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    Message par Sparthakus Mer 01 Fév 2017, 20:42

    Rappel du premier message :

    speedy1 a écrit:personne ne parle d asselineau  (upr) et dupont aignant  c'est dommage...  il y a bcp de video d asselineau sur youtube
    ouaip!  après faudra des gens capables d'assimiler la vérité sans penser à la théorie du complot avachis sur leur canapé :réfléchi

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    Message par M 201 Jeu 16 Fév 2017, 06:44

    il veut réviser l'ordonnance de 1945 ................ :réfléchi

    contre des sauvages qui font usage d'armes et de projectiles de toutes sortes contre les forces de l'ordre excédées par des ordres de non réaction  ...............il n'y a qu'une solution !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! optic sniper
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    Message par gingko Jeu 16 Fév 2017, 07:16

    le canard veut mettre par terre le programme de fillon !on peut pas attaquer le prgogramme choisi par 3M d electeurs ,donc on attaque un homme .
    si fillon n avait pas travaille sur un programme il n aurait pas ete elu
    .sans son projet il serait a 5pc dans les sondages
    si 20pc choisissent encore fillon c est pour le projet
    certain a droite veulent changer d homme pour changer le projet
    ce chemin serait une trahison pour 3M d electeurs a la primaire

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    Message par gilles Jeu 16 Fév 2017, 08:34

    Bien d'accord pour ces 3 millions mais avec 3 millions de voies ce sera peut etre un peu juste pour se qualifier au 2eme tour des présidentielles
    Le changement du chef de liste permettrait de gagner des voies et de se qualifier il me semble
    il faut avoir autour de 8 millions de voix pour etre qualifié au 2eme tour(selon scrutin 2012)=>les 3 millions ne comptent pas pour grand chose dans la victoire ou la defaite des LR


    Dernière édition par gilles le Jeu 16 Fév 2017, 10:52, édité 1 fois

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    Message par Invité Jeu 16 Fév 2017, 08:40

    gilles a écrit:Bien d'accord pour ces 3 millions mais avec 3 millions de voies ce sera peut etre un peu juste pour se qualifier au 2eme tour des présidentielles
    Le changement du chef de liste permettrait de gagner des voies et de se qualifier il me semble
    il faut avoir autour de 8 millions de voies pour etre qualifié au 2eme tour(selon scrutin 2012)=>les 3 millions ne comptent pas pour grand chose dans la victoire ou la defaite des LR
    Pour l'instant Fillon n'est pas en campagne, la vraie campagne ne démarre que dans un mois, si le clan sarko se rallie à lui, tout est jouable et gagnable.
    Mais il (Fillon) devra aménager son programme pour eux , il a commencé hier avec l'âge de la majorité pénale et d'autres petites bricoles chères aux sarkosistes.
    Un électeur de droite n'est pas un électeur Macron, quand tous les programmes seront étalés les choix se feront facilement .

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    Message par herve56 Jeu 16 Fév 2017, 09:32

    Le changement du chef de liste permettrait de gagner des voies et de se qualifier il me semble



    tous les chemins mènent au trône !!!
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    Message par gilles Jeu 16 Fév 2017, 10:59

    pinocio a écrit:
    gilles a écrit:Bien d'accord pour ces 3 millions mais avec 3 millions de voies ce sera peut etre un peu juste pour se qualifier au 2eme tour des présidentielles
    Le changement du chef de liste permettrait de gagner des voies et de se qualifier il me semble
    il faut avoir autour de 8 millions de voix pour etre qualifié au 2eme tour(selon scrutin 2012)=>les 3 millions ne comptent pas pour grand chose dans la victoire ou la defaite des LR
    Pour l'instant Fillon n'est pas en campagne, la vraie campagne ne démarre que dans un mois, si le clan sarko se rallie à lui, tout est jouable et gagnable.
    Mais il (Fillon) devra aménager son programme pour eux , il a commencé hier avec l'âge de la majorité pénale et d'autres petites bricoles chères aux sarkosistes.
    Un électeur de droite n'est pas un électeur Macron, quand tous les programmes seront étalés les choix se feront facilement .
    Hors les 3 M de fideles ,dans les autres 5 millions qui avaient prevu de voter LR et donc FF au 1er tour avant les découvertes de tricheries d'etat ,combien iront vers EM ou MLP ou un autre ? peut etre bien 5M si c'est encore FF à la tete des LR le jour du vote alors que si la tete avait changée ,les 5M seraient revenus
    Si FF amenage coté Juppé ,centre ,il regagnera quelques voix mais pas assez non plus

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    Message par Alan.fr Jeu 16 Fév 2017, 13:08

    gilles a écrit:
    pinocio a écrit:
    gilles a écrit:Bien d'accord pour ces 3 millions mais avec 3 millions de voies ce sera peut etre un peu juste pour se qualifier au 2eme tour des présidentielles
    Le changement du chef de liste permettrait de gagner des voies et de se qualifier il me semble
    il faut avoir autour de 8 millions de voix pour etre qualifié au 2eme tour(selon scrutin 2012)=>les 3 millions ne comptent pas pour grand chose dans la victoire ou la defaite des LR
    Pour l'instant Fillon n'est pas en campagne, la vraie campagne ne démarre que dans un mois, si le clan sarko se rallie à lui, tout est jouable et gagnable.
    Mais il (Fillon) devra aménager son programme pour eux , il a commencé hier avec l'âge de la majorité pénale et d'autres petites bricoles chères aux sarkosistes.
    Un électeur de droite n'est pas un électeur Macron, quand tous les programmes seront étalés les choix se feront facilement .
    Hors les 3 M de fideles ,dans les autres 5 millions qui avaient prevu de voter LR et donc FF au 1er tour avant les découvertes de tricheries d'etat ,combien iront vers EM ou MLP ou un autre ? peut etre bien 5M si c'est encore FF à la tete des LR le jour du vote alors que si la tete avait changée ,les 5M seraient revenus
    Si FF amenage coté Juppé ,centre ,il regagnera quelques voix mais pas assez non plus
    oui surement mais des 3 M de "fidèles" combien quiteront le navire si on change la tête , montrant ainsi que peu importe le programme , ce qui compte c'est de gagner pour avoir la place au soleil ? :réfléchi
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    Message par gilles Jeu 16 Fév 2017, 13:41

    c'est vrai Alan
    Il aurait fallu que l'affaire sorte avant les primaires pour le bien de LR

    gilles
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    Message par EtienneCH4 Jeu 16 Fév 2017, 16:39

