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    Message par Guillaume Ven 5 Fév 2016 - 11:12

    Comment peut on connaitre le potentiel des moissonneuses batteuses en terme de débit de chantier (quintaux récoltés/heure)?
    Je voudrais plus particulièrement connaître ces infos pour les CX 8080 et CX 8090.
    Merci beaucoup!

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    Message par doudou-27 Ven 5 Fév 2016 - 11:20

    Pour ces deux machines le débit est identique si les conditions de récolte sont optimales (paille mure, battage sous le soleil...) la différence sera faite dans des conditions plus limites car besoin de puissance. Le débit d'une machine type 6 secoueurs 400CV est de l'ordre de 300 à 400 qx/h, tout est relatif avec les rendements, le parcellaire...

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    Message par jeff61 Ven 5 Fév 2016 - 14:09

    Mdr 300-400qtx/h avec une 6 secoueurs !!!! : ha : ha : ha : ha
    Avec une rotor sans doute mais avec une machine à secoueurs, impossible pour moi
    De toute façon, vous pouvez achetez des machines de plus en plus puissantes avec des coupes de plus en plus larges, et bien ca ne sert à pas grand chose car la limite reste les secoueurs, qui ont une surfaces qui n'a guère évoluée depuis une quinzaine d'années voire plus
    Ne pas croire qu'en rajoutant 150 chx et 2.5 m de coupe, le débit d'une MB va être augmentée de 30 -40 %, j'en ai fait l'expérience. Par contre le tarif oui.

    Maintenant, pour faire du bon travail, miser sur 250 voire 300 grand maxi.

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    Message par magnum Ven 5 Fév 2016 - 17:45

    en instantané, une 8090 fait ses 400 qtx voir plus, pas de quoi rire
    un débit de moissonneuse se calcul en tonnage heure de marchandise (je ne parle pas que du grain) contrairement a ce qui est dit plus haut, oui, une 8090 débitera beaucoup plus qu'une 8070 qui a pourtant les mêmes organes de battage, les meilleurs modèles sont toujours les plus puissant de la série (une 7090 par exemple est une super machine)
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    Message par PatogaZ Ven 5 Fév 2016 - 18:23

    6 secoueurs 30 à 35 T /h
    axiales 30 à 40 t
    CTS entre 30 et 45 t
    CR entre 35 et 55 t
    grosses hybrides 40 à 60 t


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par temeos Ven 5 Fév 2016 - 19:25

    Tout dépend de l endroit ou l on se trouve, de la paille etc

    certaines machines peineront moins dans du vert que d'autres
    tout depend aussi de la culture
    Un colza n'est pas un blé

    Je dirai aussi que ca depend de la qualité du grain
    certaines machines cassent un peu plus que d autres, c est minime mais ca peut rentrer en compte, tout comme certaines vont faire un peu plus propre ou vont perdre un peu plus

    On pourra tous te dire des chiffres differents, ca ne va pas t aider du tout a savoir, par ex, je ne suis pas du tout d'accord avec les chiffres de pato, mais sans doute dans sa region sont ils vrais, alors que chez moi ca ne marche pas de la sorte.


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    Message par magnum Ven 5 Fév 2016 - 19:28

    Les 6 secoueurs ont évoluées depuis les 36 et les 68.....,
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    Message par dgé Ven 5 Fév 2016 - 20:18

    évoluée, oui, mais peu au niveau secoueur, ce qui freine les machines à secoueurs 63
    PatogaZ a écrit:CTS entre 30 et 45 t
    : ha  6.6 ha/h en instantanée chez moi alors 77  je vais te bigophoner pour t’engueuler si elle ne les fait pas Moissonneuse batteuse: débit 2836626608 : victoire
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    Message par doudou-27 Ven 5 Fév 2016 - 20:28

    La limite n'est pas dans la puissance mais plutôt dans la largeur de coupe parfois 1 m de plus est plus pénalisant car oblige à plus de découplages.
    Après la puissance ne se fera sentir que situ as des situations limitantes sinon autant rester pareil.

    La question la différence entre les CX 8080 et 8090 je dirait beaucoup si les conditions de récolte sont difficiles et aucune si elles sont majoritairement bonnes.

