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    Message par Antoine Jeandey Sam 30 Avr 2016, 18:46

    A lire absolument. Après, on adhère, ou pas, mais il faut connaitre ce point de vue !

    http://www.wikiagri.fr/articles/jai-renvoye-de-chez-moi-ces-techniciens-qui-decident-pour-nous/9160

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    Message par Invité Sam 30 Avr 2016, 18:59

    Oui, c'est un point de vue qui semble logique.
    Après, il y a aussi des agris qui ne font rien sans téléphoner à leur technicien.
    Les agriculteurs ne sont pas tous dans la meme sociologie...
    Et les différentes boites qui tournent autour le savent très bien...ils se forment meme pour cela...

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    Message par Invité Sam 30 Avr 2016, 19:03

    Il faut trier par rapport a ses besoins.

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    Message par PatogaZ Sam 30 Avr 2016, 19:14

    jb80 a écrit:Oui, c'est un point de vue qui semble logique.
    Après, il y a aussi des agris qui ne font rien sans téléphoner à leur technicien.
    Les agriculteurs ne sont pas tous dans la meme sociologie...
    Et les différentes boites qui tournent autour le savent très bien...ils se forment meme pour cela...
    tant qu'il y aura des putes il y aura des maquereaux 77 77 77 77


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
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    Message par Invité Sam 30 Avr 2016, 19:18

    perso, j'ai découvert cette face "obscure" de l'agriculture il y a quelques années et j'avoue que cela m'avait laissé dubitative... et je ne l'aurais peut-être pas exprimé comme cela mais je pense assez comme Pato Ça va grincer des dents... tribune de Louis Ganay, éleveur : "J'ai renvoyé de chez moi ces techniciens qui décident pour nous" 388366507

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    Message par pascal a Sam 30 Avr 2016, 19:24

    il y longtemps que j'ai comprit que seul ma calculatrice fonctionne et que pour avoir un bon technicien il faut qu'il n'est rien a vendre sinon sa s'appel  un technico  commercial qui coût entre 50 et 70 milles euros a sa boite et qui a des objectifs de rentabilité
    le technicien gratuit n’existe pas


    Dernière édition par pascal a le Sam 30 Avr 2016, 19:33, édité 1 fois

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    Message par PatogaZ Sam 30 Avr 2016, 19:28

    Isangie a écrit:perso, j'ai découvert cette face "obscure" de l'agriculture il y a quelques années et j'avoue que cela m'avait laissé dubitative... et je ne l'aurais peut-être pas exprimé comme cela mais je pense assez comme Pato Ça va grincer des dents... tribune de Louis Ganay, éleveur : "J'ai renvoyé de chez moi ces techniciens qui décident pour nous" 388366507
    je sais , je suis hard , mais comme m'a dit un ministre " avec vous on ne risque pas de ne pas comprendre " 77 77 77 77


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    Message par Invité Sam 30 Avr 2016, 19:56

    PatogaZ a écrit:
    jb80 a écrit:Oui, c'est un point de vue qui semble logique.
    Après, il y a aussi des agris qui ne font rien sans téléphoner à leur technicien.
    Les agriculteurs ne sont pas tous dans la meme sociologie...
    Et les différentes boites qui tournent autour le savent très bien...ils se forment meme pour cela...
    tant qu'il y aura des putes il y aura des maquereaux 77 77 77 77

    Exact...
    Au début, ça partait d'un bon sentiment de la profession: nous aider...
    Après, il y a toujours des dérives...
    et les maquereaux sont arrivés, avec plus ou moins le consentement des putes...

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    Message par gilles Sam 30 Avr 2016, 20:34

    Je partage à 100% les points de vue exprimés ci dessus

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    Message par Invité Sam 30 Avr 2016, 20:41

    pascal a a écrit:il y longtemps que j'ai comprit que seul ma calculatrice fonctionne et que pour avoir un bon technicien il faut qu'il n'est rien a vendre sinon sa s'appel  un technico  commercial qui coût entre 50 et 70 milles euros a sa boite et qui a des objectifs de rentabilité
    le technicien gratuit n’existe pas

    Tout technicien a à vendre... ne serait-ce qu'un service....