    gilles a écrit:c'est vrai Alan
    Il aurait fallu que l'affaire sorte avant les primaires pour le bien de LR
    c'est pas lui qui était prévu,
    mais il y avait (il y a encore) le même stock en réserve pour d'autres si FF passe la main,
    et avec la création du parquet financier l'équipe de FH a fait fort pour verrouiller ceux qui auraient l’outrecuidance de vouloir leur prendre leur beau jouet.
    Nadine Morano a dit que FF avait un comportement identique à un gourou de la secte solaire (le suicide collectif)
    Nicolas aurait dit a Woertz : "et le Général il en penserait quoi maintenant" car FF avait fait référence au Général au sujet des soucis judiciaires du petit Nicolas,
    sauf qu'ils sont tous abreuvés de la même façon, mais en marketing quand on met des sous dans la machine "média" c'est comme pour lancer un nouvelle lessive, ça obéit au doigt et à l’œil, c'est pas seulement parce que ce sont des comm de gauche, c'est d'abord la monnaie, pourquoi les budgets de campagne sont toujours dépassés, il faut payer, toujours payer sinon le soufflé retombe vite.
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    Message par dgé Jeu 16 Fév 2017, 19:54

    harcèlement, tous pourri, une minorité inquiété, et bizarement qu'à droite, ces vilains fachos de capitaliste , comparé à ces gens bien dit de la goche caviar, tous à passer à ça optic sniper
    dgé
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    Message par dandelion 72 Jeu 16 Fév 2017, 20:29

    oui dgé!!!!
    la gauche caviar.. celle la elle me degoute!!!
    pire elle peut tout se permettre.. et tout passe avec les medias
    a nous d y voir clair....
    ce soir il attaque mlp d emploi fictif!!! a qui le tour apres???

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    Message par primoo Jeu 16 Fév 2017, 20:50

    La république je la deguele

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    Message par Invité Jeu 16 Fév 2017, 20:54

    dandelion 72 a écrit:oui dgé!!!!
    la gauche caviar.. celle la elle me degoute!!!
    pire elle peut tout se permettre.. et tout passe avec les medias
    a nous d y voir clair....
    ce soir il attaque mlp d emploi fictif!!! a qui le tour apres???

    La petite différence, c'est que les emplois fictifs de MLP sont au niveau du parlement européen, un gros boxon que tout les peuples européens méprisent...A la rigueur, le fait que le Fn vole des voleurs, le peuple en est content, à juste titre... ils ne se servent pas, les technocrates de Bruxelles et de strasbourg?

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    Message par dgé Jeu 16 Fév 2017, 20:55

    y'a une majorité de gens qui ne peuvent plus regarder les merdias, ils en ont ras la casquette, dégoutés, verrons nous un retournement dans les urnes :réfléchi
    dgé
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    Message par PatogaZ Jeu 16 Fév 2017, 20:59

    dgé a écrit:y'a une majorité de gens qui ne peuvent plus regarder les merdias, ils en ont ras la casquette, dégoutés, verrons nous un retournement dans les urnes :réfléchi

    beret vert était un visionnaire les ayant appelés "Merdias"

    cette campagne électoral de bouche d' égout fatigue tout le monde , je pense que chacun à cette heure sait pour qui voter , qu' ils nous repassent fantomas à la place de leurs dégueulis sulfuriques , ça nous fera rire au lieu de pleurer :tb :tb


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par fergie62 Jeu 16 Fév 2017, 21:23

    primoo a écrit:La république je la deguele
    Je degueule les journaleux style Christophe barbier et les autres qui roules pour macron et ils croient au on est assez con pour pas le voir
    Ne vous inquietez pas, si Fillon n est pas au deuxième tour le report sur marinne pourrait être plus important que prévu :réfléchi
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    Message par carlo s Ven 17 Fév 2017, 09:09

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    Message par LE CAM Ven 17 Fév 2017, 10:02

    carlo s a écrit:Fillon - Page 18 16729365_10209190504021983_2783833910199094953_n
    tout est dit et bien résumé!!!!!!!! bravo-applaudissemen bravo-applaudissemen bravo-applaudissemen bravo-applaudissemen

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    Message par holi28 Ven 17 Fév 2017, 10:50

    fergie62 a écrit:
    primoo a écrit:La république je la deguele
    Je degueule les journaleux style Christophe barbier et les autres qui roules pour macron et ils croient au on est assez con pour pas le voir
    Ne vous inquietez pas, si Fillon n est pas au deuxième tour le report sur marinne pourrait être plus important que prévu :réfléchi
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    Message par Alan.fr Ven 17 Fév 2017, 13:40

    je pense que si le grand général revenait , il aurait la main droite rouge à force de distribuer des claques à tous ceux qui ce prétendent "Gaulistes" :réfléchi
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    Message par carlo s Ven 17 Fév 2017, 13:57

    Alan.fr a écrit: je pense que si le grand général revenait , il aurait la main droite rouge à force de distribuer des claques à tous ceux qui ce prétendent "Gaulistes" :réfléchi


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    Message par pascal Ven 17 Fév 2017, 14:04

    c'est pas des claques, mais de grandes baffes a tout ce qu'ils en sont!!! Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
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    Message par catar Ven 17 Fév 2017, 15:35

    en apparté de la réunion de la laiterie, le directeur a dit : vous avez vu en juillet Fillon a dit d boycotter les produits lactalis et vous voyez ou il en est aujourd'hui !!!!
    bin alors c'est pas le coincoin fou qui a tout manigancé mais Manu ??? :réfléchi :réfléchi : rr : rr
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    Message par hermine 22 Ven 17 Fév 2017, 19:12

    catar a écrit:en apparté de la réunion de la laiterie, le directeur a dit : vous avez vu en juillet Fillon a dit d boycotter les produits lactalis et vous voyez ou il en est aujourd'hui !!!!
    bin alors c'est pas le coincoin fou qui a tout manigancé mais Manu ??? :réfléchi :réfléchi : rr : rr
    et également comme pour prévenir
    si vous faites les cons
    vous voyez ce qui vous attends Laughing
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    Message par Invité Ven 17 Fév 2017, 19:15

    aujourdhui manif contre fillon et manif contre mlp ( démocratie Evil or Very Mad )
    la france est devenue un beau merdier excusez moi !

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    Message par Invité Ven 17 Fév 2017, 20:09

    Les quelques centaines, ou milliers, de manifestants, ne représentent pas les 44 millions d'électeurs...
    Répondons à tout ça par un bulletin de vote...

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    Message par PatogaZ Ven 17 Fév 2017, 20:16

    je viens d' entendre macron : remboursement des lunettes à 100 %
    ma femme me dit "c' est pas mal "
    je lui ai répondu "tu en paieras deux paires , une pour toi et une pour les cas soces parce que l' argent c' est pas le sien , mais c' est dans ton porte monnaie qu' il va le trouver " 77 77 77


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    Message par Invité Ven 17 Fév 2017, 20:36

    Macron est pragmatique...les lunettes, ça touche du monde...