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    Message par bingo Ven 5 Fév 2016 - 20:29

    dgé a écrit:évoluée, oui, mais peu au niveau secoueur, ce qui freine les machines à secoueurs  63
    PatogaZ a écrit:CTS entre 30 et 45 t
    : ha  6.6 ha/h en instantanée chez moi alors 77  je vais te bigophoner pour t’engueuler si elle ne les fait pas Moissonneuse batteuse: débit 2836626608 : victoire

    tu téléphoneras en attendant les bennes !! : rr

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    Message par dgé Ven 5 Fév 2016 - 20:30

    non, non, 60qx X 6 = 360 = 1.8 bennes, j'en ai 2 : rr

    la grosse contrainte c'est les bles à petits potentiel, bardés de petits grain et grain intermédiaires, quand on fait plus de 90 qx, la récolte est forcement belle, ça coule tout seul
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    Message par PatogaZ Ven 5 Fév 2016 - 20:45

    dgé a écrit:évoluée, oui, mais peu au niveau secoueur, ce qui freine les machines à secoueurs  63
    PatogaZ a écrit:CTS entre 30 et 45 t
    : ha  6.6 ha/h en instantanée chez moi alors 77  je vais te bigophoner pour t’engueuler si elle ne les fait pas Moissonneuse batteuse: débit 2836626608 : victoire
    tu lui mets un bon blé à 125 qx et elle avance encore à 5.5 voir 6 en 6.70 chez nous , la nuit c' est différent 77 77 77 77


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    Message par PatogaZ Ven 5 Fév 2016 - 20:46

    en CR je commence la campagne à 3.5 dans le vert et je finis à 8 voir plus dans du bien mûr bien sec


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    Message par jeff61 Ven 5 Fév 2016 - 21:45

    magnum a écrit:en instantané, une 8090 fait ses 400 qtx voir plus, pas de quoi rire
    un débit de moissonneuse se calcul en tonnage heure de marchandise (je ne parle pas que du grain) contrairement a ce qui est dit plus haut, oui, une 8090 débitera beaucoup plus qu'une 8070 qui a pourtant les mêmes organes de battage, les meilleurs modèles sont toujours les plus puissant de la série (une 7090 par exemple est une super machine)

    Il faut donc que la machine avec une barre de coupe de 7.5 m avance à quasiment 7 km/h dans du blé à 80 qtx .... une fusée quoi
    Non sans rire, chez nous on a entre 4 et 5 t de paille en moyenne, et je n'ai pas encore vu un de mes voisins avancer à cette vitesse avec des secoueurs.

    Je viens de m'apercevoir que du coup j'ai du me tromper de couleur lors de l'achat de ma MB ( 6 secoueurs en 7.50 m) rame rame rame

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    Message par magnum Ven 5 Fév 2016 - 22:42

    9 m et en avais une en 10,7, quasi aussi bien qu une 9080...
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    Message par temeos Ven 5 Fév 2016 - 23:11

    jeff61 a écrit:
    magnum a écrit:en instantané, une 8090 fait ses 400 qtx voir plus, pas de quoi rire
    un débit de moissonneuse se calcul en tonnage heure de marchandise (je ne parle pas que du grain) contrairement a ce qui est dit plus haut, oui, une 8090 débitera beaucoup plus qu'une 8070 qui a pourtant les mêmes organes de battage, les meilleurs modèles sont toujours les plus puissant de la série (une 7090 par exemple est une super machine)

    Il faut donc que la machine avec une barre de coupe de 7.5 m avance à quasiment 7 km/h  dans du blé à 80 qtx .... une fusée quoi
    Non sans rire, chez nous on a entre 4 et 5 t de paille en moyenne, et je n'ai pas encore vu un de mes voisins avancer  à cette vitesse avec des secoueurs.

    Je viens de m'apercevoir que du coup j'ai du me tromper de couleur lors de l'achat de ma MB ( 6 secoueurs en 7.50 m) rame rame rame

    Je suis mini a 7km/h dans du blé a 80 qx , en 2014 dans des blés a 95 qx sur une parcelle de 25ha, je faisais du 4.5ha de moyenne sur toute la parcelle... Mais je vais dans les memes vitesses quand il y a 2t de moins

    Ce n'est pas le rendement le facteur limitant, je le repete souvent, c'est LA PAILLE

    quand je dis la paille, j'inclus le nombre de tiges, une machine avale de la paille, le rendement c'est un nombre de grain et un poids de grain... Mais tu peux faire varier ce rendement avec le meme nombre d épis et donc le même nombre de tiges de pailles !

    Hors ce qui va finalement emmerder la machine c 'est cette quantité de paille a traiter, et surtout a broyer, surtout quand tu as une machine qui a un caisson de nettoyage et un systeme de battage qui est étudié pour la meme machine que la tienne mais à moteur plus puissant !

    En gros tu peux exploser les qx à l'heure si tu as une super fertilité d'épis et un gros PMG, et peu de tailles ou de pieds au m² et tu peux très bien ne pas avancer dans un rendment plus faible car petits épis, mal fournis et grande quantité de paille a avaler !

