Invité Dim 24 Jan 2016, 06:49

    en agriculture ce qu il faudrait c que l etat garantisse les prets a l installation , pour pouvoir engager la responsabilite de certains :réfléchi


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    default Re: Ces agriculteurs que notre système veut laisser au bord du chemin (redressement judiciaire)

    Message par GL Dim 24 Jan 2016, 07:12

    moulin a vent a écrit:en agriculture ce qu il faudrait c que l etat garantisse les prets a l installation  , pour pouvoir engager la responsabilite de certains :réfléchi


    Si tout ceux qui étaient conseilleurs des éleveurs en crises (chambre d'agriculture, centre de gestion divers et variés, organisme de formation, ect...) avaient signé pour être caution de leurs prêts, ils auraient été plus prudent.
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    default Re: Ces agriculteurs que notre système veut laisser au bord du chemin (redressement judiciaire)

    Message par Camille Dim 24 Jan 2016, 07:49

    moulin a vent a écrit:en agriculture ce qu il faudrait c que l etat garantisse les prets a l installation  , pour pouvoir engager la responsabilite de certains :réfléchi

    Faut voir aussi qu'il y a des têtes de mûles, t'auras beau leur dire qu'il vont au tapis...
    Sinon, il y a aussi des feus verts à l'installation hallucinants, du grand n'importe quoi! Des mecs qui ne se suicideront pas, ils auront empochés les aides et au bout de 5 ans, plié!
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    default Re: Ces agriculteurs que notre système veut laisser au bord du chemin (redressement judiciaire)

    Message par magnum Dim 24 Jan 2016, 07:56

    Vous savez que c'est bien plus courant et bien plus rapide en commerce ou en entreprise
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    default Re: Ces agriculteurs que notre système veut laisser au bord du chemin (redressement judiciaire)

    Message par pascal Dim 24 Jan 2016, 08:01

    +10000 Camille, tous les soit-disant specialistes de mes deux!!!!! :tb :tb :tb
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    default Re: Ces agriculteurs que notre système veut laisser au bord du chemin (redressement judiciaire)

    Message par marie70 Dim 24 Jan 2016, 10:43

    quelque fois , le début du surendettement vient de la durée de remboursement des prêts trop courte , surtout pour des bâtiments d élevage !
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    default Re: Ces agriculteurs que notre système veut laisser au bord du chemin (redressement judiciaire)

    Message par yaya Dim 24 Jan 2016, 11:01

    Ce qui me gene dans tout cela , c'est que  l'agriculteur revendique sa position de chef d'entreprise, et qu'il n'en assume pas les conséquences .

    Perso, j'ai déposé le bilan, la banque a croqué ma maison et tout ce que j'avais (matos, terrain ...) dans la foulée et voila !  ( bon , ma femme s'est tiré par la meme occase. C'est connu , les emmerdes ca vole en escadrille)

    j'etais un chef d'entreprise face à ses responsabilité de chef d'entreprise.

    Si on ne peux pas assumer ce risque , il faut faire autre chose . On est toujours libre . Les barrières sont souvent d'origine mentale
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    default Re: Ces agriculteurs que notre système veut laisser au bord du chemin (redressement judiciaire)

    Message par Camille Dim 24 Jan 2016, 11:05

    Ah, ben merde, yaya, j'aurai jamais cru qu'une telle déveine puisse t'arriver!
    Bravo pour la maitrise!!! : victoire
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    Message par ivanquoi Dim 24 Jan 2016, 11:34

    yaya a écrit:Ce qui me gene dans tout cela , c'est que  l'agriculteur revendique sa position de chef d'entreprise, et qu'il n'en assume pas les conséquences .

    Perso, j'ai déposé le bilan, la banque a croqué ma maison et tout ce que j'avais (matos, terrain ...) dans la foulée et voila !  ( bon , ma femme s'est tiré par la meme occase. C'est connu , les emmerdes ca vole en escadrille)

    j'etais un chef d'entreprise face à ses responsabilité de chef d'entreprise.

    Si on ne peux pas assumer ce risque , il faut faire autre chose . On est toujours libre . Les barrières sont souvent d'origine mentale

    +1
    en agriculture nous sommes trés fort pour aller chercher des boucs émissaires au lieu de regarder nos propres carences.
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    default Re: Ces agriculteurs que notre système veut laisser au bord du chemin (redressement judiciaire)

    Message par snif Dim 24 Jan 2016, 12:09

    yaya a écrit:Ce qui me gene dans tout cela , c'est que  l'agriculteur revendique sa position de chef d'entreprise, et qu'il n'en assume pas les conséquences .

