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    Message par PatogaZ Dim 25 Juin 2017 - 19:11

    Rappel du premier message :

    excellente synthèse du problème céréalier




    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: Vidéo de Laurent Lheure : du blé à la baguette de pain

    Message par laurent 45 Ven 30 Juin 2017 - 22:35

    Quel est le public qui regarde cette vidéo , il y a déja toi et le but c'est bien sur déja de montrer qu'il n'y a que trois centimes de blé dans une baguette de pain et ça c'est déja très dur ...il y a des producteurs qui sont même pas choqués de ce fait .Mais leur attention va sur les détails sans comprendre le message . les vues se multiplie chaque jour je trouve qu'avec les moyens du bords elle est très réussi et elle sert les céréaliers qui ont une image ............................dont beaucoup en sont responsable et coupable

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    default Re: Vidéo de Laurent Lheure : du blé à la baguette de pain

    Message par gaston02 Ven 30 Juin 2017 - 22:40


    Ce qui me choque également, c'est qu'un produit vendu en France, transformé et consommé en France nous soit payé au cours mondial...
    Essayez un peu de vendre du blé au Maroc en période de moisson... eux ont une protection douanière.

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    default Re: Vidéo de Laurent Lheure : du blé à la baguette de pain

    Message par laurent 45 Ven 30 Juin 2017 - 23:46

    La France doit se reprendre et arrêter de dépenser l'argent qu'elle n'a pas et d'acheter ce quelle pourrait produire au seing de l'Europe ...c'est pourtant simple ...


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    default Re: Vidéo de Laurent Lheure : du blé à la baguette de pain

    Message par laurent 45 Ven 30 Juin 2017 - 23:47

    continue de partager la prochaine sera encore mieux......

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    default Re: Vidéo de Laurent Lheure : du blé à la baguette de pain

    Message par Invité Sam 1 Juil 2017 - 10:27

    vous devriez faire la même chose avec le cout de production du blé
    pour montrer qu on ne gagne pas grand chose comme producteur

    dans votre exemple de la baguette , on a 3 c d € de produit blé mais la vente de ces 3 c de blé ne dégage que 0.3 c d € ( et encore !) de revenu pour l agriculteur !

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    default Re: Vidéo de Laurent Lheure : du blé à la baguette de pain

    Message par ddditsch59 Sam 1 Juil 2017 - 12:56

    gaston02 a écrit:
    Ce qui me choque également, c'est qu'un produit vendu en France, transformé et consommé en France nous soit payé au cours mondial...
    Essayez un peu de vendre du blé au Maroc en période de moisson... eux ont une protection douanière.
    vous n allez pas remettre en cause les fondements ultralibéral de l EU  : rr

    qui gagne au passage dans l affaire avec de la matière première pas cher ?  : victoire
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    default Re: Vidéo de Laurent Lheure : du blé à la baguette de pain

    Message par arn82 Sam 1 Juil 2017 - 23:47

    magnum a écrit:
    arn82 a écrit:
    magnum a écrit:ça ne change pas grand chose, mais le tarif du blé est a plus de 130 euros, ensuite, la coop (ou l'os) a comme le boulanger, des frais plus élevés que les 3 cts, il ne faut pas oublier qu'il y a des transports entre plusieurs intervenants, il ne faut pas oublier non plus la fameuse prime compensatoire a rajouter au tarif du blé (prévue pour ça a la base, mais qui a trouvée bien d'autres utilités depuis....
    ensuite, sur quelle base sont sortis les chiffres de coûts énergétiques et de main d’œuvre du boulanger ? comme sur nos exploitations, il n'y a pas de coûts de productions standardisés, une vendeuse peut dans une boulangerie vendre 200 baguettes par jours et dans une autre 400
    c'est sinon assez bien fait, mais au final, le consommateur, il s'en fout, ce qui lui importe, c'est le prix qu'il paye, pas de savoir qui a pris quoi sur la fabrication d'une baguette
    bref, faut faire du circuit court, acheter un moulin a farine et vendre directement au boulanger sa propre récolte stockée a la maison, et là, c'est tarif de vente doublé


