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    Message par rémi Sam 15 Oct 2016, 13:34

    Rappel du premier message :

    Avec la crise agricole nos coopératives aussi resserrent l' étaux, les salariés des silos ne sont plus payés de leurs heures supplémentaires.
    Par contre on ne touche pas au salaire des directeurs et des cadres.
    Nous aussi agriculteurs sommes en crise, par contre le Directeur commercial cherche toujours à nous vendre des produits à prix élevés, (produit phyto tous formulés, engrais de chez Timac...) où la coop marge fort.
    Toutes ces personnes qui incitent à utiliser des produits à prix élevés, pour garantir la marge de la coop, ont garantie leurs salaires personnel mais pas les EBE de nos exploitations.
    Qui dirige les coopératives aujourd'hui?? Les assemblées générales arrivent, il est l'heure (encore plus cette année) de reprendre les commandes des outils qui nous appartiennent.

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    default Re: crise agricole, coop Sana Terra et les autres....

    Message par pathfinder Lun 07 Nov 2016, 11:00

    entendu aussi qu'ils vont ouvrir une base a villers B....e ! :réfléchi
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    default Re: crise agricole, coop Sana Terra et les autres....

    Message par sibalo Lun 07 Nov 2016, 18:27

    Non plutôt sur la zone de geant Amiens a voir. Villers ne ferait plus que fendt.

    En tout cas, il y a du pognon en coop. C'est peut être le moment de redistribuer tout ca aux adhérents au lieu de vouloir vendre des tracteurs crise agricole, coop Sana Terra et les autres.... - Page 2 556920499
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    default Re: crise agricole, coop Sana Terra et les autres....

    Message par dan 80 Lun 07 Nov 2016, 18:41

    sibalo a écrit:Non plutôt sur la zone de geant Amiens a voir. Villers ne ferait plus que fendt.

    En tout cas, il y a du pognon en coop. C'est peut être le moment de redistribuer tout ca aux adhérents au lieu de vouloir vendre des tracteurs crise agricole, coop Sana Terra et les autres.... - Page 2 556920499
    Complétement d'accord !
    Et noriap produit des œufs, et noriap fait des fermes à façon, et noriap... on sera tous bientôt salariés de nos coop...
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    default Re: crise agricole, coop Sana Terra et les autres....

    Message par Invité Lun 07 Nov 2016, 18:42

    moulinos a écrit:
    patatier du 80 a écrit:pour info noriap va se mettre à vendre des tracteurs, massey apparemment.... mais ou est passé la crise!!!!

    la casa ...c est différent :réfléchi

    la casa c'est uneal il me semble
    deja entendu aussi qu'il ferait que fendt à villers, massey a pont remy et massey du coté de montdidier
    il devrait aussi faire quelque chose sur doullens mais .........

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    default Re: crise agricole, coop Sana Terra et les autres....

    Message par sibalo Mar 08 Nov 2016, 00:07

    dan 80 a écrit:
    sibalo a écrit:Non plutôt sur la zone de geant Amiens a voir. Villers ne ferait plus que fendt.

    En tout cas, il y a du pognon en coop. C'est peut être le moment de redistribuer tout ca aux adhérents au lieu de vouloir vendre des tracteurs crise agricole, coop Sana Terra et les autres.... - Page 2 556920499
    Complétement d'accord !
    Et noriap produit des œufs, et noriap fait des fermes à façon, et noriap... on sera tous bientôt salariés de nos coop...
    C'est exactement ca...
    Et même des coops comme Sanaterra qui sont encore a taille humaine sont en train de glisser. Il y a eu de mauvais choix de fait lors de la fusion, comme vendre le siégé et bâtiment phyto qui étaient aux normes. Leur bâtiment phyto actuel est un four tout, il y en a partout. Il manque souvent des produits indispensable. Puis vendre du fertylactyl a toute les sauces j'aime pas : rale
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    default Re: crise agricole, coop Sana Terra et les autres....

    Message par ADBLUE Mar 08 Nov 2016, 07:47

    dan 80 a écrit:
    sibalo a écrit:Non plutôt sur la zone de geant Amiens a voir. Villers ne ferait plus que fendt.

    En tout cas, il y a du pognon en coop. C'est peut être le moment de redistribuer tout ca aux adhérents au lieu de vouloir vendre des tracteurs crise agricole, coop Sana Terra et les autres.... - Page 2 556920499
    Complétement d'accord !
    Et noriap produit des œufs, et noriap fait des fermes à façon, et noriap... on sera tous bientôt salariés de nos coop...

    à vous de contre-balancer le pouvoir en vous organisant
    travail en commun , regroupement entre autres
    ça ils aiment pas trop parce qu'ils savent qu'à chaque fois que ça se produit ça ne leur profite pas
    avez vous déjà entendu une coop parler du travail en commun ????????

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    default Re: crise agricole, coop Sana Terra et les autres....

    Message par moulinos Mar 08 Nov 2016, 12:30

    ADBLUE a écrit:
    dan 80 a écrit:
    sibalo a écrit:Non plutôt sur la zone de geant Amiens a voir. Villers ne ferait plus que fendt.