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    Message par PatogaZ Sam 30 Avr 2016, 20:57

    jb80 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    jb80 a écrit:Oui, c'est un point de vue qui semble logique.
    Après, il y a aussi des agris qui ne font rien sans téléphoner à leur technicien.
    Les agriculteurs ne sont pas tous dans la meme sociologie...
    Et les différentes boites qui tournent autour le savent très bien...ils se forment meme pour cela...
    tant qu'il y aura des putes il y aura des maquereaux 77 77 77 77

    Exact...
    Au début, ça partait d'un bon sentiment de la profession: nous aider...
    Après, il y a toujours des dérives...
    et les maquereaux sont arrivés, avec plus ou moins le consentement des putes...

    Oui , sur un autre post snif parlait de viol , mais il ne peut y avoir de viol de retenu quand il y a consentement moque moque moque


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    Message par tekila Sam 30 Avr 2016, 21:04

    "tout flatteur vit aux depens de celui qui l écoute" Ça va grincer des dents... tribune de Louis Ganay, éleveur : "J'ai renvoyé de chez moi ces techniciens qui décident pour nous" 3090726665
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    Message par le belge Sam 30 Avr 2016, 21:07

    Ca fait 30 ans qu on a viré les techniciens élevage,sommes toujours là 77

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    Message par pascal a Sam 30 Avr 2016, 21:20

    jb80 a écrit:
    pascal a a écrit:il y longtemps que j'ai comprit que seul ma calculatrice fonctionne et que pour avoir un bon technicien il faut qu'il n'est rien a vendre sinon sa s'appel  un technico  commercial qui coût entre 50 et 70 milles euros a sa boite et qui a des objectifs de rentabilité
    le technicien gratuit n’existe pas

    Tout technicien a à vendre... ne serait-ce qu'un service....
    oui mais quant tu paie tu sais qu'il doit être bon sinon Ça va grincer des dents... tribune de Louis Ganay, éleveur : "J'ai renvoyé de chez moi ces techniciens qui décident pour nous" 556920499

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    Message par PatogaZ Sam 30 Avr 2016, 21:28

    J'ai toujours bien prévenu que notre défense s'arrêtait à la porte de la ferme , après je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas regrouper l'offre ou la demande , simplement il ne faut pas que la cellule de base en agriculture soit autre que l'agriculteur
    Tous les indicateurs nous donnent à penser que l'unité de base aurait tendance à monter un cran au dessus , ça ne passera pas par nous b:b b:b


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    Message par ivanquoi Sam 30 Avr 2016, 21:31

    faut arrêter de prendre les techniciens pour des bouc émissaire .
    c'est notre métier de prendre des décisions ,ok le technicien peut donner des conseils,mais a nous d'assumer la décision finale ou alors faut changer de métier.
    ivanquoi
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    Message par VincentV Sam 30 Avr 2016, 21:42

    Je n'écoute aucun conseil de technico, quel qu'il soit, j'ai pas les moyens...

    J'adhére au Grceta de mon département. Une petite cotis ha et 4 techniciens qui éprouvent les techniques et phyto par des essais à répétition statistiquement représentatifs...

    Mon technicien je le paye, mais pas avec les produits qu'il me vend puisqu'il n'en vend pas... C'est pour ça que nous avons confiance en ses conseils.

    Les cetas ont été créé en 1957 par nos grand père. 50 ans plus tard, beaucoup d'agriculteur voudraient adhérer...


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    Message par Invité Sam 30 Avr 2016, 21:43

    ivanquoi a écrit:faut arrêter de prendre les techniciens pour des bouc émissaire .
    c'est notre métier de prendre des décisions ,ok le technicien peut donner des conseils,mais a nous d'assumer la décision finale ou alors faut changer de métier.
       