    La prochaine promesse: "vous pouvez revendre sur Le Bon Coin vos préservatifs usagés"

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    Message par PatogaZ Ven 17 Fév 2017, 20:52

    jb80 a écrit:Macron est pragmatique...les lunettes, ça touche du monde...

    La prochaine promesse: "vous pouvez revendre sur Le Bon Coin vos préservatifs usagés"

    moi je vais faire campagne sur le recyclage des préservatifs usagés , on va les récupérer et avec on fera des chewing gum pour américains !!!! 77 77 77 77


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    Message par dgé Ven 17 Fév 2017, 20:56

    faut les donner à tous les escrolos, ils se reproduiront plus au moins rame
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    schtroumpf grognon du forum

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    Message par Invité Ven 17 Fév 2017, 20:59

    PatogaZ a écrit:
    jb80 a écrit:Macron est pragmatique...les lunettes, ça touche du monde...

    La prochaine promesse: "vous pouvez revendre sur Le Bon Coin vos préservatifs usagés"

    moi je vais faire campagne sur le recyclage des préservatifs usagés , on va les récupérer et avec on fera des chewing gum pour américains !!!! 77 77 77 77

    77 77

    Cela dit, on voit une chose: Macron parle de la colonisation, des lunettes...c'est à dire des sujets qui mangent pas de pain!
    ET C'EST LUI NOTRE FUTUR PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE? ou tout du moins, ce que certains merdias veulent nous imposer???
    Le chomage? que dalle!
    L'insécurité? que dalle!
    La crise économique, les déficits?que dalle!
    l'immigration? que dalle!

    Nous ne pouvons pas laisser faire ça!

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    Message par fergie62 Ven 17 Fév 2017, 21:17

    jb80 a écrit:Les quelques centaines, ou milliers, de manifestants, ne représentent pas les 44 millions d'électeurs...
    Répondons à tout ça par un bulletin de vote...
    Faut les laisser taper sur leur casseroles, ni plus ni moins que tout le ramassis de l extrême gauche y compris escrolos.......
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    Message par PatogaZ Ven 17 Fév 2017, 21:30

    fergie62 a écrit:
    jb80 a écrit:Les quelques centaines, ou milliers, de manifestants, ne représentent pas les 44 millions d'électeurs...
    Répondons à tout ça par un bulletin de vote...
    Faut les laisser taper sur leur casseroles, ni plus ni moins que tout le ramassis de l extrême gauche y compris escrolos.......

    tout à fait 77 77 77 ils vont pouvoir passer "antisocial en boucle " 77 77 77



    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par ddrs Ven 17 Fév 2017, 22:18

    les merdiats s'en prennent aux conférences et rémunérations des Fr FILLON
    les gens du chow bizz ils se ramassent combien de fric pour faire leur grimaces ,
    les soi-disant grand journaleux présentateurs télé combien?????
    la redevance télé ça leur parlent a ces gens là
    ils faudraient ne plus acheté leur torchons et coupé la télé et la radio aux moment des journaux
    faire un boycoot

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    Message par hermine 22 Sam 18 Fév 2017, 00:15

    ddrs a écrit:les merdiats s'en prennent aux conférences et rémunérations des Fr FILLON
    les gens du chow bizz  ils se ramassent combien de fric pour faire leur grimaces ,
    les soi-disant grand journaleux présentateurs télé combien?????
    la redevance télé ça leur parlent a ces gens là
    ils faudraient ne plus acheté leur torchons et coupé la télé et la radio aux moment des journaux
    faire un boycoot
    voila bien le problème
    tout le monde pioche dans la caisse france
    ou fait tout pour l'alimenter a minima Laughing
    mais fillon ,bien entendu est le seule salopart
    entre nous ,je ne laisse pas ma part non plus
    mon dernier pv a 45 e ,ben il fallait pas moque
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    Message par jp27 Sam 18 Fév 2017, 07:12

    ddrs a écrit:les merdiats s'en prennent aux conférences et rémunérations des Fr FILLON
    les gens du chow bizz  ils se ramassent combien de fric pour faire leur grimaces ,
    les soi-disant grand journaleux présentateurs télé combien?????
    la redevance télé ça leur parlent a ces gens là
    ils faudraient ne plus acheté leur torchons et coupé la télé et la radio aux moment des journaux
    faire un boycoot
    + 1 : victoire la télé et la radio couic
    le canard local le reste pour etre au courant je fais mes courses sur A C E

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    Message par snif Lun 20 Fév 2017, 20:09

    Réflexions d' Antoine BRUNET , ancien de la Cour des Comptes sur le Penelopegate


    C'est un peu long, mais instructif......


    > > J'ai comme vous été assommé par la cataracte médiatique du Penelopegate.
    > > Mais ensuite j'ai enquêté et réfléchi. Voici quelques éléments à cet égard.
    > > S’ils vous paraissent valables, vous pouvez les faire circuler.
    > > Amitiés à tous,
    > > Antoine BRUNET

    > > La présente note tente d’analyser et d’éclaircir le fond du dossier.
    >
    > > . y a-t-il emploi fictif?:
    > > A mon avis non: c'est impossible pour plusieurs raisons, l'accusation ne tient pas.
    > >
    > d'abord est-ce que Pénélope a réellement travaillé ?
    > > La réponse est nécessairement oui. M Fillon, comme tous les députés, ne peut pas travailler sans assistant parlementaire, dont le rôle est à la fois divers et très chargé: suivre l'actualité, préparer des notes de synthèse ou des dossiers sur des sujets complexes, préparer les discours amendements et interventions à l'Assemblée, recevoir l'énorme courrier d'un parlementaire et rédiger les réponses, écouter les solliciteurs, représenter le député localement quand il est indisponible, préparer l'emploi du temps et suivre les rendez-vous et déplacements, ...
    >

    Bref, il faut quelqu'un de fort calibre et ayant du temps disponible. C'est un travail qui relève du niveau “Administrateur civil” de la fonction publique.
    > > J'ai fait du Cabinet ministériel, je n'ai jamais autant travaillé.
    > >
    > Or à aucun moment le Canard n'a dit: « le travail était fait en réalité par Mr X, Mlle Y et Mme Z, donc pas par Pénélope ». C'était pourtant le seul moyen de prouver que Pénélope n'aurait rien fait.

