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    Message par manu50 Mar 8 Mar - 9:22

    Rappel du premier message :

    Bonjour,

    Je suis étudiant en agriculture, je compte m'installer bientôt. Mes oncles sont éleveurs laitier en Holtein et naisseur-engraisseur en limousin.
    J'ai entendu parlé d'Aliplus, Est ce que quelqu'un pourrait me renseigner sur son utilisation ? J'ai été voir le site internet mais j'aurais voulu avoir l'avis d'utilisateurs.

    Merci pour l'aide !


    Dernière édition par manu50 le Mar 8 Mar - 15:45, édité 1 fois

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    default Re: Aliplus: alternative Alimentaire

    Message par grabouille Ven 11 Jan - 11:39

    a 76  % d'urée faite gaffe quand meme :réfléchi
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    default Re: Aliplus: alternative Alimentaire

    Message par Manutimael Ven 11 Jan - 14:07

    J’ai plus d’info. 
    Du coup 17 de mat Mais avec 20% de soja grain mélangé au maïs. Donc en effet je pourrai pas etre à 17 avec seulement du maïs. 
    35€/t le traitement à la mélangeuse par le voisin et 25€/t de broyage. 
    À moi de faire le bon choix et essayer en parallèle deux bande nourrit à l’ancienne d’un coté et avec le nouveau mode de l’autre
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    default Re: Aliplus: alternative Alimentaire

    Message par pat61 Ven 11 Jan - 14:25

    il semble que aliplus soit de l'urée mixée avec de la poussière .n'oublie pas les conditions d'utilisation de l'urée car ça ne pardonne pas .

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    Message par Manutimael Ven 11 Jan - 15:13

    pat61 a écrit:il semble que aliplus soit de l'urée mixée avec de la poussière .n'oublie pas les conditions d'utilisation de l'urée car ça ne pardonne pas .
    Dit moi en plus. J’ai peur d’oublier un truc.
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    default Re: Aliplus: alternative Alimentaire

    Message par grabouille Ven 11 Jan - 15:24

    il y a un maxi a ne pas dépasser /animal avec l'urée
    c'est pour cela qu'il faut utiliser ca avec parcimonie
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    default Re: Aliplus: alternative Alimentaire

    Message par pat61 Ven 11 Jan - 15:59

    l'urée c'est maxi 50gr/100kg de poid vif à condition d’être sur des quantités d'eau ingerée par les animaux .Mais il faut tenir compte de l'azote soluble de toutes la ration .

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    default Re: Aliplus: alternative Alimentaire

    Message par bingo Ven 11 Jan - 16:08

    apriori une partie de l'urée servirait a nourrir les bactéries ajoutées au mélange ( d'ou le besoin de 20% d'eau mini dans le mélange !!)
    donc une partie de l'urée serait consommée avant meme que l'aliment arrive a l'auge d'ou le délai de 2-3semaines avant distribution !!

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    default Re: Aliplus: alternative Alimentaire

    Message par catar Ven 11 Jan - 16:13

    ya pas plus d'urée dans le melange final que dans un tourteau du commerce bon marché
    sur du blé a 12/13  de protéines au départ t'arriveras a 17/18 au grand max
    l'interet premier du traitement c'est qu'il permet d'apporter plus de quantité de céréales sans risquer l'acidose
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    default Re: Aliplus: alternative Alimentaire

    Message par pascal Ven 11 Jan - 21:16

    ouais bof , une bonne betonneuse suffit a faire ses premix!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    default Re: Aliplus: alternative Alimentaire

    Message par pig Ven 11 Jan - 21:37

    l'an prochain quand tu fait broyer ton mais tu achète un big d'urée et tu en mets 10kg / t 
    le gars qui fait ça ici est équipé pour en mettre 
    mais on le fait pas 
    ça se fait il parait pour les cochons
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    default Re: Aliplus: alternative Alimentaire

    Message par charlot50 Ven 11 Jan - 21:58

    pig a écrit:l'an prochain quand tu fait broyer ton mais tu achète un big d'urée et tu en mets 10kg / t 
    le gars qui fait ça ici est équipé pour en mettre 
    mais on le fait pas 
    ça se fait il parait pour les cochons
    Les cochons sont tellement fragiles qu’il n’y a aucune chance que j’essaye.

    Sinon sur les bovins avant d’essayer ce mix et d’engraisser les fournisseurs. Je mettrais plutôt en place une fabrique aliment simple avec broyeur électrique pour blé et orge et un silo extérieur pour le maïs humide. 

    Du simple et efficace.
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    default Re: Aliplus: alternative Alimentaire

    Message par pascal Ven 11 Jan - 22:13

    c'est quoi deja ton equipement pour tes cochons, charlot???  :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    default Re: Aliplus: alternative Alimentaire

    Message par charlot50 Ven 11 Jan - 22:21

    Maïs humide principalement, j’ai arrêté le blé pour l’instant. Mais stockage de blé et d’orge avec broyeur électrique de prévu.
    charlot50
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    default Re: Aliplus: alternative Alimentaire

    Message par Manutimael Sam 12 Jan - 0:43

    charlot50 a écrit:
    pig a écrit:l'an prochain quand tu fait broyer ton mais tu achète un big d'urée et tu en mets 10kg / t 
    le gars qui fait ça ici est équipé pour en mettre 
    mais on le fait pas 
    ça se fait il parait pour les cochons
    Les cochons sont tellement fragiles qu’il n’y a aucune chance que j’essaye.

    Sinon sur les bovins avant d’essayer ce mix et d’engraisser les fournisseurs. Je mettrais plutôt en place une fabrique aliment simple avec broyeur électrique pour blé et orge et un silo extérieur pour le maïs humide. 

