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    Message par Dehors Dim 30 Mai 2010 - 15:36

    Rappel du premier message :

    Je dois m'inquiéter?Féverole - Page 2 P1010421
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    Message par ROUDOU Sam 12 Juin 2010 - 8:28

    merinos a écrit:
    sambott a écrit:etant novice sur cette culture la bruche il faut lui soigner les oreilles a quel moment Féverole - Page 2 86753 ou stade .......
    Premières gousses plates de 2cm: il faut faire un insecticide type pool+talstar (si j'ai bonne mémoire)
    C'est bien ça
    Tes neurones fonctionnent encore pas mal Féverole - Page 2 279975

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    Message par Dehors Sam 12 Juin 2010 - 12:29

    s : lutter contre la bruche
    Réagissez à l'article
    25 mai 2009 Michel Cuvelier, Chambre d’agriculture du Pas-de-Calais Vu 304 fois
    Publié dans Vie pratique
    Il faut prendre toutes les dispositions pour combattre la bruche, un insecte difficilement visible en culture, et pour lequel aucun moyen de piégeage n’existe.
    La décision de traiter doit être prise dès lors que les premières gousses mesurent 2 cm, et que la température extérieure dépasse 20 °C.

    La décision de traiter doit être prise dès lors que les premières gousses mesurent 2 cm, et que la température extérieure dépasse 20 °C. - ©️ Le Syndicat Agricole

    La bruche peut parasiter les champs de féverole durant la période de floraison de la culture. La détection visuelle est difficile. Celle-ci pond sur les gousses et les larves pénètrent ensuite dans les grains en formation. Elles y provoquent des trous, ce qui rend impropre la récolte à destination de la consommation humaine. Les traitements sont possibles mais à employer selon un raisonnement et une stratégie bien définie pour éviter les interventions inutiles et obtenir une bonne efficacité. C’est la seule condition pour obtenir une féverole de qualité.

    Une tolérance à ne pas dépasser
    La féverole est surtout rentable si sa récolte peut être commercialisée pour la consommation humaine qui se fait en grande partie dans les pays du Moyen Orient, en Égypte principalement. La réglementation fixe à 2 % le seuil à ne pas dépasser en « grains bruchés » pour l’exportation. Il y a donc lieu de prendre toutes les dispositions pour combattre cet insecte difficilement visible en culture, et pour lequel aucun moyen de piégeage n’existe.

    C’est la présence des fleurs qui attire la bruche
    La bruche est attirée par la présence des fleurs. L’adulte pond sur les gousses dès qu’elles sont formées. Après éclosion, les larves pénètrent dans ces gousses puis dans la graine de féverole en cours de formation. Elles se développent à l’intérieur et donneront un adulte en cours de stockage. C’est la présence de ces perforations qui rend la marchandise non commercialisable.
    Pour beaucoup de parasites d’autres cultures, la lutte est raisonnée en fonction de l’observation visuelle de l’insecte, ou éventuellement à l’aide de pièges, comme les bacs jaunes en colza. Pour la bruche, l’observation est difficile et il n’existe aucun système de piégeage. Il faut donc opter pour une autre méthode.

    Une protection raisonnée
    La décision de traiter est à prendre si deux conditions principales sont réunies :
    - les féveroles sont au stade « gousses de 2 cm ». Il est inutile de traiter tant que les premières gousses ne sont pas apparentes. C’est dès que les premières gousses mesurent 2 cm (les gousses du bas) que la plante devient potentiellement sensible. Traiter avant l’apparition des gousses ne sert à rien.
    - les températures sont supérieures à 20 °C. Il faut 2 jours consécutifs à plus de 20 °C pour que les bruches deviennent actives. Si au stade 2 cm des gousses, le temps froid persiste, il est inutile de traiter. Dès que les 20 °C sont atteints, il faut traiter.
    La persistance du produit est de l’ordre de 8 à 10 jours. Si à la fin de cette période le temps est froid, il est inutile de traiter ; si le temps chaud revient, il faut réintervenir. En règle générale, deux traitements suffisent pour une bonne protection, mais un troisième passage est possible. La fin floraison indique l’arrêt d’activité des insectes.
    La lutte chimique vise uniquement les adultes par contact ou ingestion du produit, mais l’insecte peut être tué simplement par contact avec les plantes traitées lors de son arrivée dans la parcelle.