    Bien entendu il est aussi a noter que la qualité de la paille, mure ou non va amplifier le phénomène.

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    Message par magnum Ven 5 Fév 2016 - 23:34

    C'est ce que je dis le débit se calcul en tonnage passé dans la machine, un caisson n aura pas trop de limite
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    Message par dgé Sam 6 Fév 2016 - 9:03

    PatogaZ a écrit:tu lui mets un bon blé à 125 qx  et elle avance encore à 5.5 voir 6 en 6.70 chez nous , la nuit c' est différent 77 77 77 77
    bin avec 2 fois moins de grain et de paille, je vais tracer à 10 : ha  c'est sur pato, ça va ding ding phone cet été : rr
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    Message par farmer6060 Sam 6 Fév 2016 - 9:50

    magnum a écrit:9 m et en avais une en 10,7, quasi aussi bien qu une 9080...
    J'ai une cx 8080 en 9 m et tu fais facilement les 40t/h. En instantané je suis monté cette année à 58t/h dans de l'addict à 108qx/h . Les sceptique peuvent demander à fordcounty qui est déjà venu voir la machine tourner .
    Je fais largement aussi bien que l'ancienne 980. En plein soleil les 9080 me mettent la pilule mais quand vient la nuit ... Elles vont se coucher où elles passent derrière.
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    Message par magnum Sam 6 Fév 2016 - 9:56

    bien sur que oui, c'est pourquoi ça me fait doucement rigoler d'entre du 35 tonnes/heure
    une grosse cr ou une grosse cx, ça se vaut sur une journée complète, et ce, qu'importe la région et la quantité de paille
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    Message par Invité Sam 6 Fév 2016 - 10:01

    PatogaZ a écrit:6 secoueurs 30 à 35 T /h  
    axiales 30 à 40 t
    CTS entre 30 et 45 t
    CR entre 35 et 55 t
    grosses hybrides 40 à 60 t
    les grosses hybrides sans paille OK, mais chez une eta a acheté une class750 en 7.5 de coupe et heureusement que l’éparpilleur de menu paille marche bien! D'après les écho que j'ai, l'année prochaine sera plus compliqué pour lui.

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    Message par temeos Sam 6 Fév 2016 - 10:54

    farmer6060 a écrit:
    magnum a écrit:9 m et en avais une en 10,7, quasi aussi bien qu une 9080...
    J'ai une cx 8080 en 9 m et tu fais facilement les 40t/h. En instantané je suis monté cette année à 58t/h dans de l'addict à 108qx/h . Les sceptique peuvent demander à fordcounty qui est déjà venu voir la machine tourner .
    Je fais largement aussi bien que l'ancienne 980.  En plein soleil les 9080 me mettent la pilule mais quand vient la nuit ... Elles vont se coucher où elles passent derrière.
    comme quoi ca change vraiment d un coin a un autre. U' voisin en a une en 7m50environ je ne sais plus la taille exacte chez nh, et il est très loin de ces debits. Je lui ai toujours mis la pilule avec la cts ou s.

    Idem mon chauffeur de l arracheuse qui est de saint quentin m a donne ses vitesses d avancement en 570 c on est largement au dessus de celles e ici

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    Message par dgé Sam 6 Fév 2016 - 10:59

    le chauffeur y est pour beaucoup, certains savent régler une machine, et lui faire avaler un max, d'autre n’avancent pas.
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    Message par temeos Sam 6 Fév 2016 - 12:25

    dgé a écrit:le chauffeur y est pour beaucoup, certains savent régler une machine, et lui faire avaler un max, d'autre n’avancent pas.

    Dans mon cas rien a voir
    je peux aussi parler d une lexion 770 tt ou d'une lexion 600 qui sont tres loin de tourner aussi vite que ce que immanol faisait avec ses chauffeurs etc

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    Message par ford county Sam 6 Fév 2016 - 15:46

    Pour les septiques, on parle de CX , pas de mobylette ,avec ma CX 860 et un Nichols dans du bon parcellaire j'ai déjà sorti 1500 qtx en 3 heures , d'accord c'est un maximum, le lendemain matin dans de la paille verte on était à 250 qtx/heures.
    Les grosses CX n'ont pas peur des petites hybrides , style CTS
    Par contre une CR 9080 ou 9090 est quand même supérieur à une CX


    Dernière édition par ford county le Sam 6 Fév 2016 - 15:59, édité 1 fois
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    Message par PatogaZ Sam 6 Fév 2016 - 15:55