    Du simple et efficace.
    C’est justement le but de ne pas engraisser une boite d’aliment. Si au final mettre un peu d’urée sur mon maïs grain humide me permet d’économiser 4 à 5000€ d’aliment par an pourquoi pas. 
    Pour 180 broutards par an c’est 15k€ de correcteur. En divisant par 2 ou 2,5 mon besoin en correcteur meme avec un additif je suis gagnant. C’est pas négligeable. 
    Faire un essais sur un petit lot va me permettre justement de faire un choix.
    Et ton idée est bonne de faire une FAF. Mais trop couteux chez moi. Mes batiments sont saturé j’ai pas de place pour faire ça sans trop de frais. Et puis au final si c’est pour arreter la production bovine dans quelques années j’ai d’autre priorité.
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    default Re: Aliplus: alternative Alimentaire

    Message par catar Sam 12 Jan - 10:47

    Manutimael a écrit:
    charlot50 a écrit:
    pig a écrit:l'an prochain quand tu fait broyer ton mais tu achète un big d'urée et tu en mets 10kg / t 
    le gars qui fait ça ici est équipé pour en mettre 
    mais on le fait pas 
    ça se fait il parait pour les cochons
    Les cochons sont tellement fragiles qu’il n’y a aucune chance que j’essaye.

    Sinon sur les bovins avant d’essayer ce mix et d’engraisser les fournisseurs. Je mettrais plutôt en place une fabrique aliment simple avec broyeur électrique pour blé et orge et un silo extérieur pour le maïs humide. 

    Du simple et efficace.
    C’est justement le but de ne pas engraisser une boite d’aliment. Si au final mettre un peu d’urée sur mon maïs grain humide me permet d’économiser 4 à 5000€ d’aliment par an pourquoi pas. 
    Pour 180 broutards par an c’est 15k€ de correcteur. En divisant par 2 ou 2,5 mon besoin en correcteur meme avec un additif je suis gagnant. C’est pas négligeable. 
    Faire un essais sur un petit lot va me permettre justement de faire un choix.
    Et ton idée est bonne de faire une FAF. Mais trop couteux chez moi. Mes batiments sont saturé j’ai pas de place pour faire ça sans trop de frais. Et puis au final si c’est pour arreter la production bovine dans quelques années j’ai d’autre priorité.
    faut pas réver non plus........
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    default Re: Aliplus: alternative Alimentaire

    Message par Manutimael Sam 12 Jan - 10:59

    Passer de 3kg à 1,2 voir max 1,5kg on doit pouvoir avoir de bon résultat. Faire un essais c’est le mieux. 
    Sachant que moi c’est direction export les broutards. Donc il faut mettre en relation combien par jour ça me coute et combien je gagne. C’est tout simple et surtout pour moi qui suis équipé de la pesée.
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    default Re: Aliplus: alternative Alimentaire

    Message par haddock Sam 12 Jan - 12:38

    1 kg d’urée  peu donner 2.8 kg de protéine brute !!

    ne pas distribuer au animaux de moins de 6 mois... 
    complémenter en vit A et D. fournir du souffre, pour les acides aminé soufrés !
    peu provoquer une carence en vit B1 (animaux nerveux )
    pas avec de l'ensilage d'herbe, mais avec des aliments àvec OEB negatif, riche en sucre et amidon

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    default Re: Aliplus: alternative Alimentaire

    Message par massoune2 Sam 12 Jan - 16:17

    bonjours, au boulot on a utilisé aliplus et aujourd'hui vitalac pour l'engraissement de taurillons limousin. le produit est utilisé sur du blé. en ration seche blé 900kg 50kg de colza et 50 kg min plus paille a volonté un peu moins de 10 kg brut consommer par jour. gmq 1.8kg de moyenne. cout autour de 60€ tonnes par camion usine.

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    default Re: Aliplus: alternative Alimentaire

    Message par titou887 Sam 12 Jan - 21:35

    haddock a écrit:1 kg d’urée  peu donner 2.8 kg de protéine brute !!

    ne pas distribuer au animaux de moins de 6 mois... 
    complémenter en vit A et D. fournir du souffre, pour les acides aminé soufrés !
    peu provoquer une carence en vit B1 (animaux nerveux )
    pas avec de l'ensilage d'herbe, mais avec des aliments àvec OEB negatif, riche en sucre et amidon
    Pour la vit B1 ca provoque des nécrose du cortex, pour en avoir eu, tu rigole pas.

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    default Re: Aliplus: alternative Alimentaire

    Message par téo 62 Sam 12 Jan - 21:43

    Pour info c'est quoi nécrose du cortex?

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    Message par haddock Sam 12 Jan - 22:01

    http://oatao.univ-toulouse.fr/6262/1/dammery_6262.pdf

    bonne lecture  Very Happy

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    default Re: Aliplus: alternative Alimentaire

    Message par hermine 22 Sam 12 Jan - 22:11

    l'urée en lait ,mal utilisé ,pousse a l'oedème
    dans la panse ,c'est un feu d'essence ce truc la
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    Message par pig Sam 12 Jan - 22:22

    en principe ne pas dépasser 2% de la mat  il me semble
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    Message par Manutimael Sam 12 Jan - 22:30

    L’eleveur m’a conseillé de donner du minéral
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    Message par catar Dim 13 Jan - 11:35

    Manutimael a écrit:L’eleveur m’a conseillé de donner du minéral
    t'en donnes pas du tout ?? :réfléchi
    catar
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    Message par Manutimael Dim 13 Jan - 11:56

    catar a écrit:
    Manutimael a écrit:L’eleveur m’a conseillé de donner du minéral
    t'en donnes pas du tout ?? :réfléchi
    Non jamais j’en ai donné avec ma ration type maïs grain/ correcteur azoté. 
    Juste une pierre de sel.
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