    Je ne les prend pas pour des boucs emissaires, bien au contraire. ils sont là car il y a eu une demande de la profession...

    Bon, après, faut reconnaitre que dans notre profession, tu peux etre à la tete d'une grande exploitation tout en ayant le QI d'un petit pois, parce que , tout simplement, tes parents ont la thune et t'ont cédé l'affaire... et c'est quand meme (presque) unique dans le milieu professionel...

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    Message par PatogaZ Sam 30 Avr 2016, 21:54

    ivanquoi a écrit:faut arrêter de prendre les techniciens pour des bouc émissaire .
    c'est notre métier de prendre des décisions ,ok le technicien peut donner des conseils,mais a nous d'assumer la décision finale ou alors faut changer de métier.
       
    je suis d'accord mais quand on te dit "ce sera librax ou aviator" et que toi tu demandes "z'auriez pas un peu de tazer et de tebuco generique ????" d'un côté tu vas partir avec 1000€ sous le bras dans tes deux bidons et de l'autre 125€ c'est pas un peu abuser ???? 77 77 77 77

    Tout le monde a pas les moyens de rouler en Aston Martin : rr : rr : rr


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    Message par Invité Sam 30 Avr 2016, 21:56

    "technicien" c'est bien ça fait pro.... même les agents de nettoyage sont devenus "techniciens" de surface... mais c'est comme dans toutes les professions : y a des bons (qui n'ont rien à vendre) et d'autres beaucoup moins (VRP)

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    Message par dgé Sam 30 Avr 2016, 21:57

    nous on est resté paysan avec la définition de cul terreux
    dgé
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    schtroumpf grognon du forum

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    Message par jardi85 Sam 30 Avr 2016, 22:05

    Ben moi j'ai virer personne mai ils ne viennent plus ..........   :réfléchi      ;mai bon en en faisant qu'a ma tête le chiffre en bas de la page s'en porte pas plus mal .......   Ça va grincer des dents... tribune de Louis Ganay, éleveur : "J'ai renvoyé de chez moi ces techniciens qui décident pour nous" 3434830833
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    Message par PatogaZ Sam 30 Avr 2016, 22:24

    dgé a écrit:nous on est resté paysan avec la définition de cul terreux


    Nous on est les paysans du monument aux morts !!!! 77 77 77 77 on en a partout , à Vienne le château , aux éparges , à flossenburg , à Auschwitz , mais le best c'est mon papy , lui il s'est fait serrer trois fois , il s'évade trois fois il travaille dans sa ferme déguisé en femme , dénoncé il échappe de peu à la gestapo il va se faire démobiliser en France libre , il revient bosser légalement mais il en remet une couche : réquisitionné par les allemands il va au STO ,il fait des plans de la base V1 et il envoie ça en Angleterre. Par pigeon voyageur et la kb: 17 bombes sur la baraque

    On lui a même pas filé une médaille il aimait pas ça
    Un jour voyant mon paternel qui en a assez pour faire un carillon à lui tout seul , il a juste dit "il va pouvoir danser la danse du ventre"
    Voilà un aperçu de l'ambiance familiale Ça va grincer des dents... tribune de Louis Ganay, éleveur : "J'ai renvoyé de chez moi ces techniciens qui décident pour nous" 958152373


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    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Max.c Sam 30 Avr 2016, 23:09

    Bel article... Avec des choses que je constate moi même chaque jour...
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    Message par charlot50 Sam 30 Avr 2016, 23:33

    Oui meme etat d esprit chez moi, elle est belle la filiere.
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    Message par yaya Dim 01 Mai 2016, 00:17