    Peu de produits efficaces
    Peu de produits sont efficaces et il faut protéger les abeilles et les bourdons, car ceux-ci sont nécessaires à la fécondation des féveroles. Deux produits sont à préférer impérativement :
    - Karaté Xpress 0,125 kg ;
    - Talstar flo 0,125 l.
    Pour une bonne efficacité en cas de forte infestation, on associera ces deux produits.
    Les traitements tôt le matin (vers 6-7 h) ou tard le soir (après 21 h) permettent une meilleure protection des abeilles. Les traitements sont réalisés durant le mois de juin.

    :: Les bruches se déplacent beaucoup et sur de longues distances. Pour une lutte efficace, il est souhaitable que tous les producteurs aient le souci de protéger leurs cultures au sein d’un bassin de production.
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    Message par Invité Sam 12 Juin 2010 - 13:45

    je viens de faire deux photos des nodosités sur mes féveroles d'hiver,
    Féverole - Page 2 397158IMG_1771
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    Message par pit59 Sam 12 Juin 2010 - 13:48

    belle synthèse DEHORS, quelqu'un peut-il confirmer l'effet du regulateur sur la hauteur de la tige? Féverole - Page 2 660508 MERCI.

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    Message par Seb 77 Sam 12 Juin 2010 - 14:08

    Moi je ne régule jamais. Je sème de la maya qui est peu sensible à la verse à 35 g/m² maxi.

    J'ai essayé le moddus en 2006 et ça n'avait eu aucun effet sur la hauteur. C'était d'ailleurs ma plus mauvaise récolte de féverole : 41 qx/ha.
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    Message par pit59 Sam 12 Juin 2010 - 14:13

    je te rejoints SEB ! merci encore.

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    Message par Dehors Sam 12 Juin 2010 - 17:08

    pit59 a écrit:belle synthèse DEHORS, quelqu'un peut-il confirmer l'effet du regulateur sur la hauteur de la tige? Féverole - Page 2 660508 MERCI.

    Merçi, c'est gentil mais les compliments n'ont pas à venir à moi : victoire
    Rendons à César ce qui appartient à César
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    Message par Dehors Sam 12 Juin 2010 - 17:17

    Seb 77 a écrit:Moi je ne régule jamais. Je sème de la maya qui est peu sensible à la verse à 35 g/m² maxi.

    J'ai essayé le moddus en 2006 et ça n'avait eu aucun effet sur la hauteur. C'était d'ailleurs ma plus mauvaise récolte de féverole : 41 qx/ha.

    +1 j'ai régulé une fois il y a 6 ou7 ans .Je pense qu'il y avait un petit effet sur la hauteur (pas de témoin) mais effet sur le rendement ,à peu prés comme toi Seb .Je fais Maya mais semé à 40 ,hauteur 110 à 70 suivant parcelle. C'est vrai qu'une tempéte pourrait me coucher les grandes.Je préférerai baisser la densité que de mettre du moddus
    J'ai essayé de l'expresso,je vous donnerais le résultat
    L'année derniére un client,expresso meilleur que mes maya et un peu plus haute,je crois
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    Message par moulinos Sam 12 Juin 2010 - 17:36

    Dehors a écrit:
    Seb 77 a écrit:Moi je ne régule jamais. Je sème de la maya qui est peu sensible à la verse à 35 g/m² maxi.

    J'ai essayé le moddus en 2006 et ça n'avait eu aucun effet sur la hauteur. C'était d'ailleurs ma plus mauvaise récolte de féverole : 41 qx/ha.

    +1 j'ai régulé une fois il y a 6 ou7 ans .Je pense qu'il y avait un petit effet sur la hauteur (pas de témoin) mais effet sur le rendement ,à peu prés comme toi Seb .Je fais Maya mais semé à 40 ,hauteur 110 à 70 suivant parcelle. C'est vrai qu'une tempéte pourrait me coucher les grandes.Je préférerai baisser la densité que de mettre du moddus
    J'ai essayé de l'expresso,je vous donnerais le résultat
    L'année derniére un client,expresso meilleur que mes maya et un peu plus haute,je crois
    l an passé
    expresso a 37 cm d interligne ;;;;1.7 m de haut Féverole - Page 2 701374
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    Message par Invité Sam 12 Juin 2010 - 17:38