    Et à ma connaissance, personne n'a cité le nom d'autres assistants parlementaires que Mme Fillon. Si donc elle était bien la seule, comment imaginer qu'elle n'ait pas fait le travail ? Comment le député Fillon aurait-il pu fonctionner ?
    >
    Ainsi l'accusation d'emploi fictif paraît peu vraisemblable.
    >
    > ensuite, même si Pénélope n'avait pas travaillé, y aurait-il détournement de fonds publics ?
    > La réponse est non, car jusqu'en 2012, les fonds concernés étaient privés :
    personne n'obligeait M Fillon à dépenser son enveloppe destinée à payer un ou plusieurs assistants. Il pouvait garder les fonds entièrement pour lui, leur emploi était totalement libre.
    Une fois ces fonds arrivés sur son compte bancaire, il en avait la libre disposition.
    C'étaient des fonds privés, comme son salaire de député.
    >
    > Donc il ne pouvait y avoir détournement, puisque le parlementaire en avait le libre emploi, sans avoir à en rendre compte à personne.
    Et encore moins de détournement de fonds publics, puisque ces fonds étaient privés.
    >
    > Ce régime de libre utilisation des fonds a cessé fin 2012. Depuis 2013, les sommes non utilisées à payer un ou plusieurs assistants parlementaires reviennent à l'Assemblée.
    A partir de cette date les fonds sont « fléchés », leur nature est un peu différente. Ne cherchons pas à en dire davantage, puisque les faits sont antérieurs à ce changement de régime :
    à partir de 2013 Mme Fillon a cessé d'être rémunérée par son mari.
    M Fillon a expliqué qu'il avait cessé de le faire parce qu'il avait senti monter la réprobation publique contre ces emplois familiaux, pourtant légaux, et que, pour tenir compte de cette inflexion de l'opinion, il avait pris d'autres personnes pour remplacer son épouse.
    >
    > Ainsi la qualification de détournement de fonds publics ne peut être retenue.
    >

    si enfin cette qualification était néanmoins retenue, l'auteur des faits pourrait-il être poursuivi en justice ? La réponse est non car les faits sont trop anciens. De tels "délits" (emplois fictifs, détournement de fonds publics) se "prescrivent" par trois ans.
    Après trois ans on ne peut plus les poursuivre
    Or les faits remontent largement à plus de trois ans
    Rien que pour ce motif la procédure diligentée à grand fracas contre Fillon est « bidon ».
    Si la PJ avait été honnête, elle aurait refermé le dossier en 24 heures en disant: les faits sont prescrits et ne peuvent plus être poursuivis. Et on n'en parlait plus.
    >
    > Au lieu de cela, elle fait durer l'affaire, sans aucune chance d'aboutir, ni sur le fond ni sous l'angle de la prescription, uniquement pour ternir la réputation du candidat qui apparaissait bien placé pour gagner l'élection, et dégoûter les électeurs de voter pour lui.

    . passons à présent au plan moral, qui est celui qui est le plus retenu par le public et le plus “lourd à porter” :
    >
    > > Y a-t-il eu népotisme ?
    > Oui au sens littéral.
    Mais cette situation est légale, organisée et encadrée par les assemblées parlementaires.
    Plus de 100 parlementaires emploient des membres de leur famille comme assistants parlementaires,
    sans que personne n'y ait trouvé à redire.
    Cette pratique est sans doute regrettable, mais on ne peut en accuser M Fillon sans devoir en accuser aussi les autres parlementaires qui sont dans le même cas et sans ouvrir une enquête judiciaire à leur encontre.
    Ce que ni les médias ni la justice ne font.
    > >
    >

    Y a-t-il eu rémunération abusivement élevée ?
    > La réponse est non, les rémunérations pratiquées sont normales :
    il convient pour les apprécier de considérer la totalité de la période dénoncée par les médias.
    Si on rapporte ces salaires « énormes », aux quelque 25 ans de mandat de député ou sénateur
    (hors périodes de poste de ministre), ils ont été en moyenne autour de 2.400 E nets par mois.
    > >
    > Ce montant est à comparer à la rémunération mensuelle d'un Administrateur civil (= catégorie A), qui va de 2.100 E bruts en début de carrière à 3.600 E (et davantage pour le hors classe, le hors échelle…) sans les primes qui s’y ajoutent, et qui sont en moyenne de 20% du traitement brut.
    On peut comparer le net de Pénélope au brut d'un administrateur sans les primes.
    > >
    > Un assistant parlementaire a été interrogé à la TV, pour savoir si la rémunération de Pénélope était excessive. Il a répondu que si cela avait été lui l'assistant de Fillon, pendant toute la période en question, cela aurait coûté plus cher que les sommes énoncées par le Canard enchaîné.
    Je l'ai vu et entendu moi-même.
    > Ceci n'a été repris par aucun média.
    > >
    > Pour résumer :
    > le travail d'assistant parlementaire a bien dû être fait par quelqu'un, et si ce n'est par Pénélope, par qui d'autre a-t-il été fait ? Il n'y a pas d'emploi fictif.

    > les fonds, à l'époque des faits étaient d'emploi libre et, par conséquent, n'étaient pas des « deniers publics », mais des fonds privés. Il ne peut y avoir de « détournement de fonds publics
    >

    les faits allégués sont prescrits et ne peuvent être poursuivis. Il ne peut y avoir d'enquête de police et encore moins de mise en examen.

    > l'emploi de membres de la famille est légal et largement pratiqué par des parlementaires de tous bords, dont aucun n'est poursuivi,

    > les rémunérations étaient normales pour le poste concerné.
    > >
    > Tout ceci montre qu'on est devant une bulle médiatique doublée d'un détournement de procédure par l'autorité publique, consistant à faire durer une enquête judiciaire « bidon », dans le seul but de persuader une opinion non informée que les faits étaient immoraux et délictueux, afin de fausser l'élection présidentielle.
    >
    > S'agissant des médias, rien de surprenant.

    S'agissant des pouvoirs publics, rien d'étonnant non plus quand on connaît le respect de la gauche pour la légalité, la présomption d'innocence et la moralité.
    > >
    > Alors, pour qui voter ?
    > Procédons à la revue des choix possibles :
    > >
    > à l'extrême gauche, Mélenchon, le candidat du « peuple ».
    > Son programme économique est désastreux, fondé sur le gonflement du smic et des prestations sociales, le recrutement massif de fonctionnaires, le matraquage fiscal, la fermeture des frontières et le reniement de la dette publique.
    Ce programme est idéal pour accélérer les délocalisations des entreprises comme des hommes et femmes ayant reçu une instruction supérieure, c'est à dire pour vider le pays de sa substance.
    >
    > Et pour financer tout cela, on répudierait nos dettes (les banquiers n'avaient qu'à pas nous prêter, c'est de leur faute ! (Sic) et on emprunterait à la Banque de France
    >
    > Ce programme est inspiré de celui de Hugo Chavez au Vénézuela, qui a fait en peu d'années de ce pays prospère, assis sur un immense gisement de pétrole, un des pays les plus pauvres du monde.