    En tout cas, il y a du pognon en coop. C'est peut être le moment de redistribuer tout ca aux adhérents au lieu de vouloir vendre des tracteurs crise agricole, coop Sana Terra et les autres.... - Page 2 556920499
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    à vous de contre-balancer le pouvoir en vous organisant
    travail en commun , regroupement entre autres
    ça ils aiment pas trop parce qu'ils savent qu'à chaque fois que ça se produit ça ne leur profite pas
    avez vous déjà entendu une coop parler du travail en commun ????????
    je suis pas pro coop
    mais il ne faut pas dénigrer : victoire
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    default Re: crise agricole, coop Sana Terra et les autres....

    Message par ADBLUE Mar 08 Nov 2016, 18:55

    moulinos a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    dan 80 a écrit:
    sibalo a écrit:Non plutôt sur la zone de geant Amiens a voir. Villers ne ferait plus que fendt.

    En tout cas, il y a du pognon en coop. C'est peut être le moment de redistribuer tout ca aux adhérents au lieu de vouloir vendre des tracteurs crise agricole, coop Sana Terra et les autres.... - Page 2 556920499
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    à vous de contre-balancer le pouvoir en vous organisant
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    avez vous déjà entendu une coop parler du travail en commun ????????
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    je suis d'accord mais à l'inverse "diviser pour mieux régner"

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    default Re: crise agricole, coop Sana Terra et les autres....

    Message par Invité Mar 08 Nov 2016, 19:29

    je suis pas pro coop
    mais il ne faut pas dénigrer

    sage commentaire Didier et je me permet de rajouter " il ne faut pas cracher dans la soupe" allez voir votre banquier pour vous faire un report de paiements et là c le drame








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    default Re: crise agricole, coop Sana Terra et les autres....

    Message par PatogaZ Mar 08 Nov 2016, 19:35

    ghislain80 a écrit:je suis pas pro coop
    mais il ne faut pas dénigrer

    sage commentaire Didier et je me permet de rajouter " il ne faut pas cracher dans la soupe" allez voir votre banquier pour vous faire un report de paiements et là c le drame
     
     

     
     
     
     
     
    moi je suis coopérateur mais j' en ai marre de "la segmentation du marché"  du marketting , la coop ne doit pas avoir comme devise "un paysan c' est comme un gazon , plus tu le tonds plus il est beau "
    celles qui restent dans l' esprit de la coopération m' auront avec eux , les autres , celles des commerciaux qui vont à djerba si ils ont vendu 10 palettes de produit b.... , aux Seychelles à 20 et à disney world à 30 , ils m' auront comme détracteur : victoire : victoire : victoire


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: crise agricole, coop Sana Terra et les autres....

    Message par Robust Mar 08 Nov 2016, 19:50

    PatogaZ a écrit:
    ghislain80 a écrit:je suis pas pro coop
    mais il ne faut pas dénigrer

    sage commentaire Didier et je me permet de rajouter " il ne faut pas cracher dans la soupe" allez voir votre banquier pour vous faire un report de paiements et là c le drame
     
     

     
     
     
     
     
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    celles qui restent dans l' esprit de la coopération m' auront avec eux , les autres , celles des commerciaux qui vont à djerba si ils ont vendu 10 palettes de produit b.... , aux Seychelles à 20 et à disney world à 30 , ils m' auront comme détracteur : victoire : victoire : victoire

    T'inquiète Eric, encore une tonte, et on va créer de nouvelles coop à taille humaine et avec la déontologie qui va avec.
    Il va y avoir des compétences sur le marché du travail, il va falloir juste faire un formatage. : rr

    J'ai commencé a en parler avec des voisins. On va créer de la concurrence, mais différemment. Pas de locaux, tout en direct.
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    default Re: crise agricole, coop Sana Terra et les autres....

    Message par ADBLUE Mar 08 Nov 2016, 19:54

    Robust a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    ghislain80 a écrit:je suis pas pro coop
    mais il ne faut pas dénigrer

    sage commentaire Didier et je me permet de rajouter " il ne faut pas cracher dans la soupe" allez voir votre banquier pour vous faire un report de paiements et là c le drame
     
     

     
     
     
     
     
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    T'inquiète Eric, encore une tonte, et on va créer de nouvelles coop à taille humaine et avec la déontologie qui va avec.
    Il va y avoir des compétences sur le marché du travail, il va falloir juste faire un formatage. : rr

    J'ai commencé a en parler avec des voisins. On va créer de la concurrence, mais différemment. Pas de locaux, tout en direct.

    +1 robust je suis de ton avis refaire des coops de copains c'est mon idée
    alors quoi penser de ceux qui s'accrochent et qui veulent rester seuls sur leur exploitation

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    default Re: crise agricole, coop Sana Terra et les autres....

    Message par sibalo Mar 08 Nov 2016, 19:58

    Oui bah que se soit Sanaterra, Capseine, Noriap, Uneal.... Toutes forcent a vendre les produits les plus cher ou vendre leur poudre magiques.
    Les boites phyto offrent des journées chasse, du vin, voyage... Et ca dans toutes les coops.

    Ghislain, concernant Sanaterra, l'esprit Santerroise a totalement était perdu.
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    default Re: crise agricole, coop Sana Terra et les autres....