    Pour l instant tj rien fait sur maya et les fleurs coulent pas de gousses,une belle claque en perspective

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    Message par moulinos Sam 12 Juin 2010 - 17:41

    le belge a écrit:Pour l instant tj rien fait sur maya et les fleurs coulent pas de gousses,une belle claque en perspective
    idem
    meme les rangs en bordure qui ont de la lumiere coule
    ca doit etre le froid
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    Message par Invité Sam 12 Juin 2010 - 17:46

    moulinos a écrit:
    le belge a écrit:Pour l instant tj rien fait sur maya et les fleurs coulent pas de gousses,une belle claque en perspective
    idem
    meme les rangs en bordure qui ont de la lumiere coule
    ca doit etre le froid
    J ai eu ça il y a 6ou7ans 11qx /ha sur 16ha meme arvalis n a pu donné de reponse

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    Message par sambott Sam 12 Juin 2010 - 17:47

    vous me foutez les jetons .......
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    Message par Invité Sam 12 Juin 2010 - 17:49

    Perso je pense quecela provient d une terre trp riche PH élevé ainsi que la MO

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    Message par moulinos Sam 12 Juin 2010 - 17:50

    le belge a écrit:
    moulinos a écrit:
    le belge a écrit:Pour l instant tj rien fait sur maya et les fleurs coulent pas de gousses,une belle claque en perspective
    idem
    meme les rangs en bordure qui ont de la lumiere coule
    ca doit etre le froid
    J ai eu ça il y a 6ou7ans 11qx /ha sur 16ha meme arvalis n a pu donné de reponse

    l an passe c etait pareil
    j ai perdu les gousses du bas par le froid et les gousses du haut par un coup de soleil Féverole - Page 2 Icon_twisted
    didier,,faut pas t inquieté ;;il y en reste un peu au milieux Féverole - Page 2 271495
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    Message par moulinos Sam 12 Juin 2010 - 17:52

    le belge a écrit:Perso je pense quecela provient d une terre trp riche PH élevé ainsi que la MO

    peut etre
    ph 7.2 pour les plus bas
    MO ;;fort variable ici

    ou alors densité de semis trop elevé Féverole - Page 2 660508
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    Message par Invité Sam 12 Juin 2010 - 17:54

    j en ai semé a 30 et 45 grains pas de différence

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    Message par bidou02 Sam 12 Juin 2010 - 18:40

    Dans le doute je ferai un Bore + Mo quand meme
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    Message par Invité Sam 12 Juin 2010 - 18:44

    bidou02 a écrit:Dans le doute je ferai un Bore + Mo quand meme
    Il y a 6 ans je l avais fait debut flor et j ai tj pensé que ça venait de ça Féverole - Page 2 660508

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    Message par Dehors Sam 12 Juin 2010 - 19:17

    Peut étre que l'on paye rétroactivement la sécheresse derniére qui a entrainé une mauvaise alimentation du bore à la formation du premier étage. Cela va s'améliorer pour les étages suivants
    Les années séches, on risque toujours une carence bore
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    Message par Seb 77 Sam 12 Juin 2010 - 19:30

    Ici ça commence à prendre des gousses (c'est ma bordure la plus avancée en sol argileux).

    Féverole - Page 2 Juin2010011

    C'est un peu tous les ans qu'on a l'impression qu'elles ne prennent pas de gousses au début.

    Sinon la hauteur de mes maya suivant les années, le type de sol et les pluies : 70 cm à 1.70 m. Espresso fait 10-20 cm de plus en général. Et elle est parfois difficile à récolter si les tiges restent droites à la récolte, ça fait des vrais bouts de bois.
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    Message par pit59 Sam 12 Juin 2010 - 20:06

    variète (nile )sur 4 fleurs du bas 1 seule accroche, 8 étages foliaires et sans oligo; si 8 fois 1 !! = pas bon!!

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    Message par leponge Lun 14 Juin 2010 - 19:19

    je vais remettre un petit chloro ces jours çi
    ça sert a quelque chose d'attaquer les bruches de ce temps là ?
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    Message par PatogaZ Lun 14 Juin 2010 - 19:21

    les bruches , c' est dès que les gousses des deux premiers étages font plus de 2 cm de long et T° > 20 °


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Dehors Lun 14 Juin 2010 - 20:00

    leponge a écrit:je vais remettre un petit chloro ces jours çi
    ça sert a quelque chose d'attaquer les bruches de ce temps là ?