    Perso, j'ai déposé le bilan, la banque a croqué ma maison et tout ce que j'avais (matos, terrain ...) dans la foulée et voila !  ( bon , ma femme s'est tirée par la meme occase. C'est connu , les emmerdes ca vole en escadrille)

    j'etais un chef d'entreprise face à ses responsabilités de chef d'entreprise.

    Si on ne peut pas assumer ce risque , il faut faire autre chose . On est toujours libre . Les barrières sont souvent d'origine mentale

    Respect yaya

    Si j'ai bien compris, ton entreprise était une ferme ?

    Ta femme est partie sans chèque, au moins ça de gagné.. Laughing
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    default Re: Ces agriculteurs que notre système veut laisser au bord du chemin (redressement judiciaire)

    Message par escrito17 Dim 24 Jan 2016, 12:33

    i il est difficile de juger les cas...de la malchance,un ennui de santé,ou familiaux peuvent être à l'origine de bien des faillites...mais il y a aussi il faut bien le reconnaître..."des kamikazes"...ceux qui ne se fixent aucunes limites même avec une situation déjà bien difficile...
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    Message par kev53 Dim 24 Jan 2016, 12:39

    escrito17 a écrit:i il est difficile de juger les cas...de la malchance,un ennui de santé,ou familiaux peuvent être à l'origine de bien des faillites...mais il y a aussi il faut bien le reconnaître..."des kamikazes"...ceux qui ne se fixent aucunes limites même avec une situation déjà bien difficile...  

    c'est ce que je disais dans d'autres post, aujourd'hui il y a des gens en agriculture qui ne comprennent rien ... ils ne se redent même pas comptes dans quel situation ils se sont mi et pire, ils continuent sans aucunes remise en question en croyant que c'est juste une mauvaise passe :réfléchi
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    default Re: Ces agriculteurs que notre système veut laisser au bord du chemin (redressement judiciaire)

    Message par magnum Dim 24 Jan 2016, 13:15

    L agriculture est assistée et elle se comporte comme telle, toujours a demander des aides et a composer avec, j'ai des clients qui se sont retrouvés en redressement, moi je m assois sur la dette sans intérêt pendant dix ans, eux ça va mieux aujourd'hui et tant mieux, se rachètent du matos neuf tout en continuant les paiements échelonnés, si il m arrive la même chose un jour, ce sera plié en un an
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    default Re: Ces agriculteurs que notre système veut laisser au bord du chemin (redressement judiciaire)

    Message par Lolo88 Dim 24 Jan 2016, 14:04

    Camille a écrit:Sans parler des aberrations de notre administration illustrées dans le reportage, il demeure quelques interrogations sur les choix de ces couples.
    Comme le sur-investissement de "veaux à la naissance" pour produire des "veaux sous la mère" en label, faudra m'expliquer la combine...

    Je sais bien qu'un cumul de mauvaises années peut être le pire qui puisse arriver surtout les premières années d'installation quand la maitrise des cultures n'est pas forcément aboutie, ce qui fait peur c'est la réaction "investissement supplémentaire" quand l'(les)exercice(s) est soit nul ou pire négatif.

    250000 € dans une chèvrerie avec 250 chèvres, pfuuuuiiit...
    Des fois il y'en a qui se lance dans des défis terribles, je trouve...pour peu qu'ils soient tout juste dégrossis d'une formation et par qq stages, le résultat est presque inéluctable...

    Je ne suis peut-être pas un exemple mais l'investissement a toujours été à la mesure du remboursable, faut dire que quand t'as la baraque des vieux hypothéquée, tu tiens pas trop à les voir finir sous les ponts!
    Avant de pouvoir construire la casba, après avoir investi d'abord dans une bergerie + confortable, durant 20 ans entre habitat et organisation précaire, éh,oui aussi caravane et roulotte et même repas et douche sous la serre avec les bestiaux, j'appelais ça mon 2 pièces cuisine, SdB de... 280 m² 63
    Avec des gamines en grandissant que la vie rustique enchantait de moins en moins, le retour à la campagne est revenu + tard...
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    Plus tout le reste qu'il est difficile de résumer, la priorité était de limiter les charges et sortir de bons agx, je crois qu'on y a réussi et l'exploit est jolie Very Happy
    Ce qui mine ce n'est pas le business de quelque uns (qui créé des richesses), c'est l'incompétence des uns et des autres, en particulier d'un bon nombre de parasites auto-proclamés qui se sentent investis d'une mission divine de sauver la nature de l'exploitation de l'homme...

    on ne peut plus vraix
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    default Re: Ces agriculteurs que notre système veut laisser au bord du chemin (redressement judiciaire)

    Message par ADBLUE Dim 24 Jan 2016, 14:44

    yaya a écrit:Ce qui me gene dans tout cela , c'est que  l'agriculteur revendique sa position de chef d'entreprise, et qu'il n'en assume pas les conséquences .