    Message par Robust Mar 08 Nov 2016, 20:21

    ADBLUE a écrit:
    Robust a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    ghislain80 a écrit:je suis pas pro coop
    mais il ne faut pas dénigrer

    sage commentaire Didier et je me permet de rajouter " il ne faut pas cracher dans la soupe" allez voir votre banquier pour vous faire un report de paiements et là c le drame
     
     

     
     
     
     
     
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    T'inquiète Eric, encore une tonte, et on va créer de nouvelles coop à taille humaine et avec la déontologie qui va avec.
    Il va y avoir des compétences sur le marché du travail, il va falloir juste faire un formatage. : rr

    J'ai commencé a en parler avec des voisins. On va créer de la concurrence, mais différemment. Pas de locaux, tout en direct.

    +1 robust je suis de ton avis refaire des coops de copains c'est mon idée
    alors quoi penser de ceux qui s'accrochent et qui veulent rester seuls sur leur exploitation

    Donc refaire ce qui a été fait par nos grands parents, sans refaire les mêmes erreurs.
    Pour ceux qui s'accrochent au système (coop actuelle), et bien c'est leur problème.


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    default Re: crise agricole, coop Sana Terra et les autres....

    Message par ADBLUE Mar 08 Nov 2016, 20:25

    Robust a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    Robust a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    ghislain80 a écrit:je suis pas pro coop
    mais il ne faut pas dénigrer

    sage commentaire Didier et je me permet de rajouter " il ne faut pas cracher dans la soupe" allez voir votre banquier pour vous faire un report de paiements et là c le drame
     
     

     
     
     
     
     
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    T'inquiète Eric, encore une tonte, et on va créer de nouvelles coop à taille humaine et avec la déontologie qui va avec.
    Il va y avoir des compétences sur le marché du travail, il va falloir juste faire un formatage. : rr

    J'ai commencé a en parler avec des voisins. On va créer de la concurrence, mais différemment. Pas de locaux, tout en direct.

    +1 robust je suis de ton avis refaire des coops de copains c'est mon idée
    alors quoi penser de ceux qui s'accrochent et qui veulent rester seuls sur leur exploitation

    Donc refaire ce qui a été fait par nos grands parents,  sans refaire les mêmes erreurs.
    Pour ceux qui s'accrochent au système (coop actuelle), et bien c'est leur problème.



    disons qu'on est plus informé que nos ancêtres et qu'internet aide bien
    c'est parce qu'on nous a mis dans un système

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    default Re: crise agricole, coop Sana Terra et les autres....

    Message par Invité Mar 08 Nov 2016, 20:26

    Ghislain, concernant Sanaterra, l'esprit Santerroise a totalement était perdu.
    C ton avis et je peux concevoir ton désappointement tout changement génère une réaction à chacun de proposer et non critiquer

    Salut Denis( Pas de locaux, tout en direct.) bonne chance ex retour camion pour non conformité tu fais quoi?

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    default Re: crise agricole, coop Sana Terra et les autres....

    Message par PatogaZ Mar 08 Nov 2016, 20:36

    ghislain80 a écrit:Ghislain, concernant Sanaterra, l'esprit Santerroise a totalement était perdu.
    C ton avis et je peux concevoir ton désappointement  tout changement  génère une réaction  à chacun de proposer et non critiquer                    

     Salut Denis(  Pas de locaux, tout en direct.) bonne chance ex retour camion pour non conformité tu fais quoi?

    ça ne sera pas les mêmes clients , ghislain , la coop a besoin de se réformer , celle là ou d' autres peu importe , mais l' esprit de la coop a été détourné par des marchands du temple , je ne suis pas gêné de t' en parler parce que je sais que cet esprit t' habite , je te connais et je sais qui tu es , avec tout le respect que m' oblige tout le passé que nous avons en commun : victoire : victoire


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    default Re: crise agricole, coop Sana Terra et les autres....

    Message par Invité Mar 08 Nov 2016, 20:54

    PatogaZ a écrit:
    ghislain80 a écrit:je suis pas pro coop
    mais il ne faut pas dénigrer

    sage commentaire Didier et je me permet de rajouter " il ne faut pas cracher dans la soupe" allez voir votre banquier pour vous faire un report de paiements et là c le drame
     
     

     
     
     
     
     
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    Qd j'etais technico dans une coop, y avait pas besoin de faire une palette pour partir en voyage…. les objectifs étaient bcp moins que ça….

    ca me fais penser que loupé le voyage a cuba... triste

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    default Re: crise agricole, coop Sana Terra et les autres....

    Message par Robust Mar 08 Nov 2016, 23:56

    ghislain80 a écrit:Ghislain, concernant Sanaterra, l'esprit Santerroise a totalement était perdu.
    C ton avis et je peux concevoir ton désappointement  tout changement  génère une réaction  à chacun de proposer et non critiquer                    

     Salut Denis(  Pas de locaux, tout en direct.) bonne chance ex retour camion pour non conformité tu fais quoi?

    Plus de 40 ans que l'on fait du direct en individuel sans aucun retour.
    Y'a pas de raisons que l'on y arrive pas à plusieurs.

    Stocker à la ferme, c'est avoir une tracabilitė, des lots isolés et moins de charges qu'un silo de coop.

    Je vois plus les futures coop, comme des groupements d'achat et de ventes sans cathédrale à entretenir et sans personnel et matériels inutiles car nous pouvons le faire nous même.
    Un responsable appros et technique avec pour mission de trouver les intrants au meilleurs rapport qualité / coût ha / efficacité
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    Message par seguim Mer 09 Nov 2016, 00:25

    sibalo a écrit:Non plutôt sur la zone de geant Amiens a voir. Villers ne ferait plus que fendt.