    La fermeture des frontières françaises par des droits de douane élevés est un suicide collectif, quand on sait que la part du commerce extérieur est d'à peu près la moitié du PIB. En même temps, c'est la hausse assurée des prix intérieurs du fait des droits de douane, de l'inflation dûe aux emprunts à la Banque de France (interdits par les règles européennes, donc, sortie de l'Europe), de la perte de compétitivité, sans compter les mesures de rétorsion inévitables du reste du monde envers nous.
    >
    > Bref, évitons Mélenchon.

    > Au plan moral, rappelons-nous que l'intéressé s'est déclaré opposé à ce qu'on demande aux candidats de publier leurs revenus, parce que son patrimoine est de plusieurs millions et qu'il gagne environ 30.000 E par mois en tant qu'élu cumulant plusieurs mandats.
    >
    > puis M Hamon.
    Sa semaine de 32 heures approfondira la chute de la compétitivité de nos entreprises, comme l'ont fait les 35 heures, cependant que le « revenu universel », qui coûterait chaque année autant que tout le budget de l’État, ne peut être financé qu'en doublant tous les impôts (la TVA à 40 % par exemple) ou en s'endettant comme la Grèce.
    >
    > La France irait tout droit sous la tutelle du F M I, comme en 1958, situation dont nous a tirée l'arrivée de de Gaulle, remettant tout en ordre, et ouvrant le pays sur le monde pour le faire repartir.
    >
    > Donc, évitons M. Hamon.
    > Au plan moral, jusqu'ici aucune « casserole » n'a été détectée contre lui, à ma connaissance.
    > Mais il y a plus grave, c'est la destruction par son programme de ce qui reste de la « valeur travail » déjà mise à mal par les 35 heures.
    >
    > puis M Macron.
    > On attend son programme. Le peu qu'il en ait exposé consiste à créer de nouvelles dépenses.
    Il ne prend parti sur rien, ou, quand il le fait, c'est pour renier ce qu'il a défendu comme ministre.
    Il se présente comme le candidat de la rupture et du renouveau, alors qu'il regroupe sous son aile l'essentiel des ministres de M Hollande.
    Bref, M Macron, c'est le nouveau Hollande.
    > Si on est satisfait du bilan de M Hollande, alors il faut voter Macron.
    >
    Au plan moral, pas un mot sur la gangrène islamique qui est devenue la préoccupation N° 1 des français, et qui fait le lit de Mme le Pen.
    > Rappelons en outre que M Macron a consommé en huit mois 80 % des frais de représentation de Bercy, dont une partie semble l'avoir été pour des fins électorales personnelles, sans qu 'aucune enquête judiciaire n'ait été ouverte pour le laver de ce soupçon.
    >
    > Mme le Pen :
    c'est le mariage des extrêmes, de gauche et de droite :
    son programme économique est d'extrême gauche, c'est celui de M Mélenchon (voir ci-dessus), motif pour lequel, d'ailleurs, au Parlement européen le Front national s'est vu refuser sa demande d'adhésion au groupe d'extrême droite
    >
    > Son programme monétaire est la sortie de l'euro, par création d'un euro français dont la valeur sera déterminée souverainement par l'Etat et avec lequel seraient remboursés les emprunts publics
    (NB : ceux-ci sont libellés pour l'essentiel en vrais euros ou en dollars, et sont détenus pour les deux tiers par des étrangers): on rêve ?
    On va vers des dévaluations en chaîne, dues à la perte de compétitivité des entreprises. Personne ne voudra de notre euro national. Personne ne voudra plus de nos emprunts publics.
    >
    > Elle promet de fermer les frontières à l'immigration et aux marchandises et d'expulser les étrangers en situation irrégulière.
    C'est la politique de la Ligne Maginot et du recroquevillement national.
    Elle croit sans doute qu'en agissant ainsi elle empêchera les élites et les capitaux de fuir le pays pour aller créer des entreprises ailleurs et qu'elle encouragera les investissements étrangers chez nous.
    >
    Son programme budgétaire consiste à s'affranchir des règles d'équilibre de Maastricht. On fera le déficit qu'on voudra, financé par la Banque de France, enfin libérée des contraintes européennes, redevenue « souveraine .
    Vive la « planche à billets » et les nouveaux « assignats ».
    >
    > Mme le Pen c'est le nationalisme + le socialisme. Ça a un nom, qu'il ne faut pas prononcer, parce qu'il rappellerait de mauvais souvenirs.
    >
    > Donc, évitons Mme le Pen.

    > Au plan moral, pour se limiter à l'actualité récente, rappelons que Mme le Pen doit personnellement 350.000 E au Parlement européen, pour avoir pris son concubin comme attaché parlementaire, ce qui est interdit à Bruxelles, et avoir fait financer sa campagne en France par les fonds européens
    Elle refuse de rembourser ces sommes et fait donc l'objet de poursuites judiciaires de ce chef.
    Ceci ne semble émouvoir personne.
    >
    > Alors, il reste qui, si on veut sortir du Hollandisme sans tomber encore plus bas ?
    > >
    > Il reste M Fillon, le seul à présenter un programme complet et cohérent de redressement du pays appuyé sur une force de caractère capable d'en assurer la mise en œuvre.
    >

    Et on irait douter de lui et du programme de redressement de la France au motif qu'il fait l'objet d'une campagne mensongère de la part des « immobilistes », profiteurs du statu quo, qui creusent des trous dans le bateau pour s'amuser un peu, en se fichant pas mal de le faire couler !
    >
    > Mais où avons-nous la tête ? Nous voulons voter pour tous ces marchands d'illusions qui nous conduiront à ce que sont devenus la Grèce ou le Vénézuela (sans compter l'Argentine, Cuba et bien d'autres) ?
    >

    Ou alors allons-nous nous abstenir courageusement, pour ne pas avoir à choisir, en nous cachant la tête dans le sable pour ne pas voir ce qui va nous arriver ?
    >
    > Allons donc !
    > Personnellement, je n'ai pas d'états d'âme. Je voterai Fillon, et je le ferais même s'il était fautif.

    Car mieux il vaut un fautif qui sauve le pays qu'un candidat bien propre qui le conduise au précipice.
    Sans compter que par les temps qui courent, les candidats bien propres ne sont pas légion.
    Après tout, ni Colbert, ni Mazarin, ni Napoléon, ni Talleyrand, ni Clémenceau, ni la plupart des grands hommes d’Etat qui ont oeuvré pour le bien du pays, n’étaient de petits saints, malgré ce qu’ils s’efforçaient de paraître.
    >
    > C’est pourquoi je voterai Fillon et je le fais savoir autour de moi pour redonner du courage à ceux qui doutent.

    La communication initiale de Fillon a été faible, c'est à nous de prendre le relais.
    >
    > Je vous ai aidé à y voir clair ?