    Perso, j'ai déposé le bilan, la banque a croqué ma maison et tout ce que j'avais (matos, terrain ...) dans la foulée et voila !  ( bon , ma femme s'est tiré par la meme occase. C'est connu , les emmerdes ca vole en escadrille)

    j'etais un chef d'entreprise face à ses responsabilité de chef d'entreprise.

    Si on ne peux pas assumer ce risque , il faut faire autre chose . On est toujours libre . Les barrières sont souvent d'origine mentale
    bien sur 

    une fois de plus faut prendre ses responsabilités

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    default Re: Ces agriculteurs que notre système veut laisser au bord du chemin (redressement judiciaire)

    Message par Le corrézien Dim 24 Jan 2016, 15:03

    Ceux qui est inquiétant c'est que certains se lancent dans des projets alors qu'ils n'y connaissent rien...par exemple ce couple dans cet article qui décide de se lancer dans le beaux sous la mère car tres rémunérateur...avant de lancer tout les investissements on fait quelques essais de production pour voir si on est apte à faire ou pas...apres c'est aussi le rôle des conseillers et autres organismes de mieux conseillers et de trouver des solutions...mais c'est bien à l'abri que revient la décision finale
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    default Re: Ces agriculteurs que notre système veut laisser au bord du chemin (redressement judiciaire)

    Message par Camille Dim 24 Jan 2016, 15:36

    Le corrézien a écrit:Ceux qui est inquiétant c'est que certains se lancent dans des projets alors qu'ils n'y connaissent rien...par exemple ce couple dans cet article qui décide de se lancer dans le beaux sous la mère car tres rémunérateur...avant de lancer tout les investissements on fait quelques essais de production pour voir si on est apte à faire ou pas...apres c'est aussi le rôle des conseillers et autres organismes de mieux conseillers et de trouver des solutions...mais c'est bien à l'abri que revient la décision finale
    T'as mis tes moufles!?! 77

    Sans rire, certaines installations ici ces dernières années c'est de la chasse à la prime, pour ce qui est de produire c'est une autre histoire... 63 Je cherche sur quelles bases sérieuses s'appuient les commissions à l'installation :réfléchi
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    default Re: Ces agriculteurs que notre système veut laisser au bord du chemin (redressement judiciaire)

    Message par Le corrézien Dim 24 Jan 2016, 15:46

    Oops désolais...mes doigts ont fourché sur les touches : ha
    Sérieusement certains s'installent comme tu dis juste pour les primes qui sont très alléchantes quand on te les énumère...mais bon faut quand même que la production suive...
    Je reprend l'exemple de la production de veaux sous la mère que je connais bien pour en faire quelqu'uns encore ... C'est vrai c'est une production très intéressante car le cycle est très court (4/5 mois) et les prix rémunérateur quand tu maîtrise bien ( je tourne à 1500 par veaux) mais apres ca ne s'improvise pas. Il te faut des vaches avec une bonne génétique ( laitière et croissance) , de plus ce type de veaux est assez fragile car anémié un peu...
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    default Re: Ces agriculteurs que notre système veut laisser au bord du chemin (redressement judiciaire)

    Message par carlo s Dim 24 Jan 2016, 15:49

    Camille a écrit:
    Le corrézien a écrit:Ceux qui est inquiétant c'est que certains se lancent dans des projets alors qu'ils n'y connaissent rien...par exemple ce couple dans cet article qui décide de se lancer dans le beaux sous la mère car tres rémunérateur...avant de lancer tout les investissements on fait quelques essais de production pour voir si on est apte à faire ou pas...apres c'est aussi le rôle des conseillers et autres organismes de mieux conseillers et de trouver des solutions...mais c'est bien à l'abri que revient la décision finale
    T'as mis tes moufles!?! 77