    En tout cas, il y a du pognon en coop. C'est peut être le moment de redistribuer tout ca aux adhérents au lieu de vouloir vendre des tracteurs crise agricole, coop Sana Terra et les autres.... - Page 2 556920499

    pas certain qu'il y ait encore du pognon au niveau de la coop,
    y'a de fortes chances que l'argent soit monté au niveau de la holding et là : chut
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    Message par M 201 Mer 09 Nov 2016, 06:04

    Robust a écrit:
    ghislain80 a écrit:Ghislain, concernant Sanaterra, l'esprit Santerroise a totalement était perdu.
    C ton avis et je peux concevoir ton désappointement  tout changement  génère une réaction  à chacun de proposer et non critiquer                    

     Salut Denis(  Pas de locaux, tout en direct.) bonne chance ex retour camion pour non conformité tu fais quoi?

    Plus de 40 ans que l'on fait du direct en individuel sans aucun retour.
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    t'as tout compris Denis ................. : victoire : victoire : victoire : victoire : victoire
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    Message par sibalo Mer 09 Nov 2016, 08:43

    C'est tout a fait ma vision, au service des agriculteurs.
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    Message par sibalo Mer 09 Nov 2016, 17:00

    Bon coup de téléphone passé ce matin et courrier pour confirmer ma décision en CA de sanaterra. On m'a bien dit le remboursement se fait sur 5ans. C'est marrant quand on prend des parts dans une coop faut payer de suite, par contre pour le remboursement faut l'étaler sur 5ans crise agricole, coop Sana Terra et les autres.... - Page 2 556920499 crise agricole, coop Sana Terra et les autres.... - Page 2 556920499
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    Message par daniel89 Mer 09 Nov 2016, 18:00

    Robust a écrit:
    ghislain80 a écrit:Ghislain, concernant Sanaterra, l'esprit Santerroise a totalement était perdu.
    C ton avis et je peux concevoir ton désappointement  tout changement  génère une réaction  à chacun de proposer et non critiquer                    

     Salut Denis(  Pas de locaux, tout en direct.) bonne chance ex retour camion pour non conformité tu fais quoi?

    Plus de 40 ans que l'on fait du direct en individuel sans aucun retour.
    Y'a pas de raisons que l'on y arrive pas à  plusieurs.

    Stocker à la ferme, c'est avoir une tracabilitė, des lots isolés et moins de charges qu'un silo de coop.

    Je vois plus les futures coop, comme des groupements d'achat et de ventes sans cathédrale à entretenir et sans personnel et matériels inutiles car nous pouvons le faire nous même.
    Un responsable appros et technique avec pour mission de trouver les intrants au meilleurs rapport qualité / coût ha / efficacité

    Un trader avec des compétences en logistique pour gérer les ventes et le transport.
    En télé-travail depuis chez eux.
    Structure la plus légère possible, pour un coût de fonctionnement minimum.

    Il me semble que vous oubliez un point important, sinon prépondérant dans le rôle que remplissent actuellement les coop de même que les privés aussi d'ailleurs. Il s'agit de la logistique (stockage, transports, livraisons décalées.
    Sans ce réseau aucune usine d'engrais serait capable de vous livrer à temps, aucune usine de PPP ne pourrait fournir au moment de l'emploi, aucun bateau ne pourrait être chargé à l'exportation dans les délais, aucune usine agroalimentaire pourra être approvisionnée en quantité et qualité en temps utile et j'en passe........
    Il n'est pas certain que les industriels acceptent de livrer des groupements dont les moyens de paiements ne sont pas assurés etc...etc...
    Tant que les groupements d'achats sont approvisionnés par les distributeurs en place, le système peut perdurer un certain temps jusqu'au moment où le niveau de ce marché atteint la cote d'alerte pour le distributeur qui ne retrouve plus ses marges et qu'il est obligé de mettre la clé sous la porte ou de se vendre à plus gros (et par forcément plus solide) and so on........
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    default Re: crise agricole, coop Sana Terra et les autres....

    Message par Invité Mer 09 Nov 2016, 18:17

    sibalo a écrit:Bon coup de téléphone passé ce matin et courrier pour confirmer ma décision en CA de sanaterra. On m'a bien dit le remboursement se fait sur 5ans. C'est marrant quand on prend des parts dans une coop faut payer de suite, par contre pour le remboursement faut l'étaler sur 5ans crise agricole, coop Sana Terra et les autres.... - Page 2 556920499 crise agricole, coop Sana Terra et les autres.... - Page 2 556920499

    ne te plains pas, il y a pire ailleurs. en cave coopérative c'est 10ans : victoire

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    Message par GRUMPY Mer 09 Nov 2016, 18:55

    daniel89 a écrit:


    il me semble que vous oubliez un point important, sinon prépondérant dans le rôle que remplissent actuellement les coop de même que les privés aussi d'ailleurs. Il s'agit de la logistique (stockage, transports, livraisons  décalées.
    Sans ce réseau aucune usine d'engrais serait capable de vous livrer à temps,  aucune usine de PPP ne pourrait fournir  au moment de l'emploi, aucun bateau ne pourrait être chargé à l'exportation dans les délais, aucune usine agroalimentaire pourra  être approvisionnée en quantité et qualité en temps utile  et j'en passe........
    Il n'est pas certain que les industriels acceptent de livrer des groupements dont les moyens de paiements ne sont pas assurés etc...etc...
    Tant que les groupements d'achats sont approvisionnés par les distributeurs en place, le système peut perdurer un certain temps jusqu'au moment où le niveau de ce marché atteint la cote d'alerte pour le distributeur qui ne retrouve plus ses marges et qu'il est obligé de mettre la clé sous la porte ou de se vendre à plus gros (et par forcément plus solide) and so on........