    Moi aussi,je me pose la question,les températures ne sont pas élevées pour les bruches mais quelques inquiétudes au niveau maladie (le temps est propice)Je n'ai jamais mis d'insecticide avec des t° si basses
    Si je passe dés qu'il fait beau ,je mets fongi et insecticide
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    Message par leponge Lun 14 Juin 2010 - 20:03

    premier fongi fait il y a quinze jours donc avec la flotte je vais repasser là
    mais bon va pas falloir passez quinze fois parce qu'elles sont hautes !!!!!
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    Message par Seb 77 Lun 14 Juin 2010 - 20:07

    Tant que tu ne te perds pas dans le champ et qu'il reste un peu de hauteur sous la rampe ça va encore ! Féverole - Page 2 279975
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    Message par Dehors Lun 14 Juin 2010 - 20:13

    Tu reléveras les géométries : ha
    Comme cela ,il y aura moitié de traité : victoire
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    Message par nico76 Lun 14 Juin 2010 - 20:18

    Je sais qu'il est encore impeut tot pour cela, mais vue que c'est la premiere annee en feveroles pour moi (est-ce qu-il faux enlever les contre couteaux du broyeur) mercie d'avance
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    Message par Dehors Lun 14 Juin 2010 - 20:21

    Il vaut mieux surtout si tu as des cailloux,mais si tu as 2 vitesses broyeur,laisse la grande
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    Message par Seb 77 Lun 14 Juin 2010 - 20:23

    Moi je les escamote à fond et ça suffit. On n'est pas forcément obligé de couper aussi raz que les pois donc on monte moins de pierres si il y en a.
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    Message par Dehors Lun 14 Juin 2010 - 20:34

    .La différence pour les pierres,c'est que l'on retire les releveurs(qui reléve les pierres) pour les féveroles, et les rabatteurs sont relevés
    Seulement,il faut retirer la corniére fond de coupe qui arréte les pierres
    Mais j'ai l'impression que cette année,les premiéres gousses sont hautes.Par contre,je trouve cela tous les ans et il faut quand méme faucher bas
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    Message par lothar Mar 15 Juin 2010 - 6:26

    ben mi ,j y ai deja passé 2 mini-fongi à 15 j d intervalle et un insect la semaine derniére sur les premieres gousses ... . et je prevois de repasser pool rapidement ... peut étre que j en fait trop ? en tous cas elles pétent de santé .....

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    Message par logo55 Mar 15 Juin 2010 - 6:32

    lothar a écrit:ben mi ,j y ai deja passé 2 mini-fongi à 15 j d intervalle et un insect la semaine derniére sur les premieres gousses ... . et je prevois de repasser pool rapidement ... peut étre que j en fait trop ? en tous cas elles pétent de santé .....
    tu en as semer aussi ????il va falloir partager le gâteau avec beaucoup de monde ,les parts ne vont pas être grosse !!!!! Féverole - Page 2 97158 Féverole - Page 2 97158
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    Message par nico76 Mar 15 Juin 2010 - 7:23

    Merci les gars
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    Message par lothar Mar 15 Juin 2010 - 9:32

    logo55 a écrit:
    lothar a écrit:ben mi ,j y ai deja passé 2 mini-fongi à 15 j d intervalle et un insect la semaine derniére sur les premieres gousses ... . et je prevois de repasser pool rapidement ... peut étre que j en fait trop ? en tous cas elles pétent de santé .....
    tu en as semer aussi ????il va falloir partager le gâteau avec beaucoup de monde ,les parts ne vont pas être grosse !!!!! Féverole - Page 2 97158 Féverole - Page 2 97158
    , ben oui ,14 ha ..... ça faisait qqes années que j avais abandonné cette culture mais les primes prot et diversité de l assolement m ont decidé ..... esperont que les qx seront au rdv sinon le prix de vente n'est pas terrible et les primes prot ne seront pas à la hauteur des espoirs . c est de l' expresso ... si qqun voudra en prendre un peu , ça pourra se faire .