    Sans rire, certaines installations ici ces dernières années c'est de la chasse à la prime, pour ce qui est de produire c'est une autre histoire... 63  Je cherche sur quelles bases sérieuses s'appuient les commissions à l'installation :réfléchi

    juste une histoire de stats !

    il faut consommer l enveloppe .....
    et faire tourner la machine !
    ici la collectivité s en mêle....
    http://www.lavoixdunord.fr/region/metropole-lilloise-ces-dessous-de-table-qui-freinent-ia21b0n1645803


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    Message par Le corrézien Dim 24 Jan 2016, 15:52

    Certes il faut installer le Max de jeune ou de moins jeune...mais certains dossiers t'installation sont vraiment farfelu defois... Inutile de les envoyer au casse pipe en leur promettant m'ont et merveille...
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    Message par thierry01052 Dim 24 Jan 2016, 15:53

    yaya a écrit:Ce qui me gene dans tout cela , c'est que  l'agriculteur revendique sa position de chef d'entreprise, et qu'il n'en assume pas les conséquences .


    Si on ne peux pas assumer ce risque , il faut faire autre chose . On est toujours libre . Les barrières sont souvent d'origine mentale
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    Message par dgé Dim 24 Jan 2016, 15:54

    ou pas, car nous subissons les charges et les produits rame
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    Message par magnum Dim 24 Jan 2016, 18:31

    Vrai, mais yaya a entièrement raison
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    Message par dgé Dim 24 Jan 2016, 18:55

    assumer les conséquences des contraintes écologiques débiles, non, je les assume pas
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    Message par Sparthakus Dim 24 Jan 2016, 19:23

    dgé a écrit:assumer les conséquences des contraintes écologiques débiles, non, je les assume pas
    +1
    si demain on nous pousse à nous jeter du haut d'un pont, il faudra courir le premier ?:réfléchi

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    Message par tine2 Dim 24 Jan 2016, 20:54

    par ici il y a encore des chantiers fous de transformation et modernisation en lait ,engagés par des JA : cinglés
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    Message par logo55 Dim 24 Jan 2016, 20:57

    tine2 a écrit:par ici il y a encore des chantiers  fous de transformation et modernisation en lait ,engagés par des JA : cinglés
    ben ils vont être très très mal !!!!!
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    Message par ADBLUE Dim 24 Jan 2016, 20:58

    ils s'installent 3 robots de traite dans la même exploitation avec la possibilité d'en mettre un 4ème sur une ferme que je connais 
    donc qui a raison ???????????????

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    Message par tine2 Dim 24 Jan 2016, 20:59

    ADBLUE a écrit:ils s'installent 3 robots de traite dans la même exploitation avec la possibilité d'en mettre un 4ème sur une ferme que je connais 
    donc qui a raison ???????????????
    poses leur la question? a combien doit être payé le litre de lait pour qu'ils puissent en vivre avec les remboursements engagés
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    default Re: Ces agriculteurs que notre système veut laisser au bord du chemin (redressement judiciaire)

    Message par ADBLUE Dim 24 Jan 2016, 21:02

    tine2 a écrit:
    ADBLUE a écrit:ils s'installent 3 robots de traite dans la même exploitation avec la possibilité d'en mettre un 4ème sur une ferme que je connais 
    donc qui a raison ???????????????
    poses leur la question? a combien doit être payé le litre de lait pour qu'ils puissent en vivre avec les remboursements engagés
    c'est peut être auto financé 
    c'est pas des gars qui font du lait d'hier surtout à leur âge

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    default Re: Ces agriculteurs que notre système veut laisser au bord du chemin (redressement judiciaire)

    Message par manos Dim 24 Jan 2016, 23:26

    ADBLUE a écrit:ils s'installent 3 robots de traite dans la même exploitation avec la possibilité d'en mettre un 4ème sur une ferme que je connais 
    donc qui a raison ???????????????
    si c'est de l'exploitation dont tu parles, il y a aussi des bâtiments neufs, des silos neufs et tout ce qui va avec ......et tout cela pour traire 300 vl.
    Impressionnant quand tu entends ce type de projet surtout les montants dépensés.
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    default Re: Ces agriculteurs que notre système veut laisser au bord du chemin (redressement judiciaire)