    Daniel, tu as 100% raison sur tout cela.
    Le pb aujourd'hui, c'est l'offre de services autour de cela. Celle-ci est devenue trop importante et trop couteuse.

    Le paradoxe, c'est qu'aujourd'hui on offre (essaie de vendre) 3 fois plus de services, pour 400 000 agriculteurs beaucoup plus autonomes, mieux formés et informés qu'à l'époque ou il y avait 1 500 000 agriculteurs.

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    default Re: crise agricole, coop Sana Terra et les autres....

    Message par Max.c Mer 09 Nov 2016, 19:39

    Robust a écrit:
    ghislain80 a écrit:Ghislain, concernant Sanaterra, l'esprit Santerroise a totalement était perdu.
    C ton avis et je peux concevoir ton désappointement  tout changement  génère une réaction  à chacun de proposer et non critiquer                    

     Salut Denis(  Pas de locaux, tout en direct.) bonne chance ex retour camion pour non conformité tu fais quoi?

    Plus de 40 ans que l'on fait du direct en individuel sans aucun retour.
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    Je vois plus les futures coop, comme des groupements d'achat et de ventes sans cathédrale à entretenir et sans personnel et matériels inutiles car nous pouvons le faire nous même.
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    C'est la que je me rends compte que mon organisation n'est pas trop mal ... 77
    Sur ma boîte, On a jamais eu autant de boulot que depuis que c'est la crise, allez savoir pourquoi...
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    default Re: crise agricole, coop Sana Terra et les autres....

    Message par Gtama Mer 09 Nov 2016, 19:39

    GRUMPY a écrit:
    daniel89 a écrit:


    il me semble que vous oubliez un point important, sinon prépondérant dans le rôle que remplissent actuellement les coop de même que les privés aussi d'ailleurs. Il s'agit de la logistique (stockage, transports, livraisons  décalées.
    Sans ce réseau aucune usine d'engrais serait capable de vous livrer à temps,  aucune usine de PPP ne pourrait fournir  au moment de l'emploi, aucun bateau ne pourrait être chargé à l'exportation dans les délais, aucune usine agroalimentaire pourra  être approvisionnée en quantité et qualité en temps utile  et j'en passe........
    Il n'est pas certain que les industriels acceptent de livrer des groupements dont les moyens de paiements ne sont pas assurés etc...etc...
    Tant que les groupements d'achats sont approvisionnés par les distributeurs en place, le système peut perdurer un certain temps jusqu'au moment où le niveau de ce marché atteint la cote d'alerte pour le distributeur qui ne retrouve plus ses marges et qu'il est obligé de mettre la clé sous la porte ou de se vendre à plus gros (et par forcément plus solide) and so on........

    Daniel, tu as 100% raison sur tout cela.
    Le pb aujourd'hui, c'est l'offre de services autour de cela. Celle-ci est devenue trop importante et trop couteuse.

    Le paradoxe, c'est qu'aujourd'hui on offre (essaie de vendre) 3 fois plus de services, pour 400 000 agriculteurs beaucoup plus autonomes, mieux formés et informés qu'à l'époque ou il y avait 1 500 000 agriculteurs.

    Il existe aussi des coop qui facturent les services indépendamment des phyto ou engrais

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    default Re: crise agricole, coop Sana Terra et les autres....

    Message par sibalo Mer 09 Nov 2016, 19:48

    mathieu33 a écrit:
    sibalo a écrit:Bon coup de téléphone passé ce matin et courrier pour confirmer ma décision en CA de sanaterra. On m'a bien dit le remboursement se fait sur 5ans. C'est marrant quand on prend des parts dans une coop faut payer de suite, par contre pour le remboursement faut l'étaler sur 5ans crise agricole, coop Sana Terra et les autres.... - Page 2 556920499 crise agricole, coop Sana Terra et les autres.... - Page 2 556920499

    ne te plains pas, il y a pire ailleurs. en cave coopérative c'est 10ans : victoire
    Ce n'est pas normal. On voit bien que c'est la filière la plus forte crise agricole, coop Sana Terra et les autres.... - Page 2 556920499 crise agricole, coop Sana Terra et les autres.... - Page 2 556920499 crise agricole, coop Sana Terra et les autres.... - Page 2 556920499
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    default Re: crise agricole, coop Sana Terra et les autres....

    Message par Robust Mer 09 Nov 2016, 21:08

    daniel89 a écrit:
    Robust a écrit:
    ghislain80 a écrit:Ghislain, concernant Sanaterra, l'esprit Santerroise a totalement était perdu.
    C ton avis et je peux concevoir ton désappointement  tout changement  génère une réaction  à chacun de proposer et non critiquer                    

     Salut Denis(  Pas de locaux, tout en direct.) bonne chance ex retour camion pour non conformité tu fais quoi?