    LE CAM a écrit:
    PatogaZ a écrit:6 secoueurs 30 à 35 T /h  
    axiales 30 à 40 t
    CTS entre 30 et 45 t
    CR entre 35 et 55 t
    grosses hybrides 40 à 60 t
    les grosses hybrides sans paille OK, mais chez une eta a acheté une class750 en 7.5 de coupe et heureusement que l’éparpilleur de menu paille marche bien! D'après les écho que j'ai, l'année prochaine sera plus compliqué pour lui.

    une 750 c' est une ex 570 , c' est pas une grosse hybride , c' est une base 1m32 de batteur


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par PatogaZ Sam 6 Fév 2016 - 15:58

    dgé a écrit:non, non, 60qx X 6 = 360 = 1.8 bennes, j'en ai 2  : rr

    la grosse contrainte c'est les bles à petits potentiel, bardés de petits grain et grain intermédiaires, quand on fait plus de 90 qx, la récolte est forcement belle, ça coule tout seul

    tu seras content de ta CTS , ne bats pas trop fort pour ne pas encombrer tes grilles et accepte un peu de grain vêtu en trémie et tu vas voir le missile 77 77 77 77


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    Message par dgé Sam 6 Fév 2016 - 18:10

    ah non, j'ai changé de machine notamment pour ça, les bouts d’épillets montant dans la trémie associé à grain cassé, je veux que çe soit propre, le hic, la paille brise chez moi, dumoins, est mure 1 an/2
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    Message par PatogaZ Sam 6 Fév 2016 - 18:16

    dgé a écrit:ah non, j'ai changé de machine notamment pour ça, les bouts d’épillets montant dans la trémie associé à grain cassé, je veux que çe soit propre, le hic, la paille brise chez moi, dumoins, est mure 1 an/2
    on bat toujours trop fort(sauf la nuit) si on savait ce qu'on met dehors en farine on serait fous


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    Message par dgé Sam 6 Fév 2016 - 18:21

    sans serrer, ça bat pas les épillets, tu connais pas ça pato, nous c'est des talles qui ont survécus, et qui font 3 fois moins de grains, et petits, que le maitre brin

    quand je fais ma semences, je sors environ 1% de petits grains
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    Message par éric 27 Sam 6 Fév 2016 - 18:23

    en grosse hybride , il y a la delta:

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    Message par Guillaume Sam 6 Fév 2016 - 18:23

    Quelle est la différence de débit entre la TX68+ et la CX 8080?

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    Message par spontus Sam 6 Fév 2016 - 18:58

    PatogaZ a écrit:
    dgé a écrit:ah non, j'ai changé de machine notamment pour ça, les bouts d’épillets montant dans la trémie associé à grain cassé, je veux que çe soit propre, le hic, la paille brise chez moi, dumoins, est mure 1 an/2
    on bat toujours trop fort(sauf la nuit) si on savait ce qu'on met dehors en farine on serait fous

    D'où l'appellation : les MOULINS jaunes  .  : rr
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    Message par PatogaZ Sam 6 Fév 2016 - 19:02

    spontus a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    dgé a écrit:ah non, j'ai changé de machine notamment pour ça, les bouts d’épillets montant dans la trémie associé à grain cassé, je veux que çe soit propre, le hic, la paille brise chez moi, dumoins, est mure 1 an/2
    on bat toujours trop fort(sauf la nuit) si on savait ce qu'on met dehors en farine on serait fous

    D'où l'appellation : les MOULINS jaunes  .  : rr
    va jouer y'en à qui feraient mieux de rien dire. 77 77 77 77


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    Message par bzh centre Sam 6 Fév 2016 - 19:19

    spontus a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    dgé a écrit:ah non, j'ai changé de machine notamment pour ça, les bouts d’épillets montant dans la trémie associé à grain cassé, je veux que çe soit propre, le hic, la paille brise chez moi, dumoins, est mure 1 an/2
    on bat toujours trop fort(sauf la nuit) si on savait ce qu'on met dehors en farine on serait fous

    D'où l'appellation : les MOULINS jaunes  .  : rr
    avec 2 ou3 modifs ,elles devraient faire du pain 77 77 77 77


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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    Message par johndeere8520 Sam 6 Fév 2016 - 19:20

    Ca donne quoi les nouvelles MF Delta ? et par rapport à la concurrence ? les MF avaient pour habitude d'être assez simple en réglage et d'avancer. Toujours d'actualité ?
    Quel modèle ta CTS dgé ?
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    Message par dgé Sam 6 Fév 2016 - 19:21

    c670
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    Message par magnum Sam 6 Fév 2016 - 19:27

    L'hybride fendt est une des plus performantes actuellement, mais a mon goût montée trop léger pour durer dans le temps
    La différence de débit entre une 68 et une 8080, 50 %
    magnum
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    Message par Guillaume Sam 6 Fév 2016 - 20:00

    quelle est la différence de potentiel entre la TX68+ et la CX8080?
    Merci à vous...