    >
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    Message par Invité Lun 20 Fév 2017, 21:13

    savoir si oui ou non Fillon est innocent n'a absolument aucun interet...

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    Message par hermine 22 Lun 20 Fév 2017, 21:13

    ca me conviens amplement pour alimenter mon moulin
    s'il n'est pas au 2ème tour ,attention ,les intentions se durcissent a droite
    l'enfarinnement sos ,ne fonctionne plus
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    Message par dandelion 72 Lun 20 Fév 2017, 21:34

    au moins ça a le merite d etre clair snif!!!!
    jamais mais alors jamais il y aurait eu un penelopegate si fillon n avait pas gagné la primaire!!! c est tout du bidon depuis le debut...
    aux français de voir clairs... mais autour de moi ça revient : victoire

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    Message par Invité Lun 20 Fév 2017, 21:49

    Au moment où tout se calme, et que, on peut passer une journée sans qu'on nous fasse ch.er avec toute cette histoire de Fillon, vl'à qu'on nous donne l'avis d'un vieux "schnock" que personne connait...et qui nous dit en gros que tout cela est légal...
    Le peuple s"est déjà fait une idée...
    Dernier sondage que vous pouvez trouver sur gogole: au deuxième tour, si c'est Fillon-MLP: 56/44... ça se rapproche...
    Conclusion: c'est pas parce que l'on va etre au second tour contre MLP que c'est gagné d'avance...

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    Message par carlo s Lun 20 Fév 2017, 21:52

    fillion est sauvé .....

    perquisition au siège du FN : ha : ha

    http://www.leparisien.fr/elections/presidentielle/perquisition-au-fn-le-parti-denonce-une-operation-pour-nuire-a-marine-le-pen-20-02-2017-6696579.php
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    Message par sevi Lun 20 Fév 2017, 21:54

    il y a ça
    http://www.leparisien.fr/elections/presidentielle/perquisition-au-fn-le-parti-denonce-une-operation-pour-nuire-a-marine-le-pen-20-02-2017-6696579.php
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    Message par snif Lun 20 Fév 2017, 21:54

    Mais Jb, tu n'es pas obligé de venir sur ce sujet.

    Tu te fais du mal..... Et tu te contredis..... : rr
    snif
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    Message par sevi Lun 20 Fév 2017, 21:55

    carlo s + rapide
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    Message par Invité Lun 20 Fév 2017, 21:56

    Et les merdias et les "experts politiques" de s'interroger: "quand le FN est pris dans les affaires, il ne baisse pas dans les sondages"...
    Et bien non, chers experts...l'électeur FN n'est pas un mouton qui croit tout ce que vous dites...au contraire des autres...Very Happy

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    default Re: Fillon

    Message par JJ Lun 20 Fév 2017, 22:14

    Spoiler:

    snif a écrit:Réflexions d' Antoine BRUNET , ancien de la Cour des Comptes sur le Penelopegate


    C'est un peu long, mais instructif......


    > > J'ai comme vous été  assommé par la cataracte médiatique du Penelopegate.
    > > Mais ensuite j'ai  enquêté et réfléchi. Voici quelques éléments à cet égard.
    > > S’ils vous  paraissent valables, vous pouvez les faire circuler.
    > > Amitiés à tous,
    > > Antoine   BRUNET

    > > La présente note tente d’analyser et d’éclaircir le fond du  dossier.
    >
    > > . y a-t-il emploi  fictif?:
    > > A mon avis non: c'est  impossible pour plusieurs raisons, l'accusation ne tient  pas.
    > >  
    >  d'abord est-ce que Pénélope a réellement travaillé ?
    > > La réponse est  nécessairement oui. M Fillon, comme tous les députés, ne peut pas travailler  sans assistant parlementaire, dont le rôle est à la fois divers et très  chargé: suivre l'actualité, préparer des notes de synthèse ou des dossiers sur  des sujets complexes, préparer les discours amendements et interventions à  l'Assemblée, recevoir l'énorme courrier d'un parlementaire et rédiger les  réponses, écouter les solliciteurs, représenter le député localement quand il  est indisponible, préparer l'emploi du temps et suivre les rendez-vous et  déplacements, ...
    >

    Bref, il faut  quelqu'un de fort calibre et ayant du temps disponible. C'est un travail qui  relève du niveau “Administrateur civil” de la fonction publique.
    > > J'ai fait du  Cabinet ministériel, je n'ai jamais autant travaillé.
    > >  
    > Or à aucun moment le  Canard n'a dit: « le travail était fait en réalité par Mr X, Mlle Y et Mme Z,  donc pas par Pénélope ». C'était pourtant le seul moyen de prouver que  Pénélope n'aurait rien fait.

    Et à ma connaissance, personne n'a cité le nom  d'autres assistants parlementaires que Mme Fillon. Si donc elle était bien la  seule, comment imaginer qu'elle n'ait pas fait le travail ? Comment le député  Fillon aurait-il pu fonctionner ?
    >
    Ainsi l'accusation  d'emploi fictif paraît peu vraisemblable.
    >
    > ensuite, même si Pénélope n'avait pas travaillé, y aurait-il détournement  de fonds publics ?
    > La réponse est non,  car jusqu'en 2012, les fonds concernés étaient privés :
    personne n'obligeait M  Fillon à dépenser son enveloppe destinée à payer un ou plusieurs assistants.  Il pouvait garder les fonds entièrement pour lui, leur emploi était totalement  libre.
    Une fois ces fonds arrivés sur son compte bancaire, il en avait la  libre disposition.
    C'étaient des fonds privés, comme son salaire de  député.
    >
    > Donc il ne pouvait y  avoir détournement, puisque le parlementaire en avait le libre emploi,  sans avoir à en rendre compte à personne.
    Et encore moins de détournement de  fonds publics, puisque ces fonds étaient privés.
    >
    > Ce régime de libre  utilisation des fonds a cessé fin 2012. Depuis 2013, les sommes non utilisées  à payer un ou plusieurs assistants parlementaires reviennent à l'Assemblée.
    A  partir de cette date les fonds sont « fléchés », leur nature est un peu  différente. Ne cherchons pas à en dire davantage, puisque les faits sont  antérieurs à ce changement de régime :
    à partir de 2013 Mme Fillon a cessé  d'être rémunérée par son mari.
    M Fillon a expliqué qu'il avait cessé de le  faire parce qu'il avait senti monter la réprobation publique contre ces  emplois familiaux, pourtant légaux, et que, pour tenir compte de cette  inflexion de l'opinion, il avait pris d'autres personnes pour remplacer son  épouse.
    >  
    > Ainsi la qualification  de détournement de fonds publics ne peut être retenue.
    >

    si enfin cette  qualification était néanmoins retenue, l'auteur des faits pourrait-il être  poursuivi en justice ? La réponse est non car  les faits sont trop anciens. De tels "délits" (emplois fictifs, détournement  de fonds publics) se "prescrivent" par trois ans.
    Après trois ans on ne peut  plus les poursuivre
    Or les faits remontent largement à plus de trois ans
    Rien que pour ce motif la procédure diligentée à grand fracas contre Fillon  est « bidon ».
    Si la PJ avait été honnête, elle aurait refermé le dossier en  24 heures en disant: les faits sont prescrits et ne peuvent plus être  poursuivis. Et on n'en parlait plus.
    >
    > Au lieu de cela, elle  fait durer l'affaire, sans aucune chance d'aboutir, ni sur le fond ni sous  l'angle de la prescription, uniquement pour ternir la réputation du candidat  qui apparaissait bien placé pour gagner l'élection, et dégoûter les électeurs  de voter pour lui.