    Plus de 40 ans que l'on fait du direct en individuel sans aucun retour.
    Y'a pas de raisons que l'on y arrive pas à  plusieurs.

    Stocker à la ferme, c'est avoir une tracabilitė, des lots isolés et moins de charges qu'un silo de coop.

    Je vois plus les futures coop, comme des groupements d'achat et de ventes sans cathédrale à entretenir et sans personnel et matériels inutiles car nous pouvons le faire nous même.
    Un responsable appros et technique avec pour mission de trouver les intrants au meilleurs rapport qualité / coût ha / efficacité

    Un trader avec des compétences en logistique pour gérer les ventes et le transport.
    En télé-travail depuis chez eux.
    Structure la plus légère possible, pour un coût de fonctionnement minimum.

    Il me semble que vous oubliez un point important, sinon prépondérant dans le rôle que remplissent actuellement les coop de même que les privés aussi d'ailleurs. Il s'agit de la logistique (stockage, transports, livraisons  décalées.
    Sans ce réseau aucune usine d'engrais serait capable de vous livrer à temps,  aucune usine de PPP ne pourrait fournir  au moment de l'emploi, aucun bateau ne pourrait être chargé à l'exportation dans les délais, aucune usine agroalimentaire pourra  être approvisionnée en quantité et qualité en temps utile  et j'en passe........
    Il n'est pas certain que les industriels acceptent de livrer des groupements dont les moyens de paiements ne sont pas assurés etc...etc...
    Tant que les groupements d'achats sont approvisionnés par les distributeurs en place, le système peut perdurer un certain temps jusqu'au moment où le niveau de ce marché atteint la cote d'alerte pour le distributeur qui ne retrouve plus ses marges et qu'il est obligé de mettre la clé sous la porte ou de se vendre à plus gros (et par forcément plus solide) and so on........

    Pure doctrine de quelqu'un qui s'accroche à un système d'un autre temps.

    Je suis capable de stocker 1,5 récolte chez moi, vous connaissez un OS capable de cela ?
    Beaucoup de structures autour de moi sont capable de stocker entre 50% et 100% de leur récolte, avec quelques investissements il serait facile de tendre vers les 100%
    Donc pour le stockage et la livraison décalée, nous sommes en mesure de proposer mieux que les OS traditionnels.
    Je ne développerais pas les avantages et les économies d'un stockage à la erme en période de moisson vs un silo d'OS.
    La logistique est aujourd'hui sous traitée à des transporteurs independants, donc nous sommes tout aussi capable d'appeler nous même ces mêmes transporteurs.

    Les appros :

    Pour les engrais, c'est la même chose, achat en morte saison et stockage à la ferme.

    Phytos, j'etais membre d'un gie, deux commandes par an et caution solidaire de tous les membres.
    Vous pensez sincèrement que les coop et négoces sont plus fiable financièrement qu'un groupement d'Agri ?
    Un industriel prendra moins de risques a fournir une centaine de petites structures qu'une très grosse, et devra s'adapter au marché.

    Pas de reappros pour mon cas, car il est financièrement plus rentable de sur stocker des phytos que d'aller vers du reappros.
    En plus les financements CT sont moins élevés que les augmentations de phytos annuelle (bénéfice ).

    Il y a 60 ans, une dizaine d'agriculteurs on créé une structure coopérative avec rien.
    Et ils en ont tirer de gros bénéfices tant qu'il ne ce sont pas fait happer par le système qu'ils avaient créé et qu'ils n'ont pas maîtrisé.
    Vous voudriez me faire croire que nous en somme incapable aujourd'hui ?

    Je ne prosoe qu'une seule chose, refaire l'histoire sans les erreurs du passé.

    PS : il existe encore dans notre pays de (rares) petites coop céréaliere à échelle humaine et très performantes.


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    default Re: crise agricole, coop Sana Terra et les autres....

    Message par Invité Mer 09 Nov 2016, 21:20

    Stocker est une chose. Après, faut la trésorerie...
    Tu vas me dire, fait un court terme etc, etc...
    Conclusion: avant toute chose, faut du pognon...

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    default Re: crise agricole, coop Sana Terra et les autres....

    Message par Robust Mer 09 Nov 2016, 22:08

    jb80 a écrit:Stocker est une chose. Après, faut la trésorerie...
    Tu vas me dire, fait un court terme etc, etc...
    Conclusion: avant toute chose, faut du pognon...

    Je l'attendais celle là ? : rr

    Je suis en sixième année d'installation. Donc loin d'être en regime de croisière.
    Terres a bas potentiel pour mon secteur et pas de cultures a forte valeur ajoutée.
    J'achète toutes mes appros en morte saison, et je stock plus qu'il ne faut.

    Hormis un petit contrat de lin graine qui part à l'automne et un contrat de multiplication de blé (encore en stock cette année ), tout le reste de la recolte part a partir d'Avril.
    Je l'ai deja écrit ici, il est plus rentable d'aller chez point P (ou autre) que chez le marchand de fėraille.
    La trésorerie, je vais la chercher à la banque pour un coût dérisoire.

    Il y a 7 ou 8 ans, j'avais calculer le sur-coût de la reappros phyto vs morte saison. Plus de 20 %.
    Stocker des phytos rapporte de l'argent.