    Guillaume
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    Message par temeos Sam 6 Fév 2016 - 20:04

    dgé a écrit:c670

    ah c est une C670

    ouais bah ne t en fais pas tu vas faire du bon boulot avec
    tu prends les reglages de base et ensuite tu affines
    tu ouvres les CB jusqu a ce que tu aies du non battu et tu resserres

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    Message par dgé Sam 6 Fév 2016 - 20:20

    je sais même pas si elle a un capteur de pertes aux séparateur rotatif :réfléchi

    on verra temeos : victoire
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    Message par ford county Sam 6 Fév 2016 - 20:56

    Guillaume a écrit:quelle est la différence de potentiel entre la TX68+ et la CX8080?
    Merci à vous...
    Environ 20% de plus, et surtout beaucoup plus solide
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    Message par temeos Sam 6 Fév 2016 - 21:50

    dgé a écrit:je sais même pas si elle a un capteur de pertes aux séparateur rotatif :réfléchi

    on verra temeos : victoire
    le capteur est d origine
    mais c est assez sensible

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    Message par carlo s Sam 6 Fév 2016 - 21:54

    t aurais du prendre une case axial dgé

    séparation par friction ...

    pas de grain cassé et pas d épis non battu : victoire
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    Message par temeos Sam 6 Fév 2016 - 23:41

    carlo s a écrit:t aurais du prendre une case axial dgé

    séparation par friction ...

    pas de grain cassé et pas d épis non battu : victoire

    épis battus sur une axiale si tu ne serres pas assez le CB

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    Message par fendt936 Dim 7 Fév 2016 - 8:27

    ford county a écrit:Pour les septiques, on parle de CX , pas de mobylette ,avec ma CX 860 et un Nichols dans du bon parcellaire j'ai déjà sorti 1500 qtx en 3 heures , d'accord c'est un maximum, le lendemain matin dans de la paille verte on était à 250 qtx/heures.
    Les grosses CX n'ont pas peur des petites hybrides , style CTS
    Par contre une CR 9080 ou 9090 est quand même supérieur à une CX

    Tout à fait d'accord : victoire . Je rajouterai que la CR, qui a un débit très élevé ne fait aucuns grains cassés. C'est un des seuls points faibles de la CX.  :réfléchi
    Les dernières CX avec le nouveau caisson, n'ont rien à envier aux plus grosses à rotor : rr

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    Message par dgé Dim 7 Fév 2016 - 8:52

    carlo s a écrit:t aurais du prendre une case axial dgé
    séparation par friction ...
    pas de grain cassé et pas d épis non battu : victoire
    je voulais un batteur, et un truc qui marche, les axial, c'est pas que ça marche pas, mais tout ce qui est rouge ne marche pas du feu de dieu : rr
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    Message par éric 27 Dim 7 Fév 2016 - 14:31

    c'est pas une CR 980 qu'il faut comparer avec une CTS mais une CR "small tube"
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    Message par Invité Dim 7 Fév 2016 - 15:24

    Le débit instantané d'une machine ne veut rien dire. ce qui compte c'est la bonne organisation du chantier de récolte pour exprimer au maximum le potentiel de la machine. avoir une machine capable de séparer 500 ou 600 qx/h c'est bien beau, mais si les bennes ou le stockage ne suivent pas, c'est du gâchis.

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    Message par farmer6060 Dim 7 Fév 2016 - 15:32

    fendt936 a écrit:
    ford county a écrit:Pour les septiques, on parle de CX , pas de mobylette ,avec ma CX 860 et un Nichols dans du bon parcellaire j'ai déjà sorti 1500 qtx en 3 heures , d'accord c'est un maximum, le lendemain matin dans de la paille verte on était à 250 qtx/heures.
    Les grosses CX n'ont pas peur des petites hybrides , style CTS
    Par contre une CR 9080 ou 9090 est quand même supérieur à une CX

    Tout à fait d'accord : victoire . Je rajouterai que la CR, qui a un débit très élevé ne fait aucuns grains cassés. C'est un des seuls points faibles de la CX.  :réfléchi
    Les dernières CX avec le nouveau caisson, n'ont rien à envier aux plus grosses à rotor : rr
    au niveau prix c'est d'ailleurs idem...
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