    C'est un peu facile de mettre tout sur le dos des techniciens . Le patron dans une ferme c'est qui?
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    Message par hermine 22 Dim 01 Mai 2016, 02:56

    yaya a écrit:C'est un peu facile de mettre tout sur le dos des techniciens . Le patron dans une ferme c'est qui?
    il faut savoir très vite dans nos métiers mettre sur la voie de garage tout ceux que l'on pense qui ne nous apporteront rien
    et qui plus est ,sont aussi des mangeurs de temps a volonté
    mais attention a ne pas jetter le bb avec l'eau du bain
    entre les vendeurs d'aliments pour vl ou autres ,que je vois souvent arreter dans les carrefours a trier leurs papiers
    et certains techniciens praticiens en élevage ,il y a tout un monde
    en volaille ,bien que ma femme réalise les autopsies elle meme ,il y a de temps en temps un doute et le passage du technicien ,qui ne vois que des cas tordus est indispensable
    reste ,que selon les productions ,on en a plus ou moins besoin ,voir pas du tout
    quand tout va bien
    mais ca ,c'est plutot rare Laughing
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    Message par eleveur50 Dim 01 Mai 2016, 07:07

    La culture de la peur est la pierre angulaire de la vente .
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    Message par M 201 Dim 01 Mai 2016, 07:15

    moi, je ferai le distingo entre trois sortes de techniciens ....

    tech de chambre
    tech de coop
    tech de négoce ................
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    Message par PatogaZ Dim 01 Mai 2016, 07:26

    yaya a écrit:C'est un peu facile de mettre tout sur le dos des techniciens . Le patron dans une ferme c'est qui?

    c' est pas le technicien , le problème , c' est le système !!!
    si tu sors d' école avec un BTS , que tu as envie de faire ton trou , qu' on te dit "y'a un challenge commercial , si tu vends XX palettes de yy , tu auras un voyage pour deux au kapouzistan oriental" faut même pas en vouloir au jeune qui sort d' un BTS commercial où on leur a rabaché "tu dois avoir le plus gros salaire , la plus belle bagnole et la plus chouette gonzesse , et pour ça tu vas bien faire ce qu' on t' apprend" par contre ça ne me gène pas dans un cadre privé et ça me gène énormément dans une structure coopérative où normalement la finalité est le bien du coopérateur et pas le voyage aux seychelles du commercial


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    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par hermine 22 Dim 01 Mai 2016, 08:10

    M 201 a écrit:moi, je ferai le distingo entre trois sortes de techniciens ....

    tech de chambre
    tech de coop
    tech de négoce ................
    négoce et coop
    meme technique d'enfarinage pour vendre ,mais pas toujours facile a déceler
    on a juste fait appel a la chambre pour le batiment vl ,avec un bon rapport cout/conseil
    on fait actuellement une grosse rénov en porc sans s'occuper d'aucun groupement ,mais il faut quand meme savoir ce que l'on veut
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    Message par Gtama Dim 01 Mai 2016, 08:14

    yaya a écrit:C'est un peu facile de mettre tout sur le dos des techniciens . Le patron dans une ferme c'est qui?

    Etre le patron chez soi ne veut pas dire virer tout le monde , sinon tu n'as plus personne à commander mais savoir faire marcher droit les gens dont tu as besoin ça c'est rester le patron chez soi et c'est comme cela que ça doit fonctionner ! :fouet

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    Message par yaya Dim 01 Mai 2016, 08:21

    Un vendeur, ca vend.....en coop comme en négoce. Les voyages au Boukistan,c'est fini pour le commercial cial de base. Faut faire l'objectif sinon viré. ..


    Dernière édition par yaya le Dim 01 Mai 2016, 08:22, édité 1 fois
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    Message par Le Rebelle Dim 01 Mai 2016, 08:21

    Le monde des bisounours n'existe pas dans une économie capitaliste.

    Mon point de vue est le suivant: " le monde agricole (paysan) nourrit beaucoup de personnes qui gravitent autour avec des intérêts différents du paysan". Nous sommes conditionnés afin d'utiliser ceux qui gravitent autour de nous. Si nous refusons le système, nous sommes marginalisés. Le paysan n'est pas dans une situation facile. Il faut avoir une certaine force mentale, psychologique,... pour se différencier et vivre sa propre vie professionnelle et bien souvent privée.