    . passons à présent au plan moral, qui est celui qui est le plus retenu  par le public et le plus “lourd à porter” :
    >  
    > > Y a-t-il eu népotisme  ?
    > Oui au sens littéral.
    Mais cette situation est légale, organisée et encadrée par les assemblées  parlementaires.
    Plus de 100 parlementaires emploient des membres de leur  famille comme assistants parlementaires,
    sans que personne n'y ait trouvé à  redire.
    Cette pratique est sans doute regrettable, mais on ne peut en  accuser M Fillon sans devoir en accuser aussi les autres parlementaires qui  sont dans le même cas et sans ouvrir une enquête judiciaire à leur encontre.
    Ce que ni les médias ni la justice ne font.
    > >  
    >

    Y a-t-il eu  rémunération abusivement élevée ?
    > La réponse est non,  les rémunérations pratiquées sont normales :
    il convient pour  les apprécier de considérer la totalité de la période dénoncée par les médias.
    Si on rapporte ces salaires « énormes », aux quelque 25 ans de mandat de  député ou sénateur
    (hors périodes de poste de ministre), ils ont été en  moyenne autour de 2.400 E nets par mois.
    > >  
    > Ce montant est à  comparer à la rémunération mensuelle d'un Administrateur civil (= catégorie  A), qui va de 2.100 E bruts en début de carrière à 3.600 E (et davantage pour  le hors classe, le hors échelle…) sans les primes qui s’y ajoutent, et qui  sont en moyenne de 20% du traitement brut.
    On peut comparer le net de Pénélope  au brut d'un administrateur sans les primes.
    > >  
    > Un assistant  parlementaire a été interrogé à la TV, pour savoir si la rémunération de  Pénélope était excessive. Il a répondu que si cela avait été lui l'assistant  de Fillon, pendant toute la période en question, cela aurait coûté plus cher  que les sommes énoncées par le Canard enchaîné.
    Je l'ai vu et entendu  moi-même.
    > Ceci n'a été repris  par aucun média.
    > >  
    > Pour résumer  :
    > le travail  d'assistant parlementaire a bien dû être fait par quelqu'un, et si ce n'est  par Pénélope, par qui d'autre a-t-il été fait ? Il n'y a pas d'emploi  fictif.

    > les fonds, à  l'époque des faits étaient d'emploi libre et, par conséquent, n'étaient pas  des « deniers publics », mais des fonds privés. Il ne peut y avoir de «  détournement de fonds publics
    >

    les faits allégués  sont prescrits et ne peuvent être poursuivis. Il ne peut y avoir d'enquête de  police et encore moins de mise en examen.

    > l'emploi de membres  de la famille est légal et largement pratiqué par des parlementaires de tous  bords, dont aucun n'est poursuivi,

    > les rémunérations  étaient normales pour le poste concerné.
    > >  
    > Tout ceci montre qu'on  est devant une bulle médiatique doublée d'un détournement de  procédure par l'autorité publique, consistant à faire durer une  enquête judiciaire « bidon », dans le seul but de persuader une opinion non  informée que les faits étaient immoraux et délictueux, afin de fausser  l'élection présidentielle.
    >
    > S'agissant des médias,  rien de surprenant.

    S'agissant des  pouvoirs publics, rien d'étonnant non plus quand on connaît le respect de la  gauche pour la légalité, la présomption d'innocence et la  moralité.
    > >
    > Alors, pour qui voter  ?
    > Procédons à la revue  des choix possibles :
    > >  
    > à l'extrême  gauche, Mélenchon, le candidat du « peuple ».
    > Son programme  économique est désastreux, fondé sur le gonflement du smic et des prestations  sociales, le recrutement massif de fonctionnaires, le matraquage fiscal, la  fermeture des frontières et le reniement de la dette publique.
    Ce programme  est idéal pour accélérer les délocalisations des entreprises comme des hommes  et femmes ayant reçu une instruction supérieure, c'est à dire pour vider le  pays de sa substance.
    >  
    > Et pour financer tout  cela, on répudierait nos dettes (les banquiers n'avaient qu'à pas nous  prêter, c'est de leur faute ! (Sic) et on emprunterait à la Banque de  France
    >
    > Ce programme est  inspiré de celui de Hugo Chavez au Vénézuela, qui a fait en peu d'années de ce  pays prospère, assis sur un immense gisement de pétrole, un des pays les plus  pauvres du monde.

    La fermeture des frontières françaises par des droits de  douane élevés est un suicide collectif, quand on sait que la part du commerce  extérieur est d'à peu près la moitié du PIB. En même temps, c'est la hausse  assurée des prix intérieurs du fait des droits de douane, de l'inflation dûe  aux emprunts à la Banque de France (interdits par les règles européennes,  donc, sortie de l'Europe), de la perte de compétitivité, sans compter les  mesures de rétorsion inévitables du reste du monde envers  nous.
    >
    > Bref, évitons  Mélenchon.