    Message par gilles Dim 24 Jan 2016, 23:43

    Camille a écrit:
    Le corrézien a écrit:Ceux qui est inquiétant c'est que certains se lancent dans des projets alors qu'ils n'y connaissent rien...par exemple ce couple dans cet article qui décide de se lancer dans le beaux sous la mère car tres rémunérateur...avant de lancer tout les investissements on fait quelques essais de production pour voir si on est apte à faire ou pas...apres c'est aussi le rôle des conseillers et autres organismes de mieux conseillers et de trouver des solutions...mais c'est bien à l'abri que revient la décision finale
    T'as mis tes moufles!?! 77

    Sans rire, certaines installations ici ces dernières années c'est de la chasse à la prime, pour ce qui est de produire c'est une autre histoire... 63  Je cherche sur quelles bases sérieuses s'appuient les commissions à l'installation :réfléchi
    Sur aucune et ce n'est presque plus la commission qui decide ,il suffit d'avoir assez de points du bareme pour que le dossier passe ;la commission ne voit que les dossiers limites pour passer et en rattrape certains selon le syndicat dominant
    Le dossier JA est fait ainsi :ils mélangent tous les chiffres des agris des CER pour sa production et font une moyenne qu'ils appliquent pour le jeune .Si c'est une production rare dans le departement ,il vont chercher les chiffres ou il y en a et zoum (genre tu t'installes producteur de bananes en picardie ,ils prennent les chiffres de guyanne et si ça fait le revenu minimum imposé ,c'est bon ,tu obtient la DJA et apres tu te debrouilles pour les faire pousser) ; et ils verifient que tu as le diplôme exigé

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    default Re: Ces agriculteurs que notre système veut laisser au bord du chemin (redressement judiciaire)

    Message par Invité Dim 24 Jan 2016, 23:45

    par chez moi ca fait du bruit cette ferme


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    default Re: Ces agriculteurs que notre système veut laisser au bord du chemin (redressement judiciaire)

    Message par palmito Lun 25 Jan 2016, 00:30

    genre tu t'installes producteur de bananes en picardie ,ils prennent les chiffres de guyane et si ça fait le revenu minimum imposé, c'est bon et apres tu te debrouilles pour les faire pousser

    bof , pas de blèmes je le prend en stage chez moi : ha
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    default Re: Ces agriculteurs que notre système veut laisser au bord du chemin (redressement judiciaire)

    Message par erwin Lun 25 Jan 2016, 08:26

    yaya a écrit:Ce qui me gene dans tout cela , c'est que  l'agriculteur revendique sa position de chef d'entreprise, et qu'il n'en assume pas les conséquences .

    Perso, j'ai déposé le bilan, la banque a croqué ma maison et tout ce que j'avais (matos, terrain ...) dans la foulée et voila !  ( bon , ma femme s'est tiré par la meme occase. C'est connu , les emmerdes ca vole en escadrille)

    j'etais un chef d'entreprise face à ses responsabilité de chef d'entreprise.

    Si on ne peux pas assumer ce risque , il faut faire autre chose . On est toujours libre . Les barrières sont souvent d'origine mentale

    Bravo pour la lucidité de ton analyse : victoire
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    default Re: Ces agriculteurs que notre système veut laisser au bord du chemin (redressement judiciaire)

    Message par kev53 Lun 25 Jan 2016, 08:49

    ADBLUE a écrit:
    tine2 a écrit:
    ADBLUE a écrit:ils s'installent 3 robots de traite dans la même exploitation avec la possibilité d'en mettre un 4ème sur une ferme que je connais 
    donc qui a raison ???????????????
    poses leur la question? a combien doit être payé le litre de lait pour qu'ils puissent en vivre avec les remboursements engagés
    c'est peut être auto financé 
    c'est pas des gars qui font du lait d'hier surtout à leur âge

    qui est capable d'autofinancé 3 robots ? :réfléchi
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    default Re: Ces agriculteurs que notre système veut laisser au bord du chemin (redressement judiciaire)

    Message par Invité Lun 25 Jan 2016, 09:13

    palmito a écrit:genre tu t'installes producteur de bananes en picardie ,ils prennent les chiffres de guyane et si ça fait le revenu minimum imposé, c'est bon et apres tu te debrouilles pour les faire pousser

    bof , pas de blèmes je le prend en stage chez moi : ha
    ben tu peux parceque le gars c'est surement un balaise pour faire pousser des bananne en picardie.
    C'est bien connue lille c'est la capital de la bananne. ce n'est pas pour rien que DSK avait c'est habitude.
    : victoire

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    default Re: Ces agriculteurs que notre système veut laisser au bord du chemin (redressement judiciaire)