    Mai 2015, il me restait 30% de ma recolte de blé 2014 a commercialiser (et besoin d'argent). J'ai vendu sur Avril 2016 car les cours etaient beaucoup plus haut. Pour couvrir le manque de trésorerie , j'ai emprunté la somme en CT.
    Deux coup de tel, deux signatures et marge net de plus de 3000 €

    C'est à la portée de tous.



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    default Re: crise agricole, coop Sana Terra et les autres....

    Message par Invité Mer 09 Nov 2016, 22:17

    Désolé d'avoir dit une connerie...

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    default Re: crise agricole, coop Sana Terra et les autres....

    Message par sibalo Mer 09 Nov 2016, 22:21

    Ma banquière fait la gueule a chaque fois que je lui dis pas d'achat en coop. Elle aussi, elle commence a m'énerver. Mais entre credit la bricole, BNP, LCL, banque po c'est la même chose au bout...
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    default Re: crise agricole, coop Sana Terra et les autres....

    Message par ADBLUE Mer 09 Nov 2016, 22:25

    jb80 a écrit:Désolé d'avoir dit une connerie...

    moi ça m'arrive souvent : rr

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    default Re: crise agricole, coop Sana Terra et les autres....

    Message par Invité Mer 09 Nov 2016, 22:28

    Finalement, à deux , on se comprend...

    Non, je déconne.... : rr

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    default Re: crise agricole, coop Sana Terra et les autres....

    Message par Robust Mer 09 Nov 2016, 22:31

    jb80 a écrit:Désolé d'avoir dit une connerie...

    Non tu n'as pas vraiment dit une connerie, tu ne fais que répéter ce que les acteurs du système veulent te faire croire.
    Tu as juste répété une connerie : ha : ha
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    default Re: crise agricole, coop Sana Terra et les autres....

    Message par PatogaZ Mer 09 Nov 2016, 22:31

    sibalo a écrit:Ma banquière fait la gueule a chaque fois que je lui dis pas d'achat en coop. Elle aussi, elle commence a m'énerver. Mais entre credit la bricole, BNP, LCL, banque po c'est la même chose au bout...
    les conseillères CA ce sont toutes des copines ou femmes de responsables JA 77 77 77


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    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par dgé Mer 09 Nov 2016, 22:31

    sibalo a écrit:Ma banquière fait la gueule a chaque fois que je lui dis pas d'achat en coop. Elle aussi, elle commence a m'énerver. Mais entre credit la bricole, BNP, LCL, banque po c'est la même chose au bout...
    j'te dirais la tête que fera la mienne pour lui dire que je les quitte à 90% : rr
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    Message par Robust Mer 09 Nov 2016, 22:35

    sibalo a écrit:Ma banquière fait la gueule a chaque fois que je lui dis pas d'achat en coop. Elle aussi, elle commence a m'énerver. Mais entre credit la bricole, BNP, LCL, banque po c'est la même chose au bout...

    Dis lui que tu vas prendre un credit fournisseur à la coop, là elle fera la gueule pour une bonne raison 77
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    Message par sibalo Mer 09 Nov 2016, 22:37

    PatogaZ a écrit:
    sibalo a écrit:Ma banquière fait la gueule a chaque fois que je lui dis pas d'achat en coop. Elle aussi, elle commence a m'énerver. Mais entre credit la bricole, BNP, LCL, banque po c'est la même chose au bout...
    les conseillères CA ce sont toutes des copines ou femmes de responsables JA 77 77 77
    Ouais on en a deja eu une comme ca. Peau vache crise agricole, coop Sana Terra et les autres.... - Page 2 556920499

    dgé a écrit:
    sibalo a écrit:Ma banquière fait la gueule a chaque fois que je lui dis pas d'achat en coop. Elle aussi, elle commence a m'énerver. Mais entre credit la bricole, BNP, LCL, banque po c'est la même chose au bout...
    j'te dirais la tête que fera la mienne pour lui dire que je les quitte à 90% : rr
    Le probleme c'est ou mettre sont pognon car toute les banques d'affaire c'est risqués...
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    Message par dgé Mer 09 Nov 2016, 22:38

    prend celle en ligne : ha

    je quitte à 90% les coops, pas les banques Embarassed
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    Message par jardi85 Mer 09 Nov 2016, 22:42

    Robust a écrit:
    jb80 a écrit:Stocker est une chose. Après, faut la trésorerie...
    Tu vas me dire, fait un court terme etc, etc...
    Conclusion: avant toute chose, faut du pognon...

    Je l'attendais celle là  ? : rr

    Je suis en sixième année d'installation. Donc loin d'être en regime de croisière.
    Terres a bas potentiel pour mon secteur et pas de cultures a forte valeur ajoutée.
    J'achète toutes mes appros en morte saison, et je stock plus qu'il ne faut.

    Hormis un petit contrat de lin graine qui part à  l'automne et un contrat de multiplication de blé  (encore en stock cette année ), tout le reste de la recolte part a partir d'Avril.
    Je l'ai deja écrit ici,  il est plus rentable d'aller chez point P (ou autre) que chez le marchand de fėraille.
    La trésorerie,  je vais la chercher à la banque pour un coût dérisoire.