    > Au plan moral,  rappelons-nous que l'intéressé s'est déclaré opposé à ce qu'on demande aux  candidats de publier leurs revenus, parce que son patrimoine est de plusieurs  millions et qu'il gagne environ 30.000 E par mois en tant qu'élu cumulant  plusieurs mandats.
    >  
    >  puis M  Hamon.
    Sa semaine de 32 heures approfondira la chute de la  compétitivité de nos entreprises, comme l'ont fait les 35 heures, cependant  que le « revenu universel », qui coûterait chaque année autant que tout le  budget de l’État, ne peut être financé qu'en doublant tous les impôts (la TVA  à 40 % par exemple) ou en s'endettant comme la Grèce.
    >
    > La France irait tout  droit sous la tutelle du F M I, comme en 1958, situation dont nous a tirée  l'arrivée de de Gaulle, remettant tout en ordre, et ouvrant le pays sur le  monde pour le faire repartir.
    >
    > Donc, évitons M.  Hamon.
    > Au plan moral,  jusqu'ici aucune « casserole » n'a été détectée contre lui, à ma connaissance.
    > Mais il y a plus grave, c'est la destruction par son programme de ce qui reste  de la « valeur travail » déjà mise à mal par les 35 heures.
    >  
    > puis M Macron.
    > On attend son  programme. Le peu qu'il en ait exposé consiste à créer de nouvelles dépenses.
    Il ne prend parti sur rien, ou, quand il le fait, c'est pour renier ce qu'il a  défendu comme ministre.
    Il se présente comme le candidat de la rupture et du  renouveau, alors qu'il regroupe sous son aile l'essentiel des ministres de M  Hollande.
    Bref, M Macron, c'est le nouveau Hollande.
    > Si on est satisfait du  bilan de M Hollande, alors il faut voter Macron.
    >  
    Au plan moral, pas un  mot sur la gangrène islamique qui est devenue la préoccupation N° 1 des  français, et qui fait le lit de Mme le Pen.
    > Rappelons en outre que  M Macron a consommé en huit mois 80 % des frais de représentation de Bercy,  dont une partie semble l'avoir été pour des fins électorales personnelles,  sans qu 'aucune enquête judiciaire n'ait été ouverte pour le laver de ce  soupçon.
    >  
    >  Mme le Pen :
    c'est le mariage des extrêmes, de gauche et de droite :
    son  programme économique est d'extrême gauche, c'est celui de M Mélenchon (voir  ci-dessus), motif pour lequel, d'ailleurs, au Parlement européen le Front  national s'est vu refuser sa demande d'adhésion au groupe d'extrême  droite
    >
    > Son programme  monétaire est la sortie de l'euro, par création d'un euro français dont la  valeur sera déterminée souverainement par l'Etat et avec lequel seraient  remboursés les emprunts publics
    (NB : ceux-ci sont libellés pour l'essentiel  en vrais euros ou en dollars, et sont détenus pour les deux tiers par des  étrangers): on rêve ?
    On va vers des dévaluations en chaîne, dues à la perte  de compétitivité des entreprises. Personne ne voudra de notre euro national.  Personne ne voudra plus de nos emprunts publics.
    >  
    > Elle promet de fermer  les frontières à l'immigration et aux marchandises et d'expulser les étrangers  en situation irrégulière.
    C'est la politique de la Ligne Maginot et du  recroquevillement national.
    Elle croit sans doute qu'en agissant ainsi elle  empêchera les élites et les capitaux de fuir le pays pour aller créer des  entreprises ailleurs et qu'elle encouragera les investissements étrangers chez  nous.
    >
    Son programme  budgétaire consiste à s'affranchir des règles d'équilibre de Maastricht. On  fera le déficit qu'on voudra, financé par la Banque de France, enfin libérée  des contraintes européennes, redevenue « souveraine .
    Vive la « planche à  billets » et les nouveaux « assignats ».
    >  
    > Mme le Pen  c'est le nationalisme + le socialisme. Ça a un nom, qu'il ne faut pas  prononcer, parce qu'il rappellerait de mauvais souvenirs.
    >
    > Donc, évitons Mme le  Pen.

    > Au plan moral,  pour se limiter à l'actualité récente, rappelons que Mme le Pen doit  personnellement 350.000 E au Parlement européen, pour avoir pris son concubin  comme attaché parlementaire, ce qui est interdit à Bruxelles, et avoir fait  financer sa campagne en France par les fonds européens
    Elle refuse de  rembourser ces sommes et fait donc l'objet de poursuites judiciaires de ce  chef.
    Ceci ne semble émouvoir personne.
    >
    > Alors, il reste qui,  si on veut sortir du Hollandisme sans tomber encore plus  bas ?
    > >  
    > Il reste M Fillon, le  seul à présenter un programme complet et cohérent de redressement du  pays appuyé sur une force de caractère capable d'en assurer la mise en  œuvre.
    >

    Et on irait douter de  lui et du programme de redressement de la France au motif qu'il fait l'objet  d'une campagne mensongère de la part des « immobilistes », profiteurs du statu  quo, qui creusent des trous dans le bateau pour s'amuser un peu, en se fichant  pas mal de le faire couler !
    >  
    > Mais où avons-nous la  tête ? Nous voulons voter pour tous ces marchands d'illusions qui nous  conduiront à ce que sont devenus la Grèce ou le Vénézuela (sans compter  l'Argentine, Cuba et bien d'autres) ?
    >

    Ou alors allons-nous  nous abstenir courageusement, pour ne pas avoir à choisir, en nous cachant la  tête dans le sable pour ne pas voir ce qui va nous arriver ?
    >
    > Allons donc  !
    > Personnellement, je  n'ai pas d'états d'âme. Je voterai Fillon, et je le ferais même s'il était  fautif.

    Car mieux il vaut un fautif qui sauve le pays qu'un candidat bien propre  qui le conduise au précipice.
    Sans compter que par les temps qui courent, les  candidats bien propres ne sont pas légion.
    Après tout, ni Colbert, ni Mazarin,  ni Napoléon, ni Talleyrand, ni Clémenceau, ni la plupart des grands hommes  d’Etat qui ont oeuvré pour le bien du pays, n’étaient de petits saints, malgré  ce qu’ils s’efforçaient de paraître.
    >  
    > C’est pourquoi je  voterai Fillon et je le fais savoir autour de moi pour redonner du courage à  ceux qui doutent.

    La communication initiale de Fillon a été faible, c'est à  nous de prendre le relais.
    >  
    > Je vous ai aidé à y  voir clair ?

    >

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    Message par ddrs Lun 20 Fév 2017, 22:18

    dandelion 72 a écrit:au moins ça a le merite d etre clair snif!!!!
    jamais mais alors jamais il y aurait eu un penelopegate si fillon n avait pas gagné la primaire!!! c est tout du bidon depuis le debut...
    aux français de voir clairs... mais autour de moi ça revient : victoire

    tout a fait d'accord
    mais maintenant ils faut que les Français ne se laissent pas influencé par les merdias ,
    et cette info arrive a leur oreilles sans être déformés
    ce n'est pas aux merdias de choisir le president a la place des citoyens
    boycotté les merdias est peut être une idée

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    Message par snif Lun 20 Fév 2017, 22:20

    Je ne crois pas qu'il ira.

    Plus d'aura, risque de faire moîns de cinq
    Plus de sous pour la campagne
    Plus de jus
    Sait qu'il sera mis dehors par LR aux prochaines municipales
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    Message par Invité Lun 20 Fév 2017, 22:24

    Bayrou?
    Chez Macron.

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