    Message par alain Lun 25 Jan 2016, 11:55

    palmito a écrit:genre tu t'installes producteur de bananes en picardie ,ils prennent les chiffres de guyane et si ça fait le revenu minimum imposé, c'est bon et apres tu te debrouilles pour les faire pousser

    bof , pas de blèmes je le prend en stage chez moi : ha
    Le plus dur , je pense que c'est de cintré les bananes.
    Sacrée technique!!! : ha


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    default Re: Ces agriculteurs que notre système veut laisser au bord du chemin (redressement judiciaire)

    Message par gilles Lun 25 Jan 2016, 13:15

    kev53 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    tine2 a écrit:
    ADBLUE a écrit:ils s'installent 3 robots de traite dans la même exploitation avec la possibilité d'en mettre un 4ème sur une ferme que je connais 
    donc qui a raison ???????????????
    poses leur la question? a combien doit être payé le litre de lait pour qu'ils puissent en vivre avec les remboursements engagés
    c'est peut être auto financé 
    c'est pas des gars qui font du lait d'hier surtout à leur âge

    qui est capable d'autofinancé 3 robots ? :réfléchi
    Un gars qui a gagné de la tune avant et ne l'a pas toute depensé à mesure
    En moyenne combien coute un robot +ses frais d'installation ?

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    default Re: Ces agriculteurs que notre système veut laisser au bord du chemin (redressement judiciaire)

    Message par tine2 Lun 25 Jan 2016, 13:17

    gilles a écrit:
    kev53 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    tine2 a écrit:
    ADBLUE a écrit:ils s'installent 3 robots de traite dans la même exploitation avec la possibilité d'en mettre un 4ème sur une ferme que je connais 
    donc qui a raison ???????????????
    poses leur la question? a combien doit être payé le litre de lait pour qu'ils puissent en vivre avec les remboursements engagés
    c'est peut être auto financé 
    c'est pas des gars qui font du lait d'hier surtout à leur âge

    qui est capable d'autofinancé 3 robots ? :réfléchi
    Un gars qui a gagné de la tune avant et ne l'a pas toute depensé à mesure
    En moyenne combien coute un robot +ses frais d'installation ?
    il me semble 150 000€ suivant la marque
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    Message par kev53 Lun 25 Jan 2016, 13:24

    perso si j'avais 450 000 euros de coté c'est surtout pas dans un robot (surtout en ce moment) que j'investirais : rr

    même , dans l'absolue personne n'est capable de capitalisé (remboursement de prêts), de prélevé un salaire et arrivé à mettre 3 millions de francs de coté :réfléchi
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    Message par pathfinder Lun 25 Jan 2016, 13:28

    150000 euros et toute l'installation derrière (stalle pour le poser ,eau, éléctricité,alimentation en tourteau ,canne a lait ,etc...) ! : victoire
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    Message par philaubers Lun 25 Jan 2016, 14:10

    des agris en redressement judiciaire,c'est un bon placement pour la MSA,ils n'y vont pas avec le dos de la cuillère pour les intérêts de retard.
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    Message par gilles Lun 25 Jan 2016, 14:12

    kev53 a écrit:perso si j'avais 450 000 euros de coté c'est surtout pas dans un robot (surtout en ce moment) que j'investirais : rr

    même , dans l'absolue personne n'est capable de capitalisé (remboursement de prêts), de prélevé un salaire et arrivé à mettre 3 millions de francs de coté :réfléchi
    Un gars s'installe et emprunte sur 10 ans =>reste juste le revenu pour vivre
    ensuite pendant 15 ans il gagne un max(si pas de gros soucis conjoncturel ou personnel) et stocke ,place ,fait fructifier
    25 ans apres son installation il peut avoir un beau capital pour autofinancer des robots si il croit en l'avenir du prix du lait
    Pour peu que la conjointe amene une paye qui finance toute la vie privée ,il faudra encore moins d'années
    Et quand le matos est autofinancé ,tu gères bien plus sereinement ,sans le couteau sous la gorge ,comme malheureusement trop d'agriculteurs maintenant

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    Message par gilles Lun 25 Jan 2016, 14:17

    philaubers a écrit:des agris en redressement judiciaire,c'est un bon placement pour la MSA,ils n'y vont pas avec le dos de la cuillère pour les intérêts de retard.
    C'est vrai que c'est inadmissible que la MSA compte des intérêts de retard dans ces cas ,qu'ils recuperent les impayés ,à la rigueur

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