    Il y a 7 ou 8 ans, j'avais calculer le sur-coût de la reappros phyto vs morte saison. Plus de 20 %.
    Stocker des phytos rapporte de l'argent.

    Mai 2015, il me restait 30% de ma recolte de blé 2014 a commercialiser (et besoin d'argent). J'ai vendu sur Avril 2016 car les cours etaient beaucoup plus haut. Pour couvrir le manque de trésorerie , j'ai emprunté la somme en CT.
    Deux coup de tel, deux signatures et marge net de plus de 3000 €

    C'est à la portée de tous.




    Pourquoi tu avait pas vendu fin juin début juillet 2015 ?
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    Message par Invité Mer 09 Nov 2016, 22:43

    Robust a écrit:
    jb80 a écrit:Désolé d'avoir dit une connerie...

    Non tu n'as pas vraiment dit une connerie, tu ne fais que répéter ce que les acteurs du système veulent te faire croire.
    Tu as juste répété une connerie : ha : ha

    Désolé de mon manque d'intelligence alors...

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    Message par dgé Mer 09 Nov 2016, 22:43

    et toi jardi, pourquoi tu vends pas quand c'est le plus cher :réfléchi
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    Message par ADBLUE Mer 09 Nov 2016, 22:45

    jb80 a écrit:Finalement, à deux , on se comprend...

    Non, je déconne.... : rr


    : rr : victoire

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    Message par Robust Mer 09 Nov 2016, 22:49

    jardi85 a écrit:
    Robust a écrit:
    jb80 a écrit:Stocker est une chose. Après, faut la trésorerie...
    Tu vas me dire, fait un court terme etc, etc...
    Conclusion: avant toute chose, faut du pognon...

    Je l'attendais celle là  ? : rr

    Je suis en sixième année d'installation. Donc loin d'être en regime de croisière.
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    J'achète toutes mes appros en morte saison, et je stock plus qu'il ne faut.

    Hormis un petit contrat de lin graine qui part à  l'automne et un contrat de multiplication de blé  (encore en stock cette année ), tout le reste de la recolte part a partir d'Avril.
    Je l'ai deja écrit ici,  il est plus rentable d'aller chez point P (ou autre) que chez le marchand de fėraille.
    La trésorerie,  je vais la chercher à la banque pour un coût dérisoire.

    Il y a 7 ou 8 ans, j'avais calculer le sur-coût de la reappros phyto vs morte saison. Plus de 20 %.
    Stocker des phytos rapporte de l'argent.

    Mai 2015, il me restait 30% de ma recolte de blé 2014 a commercialiser (et besoin d'argent). J'ai vendu sur Avril 2016 car les cours etaient beaucoup plus haut. Pour couvrir le manque de trésorerie , j'ai emprunté la somme en CT.
    Deux coup de tel, deux signatures et marge net de plus de 3000 €

    C'est à la portée de tous.




    Pourquoi tu avait pas vendu fin juin début juillet 2015 ?

    Mon intérêt devait être moindre je suppose.
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    Message par oli Mer 09 Nov 2016, 22:54

    Robust a écrit:
    jb80 a écrit:Stocker est une chose. Après, faut la trésorerie...
    Tu vas me dire, fait un court terme etc, etc...
    Conclusion: avant toute chose, faut du pognon...

    Je l'attendais celle là  ? : rr

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    Hormis un petit contrat de lin graine qui part à  l'automne et un contrat de multiplication de blé  (encore en stock cette année ), tout le reste de la recolte part a partir d'Avril.
    Je l'ai deja écrit ici,  il est plus rentable d'aller chez point P (ou autre) que chez le marchand de fėraille.
    La trésorerie,  je vais la chercher à la banque pour un coût dérisoire.

    Il y a 7 ou 8 ans, j'avais calculer le sur-coût de la reappros phyto vs morte saison. Plus de 20 %.
    Stocker des phytos rapporte de l'argent.

    Mai 2015, il me restait 30% de ma recolte de blé 2014 a commercialiser (et besoin d'argent). J'ai vendu sur Avril 2016 car les cours etaient beaucoup plus haut. Pour couvrir le manque de trésorerie , j'ai emprunté la somme en CT.
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    Message par sibalo Mer 09 Nov 2016, 23:18

    Robust a écrit:
    sibalo a écrit:Ma banquière fait la gueule a chaque fois que je lui dis pas d'achat en coop. Elle aussi, elle commence a m'énerver. Mais entre credit la bricole, BNP, LCL, banque po c'est la même chose au bout...

    Dis lui que tu vas prendre un credit fournisseur à la coop, là elle fera la gueule pour une bonne raison 77
    Non elle préfére que se soit fait en coop, je comprend pas trop :réfléchi
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    Message par M 201 Jeu 10 Nov 2016, 06:32

    jb80 a écrit:Désolé d'avoir dit une connerie...
    tu n'a pas dis de connerie JB , quand on a sa récolte chez soi , on ne réagit pas au niveau financier de la même manière , comme l'a parfaitement illustré Denis : victoire

    construire un stockage coûte un bras ...............on ne gagne pas à tous les coups , c'est du boulot en + , mais tu gardes ton AUTONOMIE vis a vis de toutes ses sangsues de coops ....................

    hélas , je ne peux pas (encore ) stocker toute ma récolte , mais quand je vois comment je me fais entuber sur le surplus livré entre départ direct et livré coop :tb :tb
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