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    Message par yaya Dim 01 Mai 2016, 08:26

    Il faut aussi du recul et une bonne dose technique. En gros il faut être pro.
    Si on n'est pas très pro, on écoute les sirenes et on va sur les récifs. ...comme le gars de l'article.
    yaya
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    Message par Gtama Dim 01 Mai 2016, 08:28

    hermine 22 a écrit:
    M 201 a écrit:moi, je ferai le distingo entre trois sortes de techniciens ....

    tech de chambre
    tech de coop
    tech de négoce ................
    négoce et coop
    meme technique d'enfarinage pour vendre ,mais pas toujours facile a déceler
    on a juste fait appel a la chambre pour le batiment vl ,avec un bon rapport cout/conseil
    on fait actuellement une grosse rénov en porc sans s'occuper d'aucun groupement ,mais il faut quand meme savoir ce que l'on veut

    Chez moi le distinguo s'opère de la façon suivante:
    - Techniciens chambre : Personnages aigris de n'avoir pas pu s'installer , veulent se démarquer des 2 autres en disant qu'ils n'ont rien à vendre EUX . Non responsables de leurs prescriptions ,assimilés fonctionnaires =0 , la tête à toto

    - Techniciens négoce = N'existent pas ce sont des commerciaux ,point barre .

    - Techniciens coop. tout dépend si la cop. possède un véritable service expérimentation et appuie ses préco. sur ses résultats mais surtout de la taille de la coop. dont l'intérêt porté à ses adhérents varie de façon inversement proportionnelle à son agrandissement .En fait plus une coop. grossit , plus elle s'en br...le de ses adhérents .

    Enfin c'est ce que je constate dans mon secteur peut être en est ' il autrement chez vous :réfléchi

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    Message par M 201 Dim 01 Mai 2016, 08:33

    mon technico de négoce ainsi que plusieurs de ses collègues sont également agris ............

    mon négoce travaille avec un agri qui consacre une partie de son exploitation pour les essais .
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    Message par yaya Dim 01 Mai 2016, 08:40

    Adherez a un CETA ou créez le avec vos voisins!

    Ca c'est une vrai solution pour ne pas être seul et se libérer des méchants vendeurs
    yaya
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    Message par yaya Dim 01 Mai 2016, 08:42

    Tout le monde a quelque chose a vendre.... même le technicien chambre......il SE vends : ha


    Dernière édition par yaya le Dim 01 Mai 2016, 08:44, édité 1 fois
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    Message par yaya Dim 01 Mai 2016, 08:43

    Et dites vous bien que plus le produit est difficile  a vendre, plus le vendeur gagne de l"argent.....suivez mon regard ........poudres de perlinpinpin. ... :fouet
    yaya
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    Message par Invité Dim 01 Mai 2016, 13:08

    PatogaZ a écrit:
    yaya a écrit:C'est un peu facile de mettre tout sur le dos des techniciens . Le patron dans une ferme c'est qui?

    c' est pas le technicien , le problème , c' est le système !!!
    si tu sors d' école avec un BTS , que tu as envie de faire ton trou , qu' on te dit "y'a un challenge commercial , si tu vends XX palettes de yy , tu auras un voyage pour deux au kapouzistan oriental" faut même pas en vouloir au jeune qui sort d' un BTS commercial où on leur a rabaché "tu dois avoir le plus gros salaire , la plus belle bagnole et la plus chouette gonzesse , et pour ça tu vas bien faire ce qu' on t' apprend" par contre ça ne me gène pas dans un cadre privé et ça me gène énormément dans une structure coopérative où normalement la finalité est le bien du coopérateur et pas le voyage aux seychelles du commercial
    ozil
    C'est tout a fait çà. j'aurais dit exactement pareil en plus violent et agressif tout en etant très calme et posée.