    Mouais je sais pas si le tarif de vente est doublé mais les heures de travail oui c'est sur... Attention je dis pas que ça marche pas mais je trouve qu'on fait un peu trop la promotion de la vente directe qui résout tous les problèmes financiers. Pour moi ça ne marche que si on ne le fait pas tous. De plus je trouve qu'on se trompe un peu, on gagne pas plus on fait deux boulot pour gagner le salaire d'un (celui de l’intermédiaire vu que celui du paysan il n'en a plus). Je suis pas sur que ce soit une avancée... :réfléchi
    Après il y a le plaisir de mener son produit jusqu'au bout et de pouvoir en défendre la qualité pour laquelle on a travaillé!!! : victoire

    encore une fois, une bonne partie du problème se trouve dans cette réflexion, donc en fait, vous avez voulu faire au plus simple, on agrandi, on produit, on livre, avec la conséquence sur les prix qu'on connait, mais vendre votre produit et maitriser votre production, ça ne va pas, c'est sur que c'est demandeur en main d’œuvre, mais peut être que bien gagner sa vie sur 50 ha est quand même mieux que de bouffer des sous sur 200, mais il est certain que le plaisir n'est pas le même qu'au volant du beau tracteur


    C'est marrant ce que tu me dis là, tu penses que je suis un gros céréalier qui s'agrandit parce que j'ai cette réflexion... Et ben non justement, je suis dans une région ou les rendements sont bas avec des terres pas faciles, souvent la grande culture ne suffit pas, ce qui est mon cas! La vente directe je connais bien c'est justement ce qui fait tenir la ferme, c'est bien pour ça que j'en parle. Vous croyiez qu'on maîtrise notre vente et que nous gagnons plus? Moi je vous dis, qu'au final, on gagne juste le salaire de l'intermédiaire mais que la plus-value production n'y est plus, en un mot on fait deux métier pour le salaire d'un (je sais je me répète  Laughing )!!!

    Le prix est celui qu'on arrive à fixer en fonction de la concurrence et elle est aussi féroce en vente directe qu'en gros. Le seul truc ou on peut se défendre c'est la qualité à condition qu'on soit pas trop nombreux sur le coup... Je connais bcp de type qui s'en sortent bien grace à ça mais je pense pas que ce soit la panacée. Il y a 30 ans mon père envoyé ses melons sur Rungis et gagnait bien sa vie, l’intermédiaire aussi et tout le monde était content, maintenant la même chose est impossible, seule la vente directe permet encore d'en vivre mais pour combien de tps????  :réfléchi

    A ça il faut rajouter la spécialisation car le tps de main d'oeuvre consacré à l'activité ne permet pas de diversifier (sauf grande culture facile et rapide à faire). Dans ce cas la le moindre accroc et vous prenez très cher (ça dépend les cas bien sur mais c'est svt vrai).

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    default Re: Vidéo de Laurent Lheure : du blé à la baguette de pain

    Message par eramond Dim 2 Juil 2017 - 15:58

    Critiquer c'est bien agir c'est mieux. Il y a des imperfections mais la démarche à le mérite d'exister. : victoire
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    default Re: Vidéo de Laurent Lheure : du blé à la baguette de pain

    Message par laurent 45 Lun 3 Juil 2017 - 22:47

    les imperfections sont indéniable mais elle à été faite avec le coeur et les trippes pour dénoncer cette situation qui nous rétrograde à une époque qui date en effet...il y a 228 ans

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    default Re: Vidéo de Laurent Lheure : du blé à la baguette de pain

    Message par Invité Mar 4 Juil 2017 - 8:01

    en fait pour le consommateur , la vidéo montre qu il y a 3 c d € de blé dans une baguette et c est tout !