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    Message par Invité Jeu 17 Juin 2010 - 10:31

    je me pose la question d'attaquer la bruche, on est au stade sensible mais pas de chaleur, bob et dehor ou bidou ouqu'cestqu'vousenaite dans la marne???

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    Message par Dehors Jeu 17 Juin 2010 - 11:04

    Pour moi stade bruche mais pas de T°. Rien fait,mais dés qu'il fait beau. Peut étre que des voisins on en fait hier soir ('vent aprés midi) a moins que cela soit fongi.Je doute qu'il y avait un risque ces jours derniers mais c'est vrai que cela me chatouille : victoire
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    Message par Invité Jeu 17 Juin 2010 - 11:31

    Dehors a écrit:Pour moi stade bruche mais pas de T°. Rien fait,mais dés qu'il fait beau. Peut étre que des voisins on en fait hier soir ('vent aprés midi) a moins que cela soit fongi.Je doute qu'il y avait un risque ces jours derniers mais c'est vrai que cela me chatouille : victoire

    ouai c'est bien ce que je pensai!!! j'en ai vu aussi

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    Message par leponge Jeu 17 Juin 2010 - 11:39

    perso je vais faire le deuxieme fongi demain si les conditions sont bonnes
    je fait 1l chloro donc je vais mettre insect avec (je vais jouer la securité)
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    Message par sambott Jeu 17 Juin 2010 - 13:30

    moi aussi pas fait l'insecticide pour le moment pas bonne condition et temperature un peu basse pour la bruche alors les spécialistes des cacahuétes a votre avis je traite ou non vu la chaleur Féverole - Page 2 378803 Féverole - Page 2 378803 Féverole - Page 2 86753 et peu t'on melanger le fongi avec l'insecticide sois disant pas trops conseiller pool+bankoo+adju+epso bon ou pas bon Féverole - Page 2 Icon_exclaim Féverole - Page 2 Icon_exclaim
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    Message par Invité Jeu 17 Juin 2010 - 13:41

    sambott a écrit:moi aussi pas fait l'insecticide pour le moment pas bonne condition et temperature un peu basse pour la bruche alors les spécialistes des cacahuétes a votre avis je traite ou non vu la chaleur Féverole - Page 2 378803 Féverole - Page 2 378803 Féverole - Page 2 86753 et peu t'on melanger le fongi avec l'insecticide sois disant pas trops conseiller pool+bankoo+adju+epso bon ou pas bon Féverole - Page 2 Icon_exclaim Féverole - Page 2 Icon_exclaim

    vais peut être mélangé par contre pas d'huile, qu'hélio + epso

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    Message par vinci Jeu 17 Juin 2010 - 14:55

    la coop cohésis vient d'envoyer sms avis traitement bruche sur maya
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    Message par Invité Jeu 17 Juin 2010 - 14:57

    vinci a écrit:la coop cohésis vient d'envoyer sms avis traitement bruche sur maya
    13 degrés ils ont des produits en stocks Féverole - Page 2 660508

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    Message par Dehors Sam 19 Juin 2010 - 11:51

    La météo ne nous annoncent pas de la semaine prochaine plus de 20°.Faut il en déduire que l'on ne traitera pas les bruches.La,sur ce coup la,je ne suis pas tranquille,que faire.On balance par précaution????
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    Message par Seb 77 Sam 19 Juin 2010 - 15:48

    Retour des 20° à partir de mardi chez moi, puis 25° en fin de semaine.

    Je ferais le 2e passage, les féveroles arrivent bientôt en fin floraison.
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    Message par pit59 Dim 20 Juin 2010 - 11:50

    comme SEB, et avec un chouilla de mildiou ; quels conseils?

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    Message par Seb 77 Dim 20 Juin 2010 - 20:48

    Rien à faire contre le mildiou...
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    Message par eugene Lun 21 Juin 2010 - 3:55

    pit59 a écrit:comme SEB, et avec un chouilla de mildiou ; quels conseils?

    aucun produit pour le mildiou Féverole - Page 2 Icon_sad sauf qu'un passage tres précoce avec du manco peut éviter beaucoup de désagrément avec le mildiou Féverole - Page 2 378803
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    Message par vinci Lun 21 Juin 2010 - 7:29

    mildiou 0.25 amistar,mais l'inconvénient c'est que les féverolles n'en finissent pas de murir
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