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    Message par moulinos Dim 01 Mai 2016, 13:11

    M 201 a écrit:mon technico de négoce ainsi que plusieurs de ses collègues sont également agris ............

    mon négoce travaille avec un agri qui consacre une partie de son exploitation pour les essais .
    il le fait bénévolement Embarassed chut
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    Message par M 201 Dim 01 Mai 2016, 14:03

    j'pense pas ................ : rr : rr : rr
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    Message par yaya Dim 01 Mai 2016, 14:11

    Il y a un paradoxe tout de meme :

    On se dit chef d'entreprise et on se plaint que ce sont les techniciens qui décident de la marche de la boite.

    Le technico commercial ne viens pas dans votre cour avec un panzer armé.
    Il ne vous met pas une dague dans les reins pour vous faire signer le bon de commande.

    On est des grands garçons . C'est pas la peine d'accuser les autres de nos propres erreurs.
    Le type dans l'article, il le dit bien: maintenant il va voir ses potes du coin pour discuter technique .
    Et pourquoi il ne l'a pas fait avant ?

    Ca me gave un peu ces conneries honnêtement .

    Il avait qu'a rester philosophe
    yaya
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    Message par M 201 Dim 01 Mai 2016, 14:14

    +1 : victoire
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    Message par snif Dim 01 Mai 2016, 14:56

    Yaya, je te trouve tres péremptoire concernant notre avocat philosophe.

    Il a le mérite de vouloir vivre une passion.
    Comme d'habitude, certainement apres un bon bourrage de crâne chambresque, on lui a fait une bonne feuille de préconisations à suivre.

    Apres etre passé au bord du drame, il a l'air de savoir rebondir.

    Moi, je dis bravo.
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    Message par carlo s Dim 01 Mai 2016, 15:07

    PatogaZ a écrit:
    Isangie a écrit:perso, j'ai découvert cette face "obscure" de l'agriculture il y a quelques années et j'avoue que cela m'avait laissé dubitative... et je ne l'aurais peut-être pas exprimé comme cela mais je pense assez comme Pato Ça va grincer des dents... tribune de Louis Ganay, éleveur : "J'ai renvoyé de chez moi ces techniciens qui décident pour nous" 388366507
    je sais , je suis hard , mais comme m'a dit un ministre " avec vous on ne risque pas de ne pas comprendre " 77 77 77 77


    et comme il faut surtout que les agris ne comprennent pas ......

    ta pas beaucoup d espoir d être écouté pato ! : victoire
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    Ça va grincer des dents... tribune de Louis Ganay, éleveur : "J'ai renvoyé de chez moi ces techniciens qui décident pour nous" Empty Re: Ça va grincer des dents... tribune de Louis Ganay, éleveur : "J'ai renvoyé de chez moi ces techniciens qui décident pour nous"

    Message par PatogaZ Dim 01 Mai 2016, 15:38

    carlo s a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    Isangie a écrit:perso, j'ai découvert cette face "obscure" de l'agriculture il y a quelques années et j'avoue que cela m'avait laissé dubitative... et je ne l'aurais peut-être pas exprimé comme cela mais je pense assez comme Pato Ça va grincer des dents... tribune de Louis Ganay, éleveur : "J'ai renvoyé de chez moi ces techniciens qui décident pour nous" 388366507
    je sais , je suis hard , mais comme m'a dit un ministre " avec vous on ne risque pas de ne pas comprendre " 77 77 77 77


    et comme il faut surtout que les agris ne comprennent pas ......

    ta pas beaucoup d espoir d être écouté  pato ! : victoire

    77 m'en fous , comme j'ai dit à notre président régional , c'est pas parceque j'ai rien à dire que je vais fermer ma gueule moque moque moque moque


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par eleveur50 Dim 01 Mai 2016, 15:59

    Il y a énormément d'argent dans l'agriculture ,mais pas chez les agriculteurs ,cherchez l’erreur ?
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    Message par snif Dim 01 Mai 2016, 16:16

    Un agri vit pauvre, meurt riche.

    Il y a donc de l'argent chez les agris.......
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