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    default Re: Vidéo de Laurent Lheure : du blé à la baguette de pain

    Message par laurent 45 Mar 4 Juil 2017 - 9:06

    Oui et c'est d'éjà pas mal , il faut que les consommateurs se rendent compte qu'ils mangent ,du pain des croissants ,avec une matière première qui n'est pas payé aux producteurs .et que les agriculteurs sont dans une situation critique .l'agrandissement permanent fait que les machines sont de plus en plus grosses , mais le revenu n'existent plus .70% des céréaliers sont dans le rouge voir le rouge vif.Les jeunes qui s'installent ne pourront tenir dans de telle condition

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    default Re: Vidéo de Laurent Lheure : du blé à la baguette de pain

    Message par Invité Mar 4 Juil 2017 - 9:10

    justement le consommateur ne se rend pas compte que les agriculteurs ne gagnent plus rien en ce moment !
    les consommateurs ne connaissent pas les charges de l on a et ils pensent que notre chiffre d affaire mirobolant ( 1 smic mensuel /ha ) nous laisse aussi un revenu digne d un cadre supérieur !!

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    default Re: Vidéo de Laurent Lheure : du blé à la baguette de pain

    Message par laurent 45 Mar 4 Juil 2017 - 9:20

    les agriculteurs par leurs organisations et certains leurs fièrtés on donnés une image déplorable .nous partons de très loin .De plus la situation Francaise n'est pas bonnes et le problème est globale.Quand on annonce plus de revenu il pense qu'ils en reste encore un peu.....il n'ont pas pensé une seconde que l'on allait plus être en mesure de les nourrir dans un délai très bref. la nourriture depuis pas mal d'années n'est plus un problème .

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    default Re: Vidéo de Laurent Lheure : du blé à la baguette de pain

    Message par laurent 45 Mar 4 Juil 2017 - 9:25

    Les agriculteurs ne vont pas continuer comme cela pendant des années, cela va s'user bien sûr La France produit déjà de moins en moins.Et ce n'est pas le gigantisme qui va changer les choses .les économies d'échelles n'existent pas dans l'agriculture.........

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    default Re: Vidéo de Laurent Lheure : du blé à la baguette de pain

    Message par PatogaZ Mar 4 Juil 2017 - 10:09

    le gros problème c' est l' europe qui meurt de trouille que les ex satellites de l' est ne veuillent repartir avec poutine , et du coup , on arrose de subventions
    le coup de grâce c' est qu' à l' est les structures sont grandes et la main d' oeuvre entre 150 et 400 € par mois et l' imposition 5 %
    Donc une situation de concurrence qui fait mourir les pays fondateurs de l' europe
    si ça ne change pas , ça va péter


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: Vidéo de Laurent Lheure : du blé à la baguette de pain

    Message par sibalo Mar 4 Juil 2017 - 11:35

    PatogaZ a écrit:le gros problème c' est l' europe qui meurt de trouille que les ex satellites de l' est ne veuillent repartir avec poutine , et du coup , on arrose de subventions
    le coup de grâce c' est qu' à l' est les structures sont grandes et la main d' oeuvre entre 150 et 400 € par mois et l' imposition 5 %
    Donc une situation de concurrence qui fait mourir les pays fondateurs de l' europe
    si ça ne change pas , ça va péter
    L'europe c'est soit tout le monde à les mêmes norme, salaire, impots.... Ou alors on quitte l'europe. Mais va falloir arrêter cette mascarade, on nous tue a petit feu depuis quelques années. Mais au bout, quand il n'y aura plus d'argent les pays de l'Est vont se barrer vers la Russie. Ils sont plus proche des Russes que de nous, on y peut rien faut l'accepter
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    default Re: Vidéo de Laurent Lheure : du blé à la baguette de pain

    Message par cdric22 Mar 4 Juil 2017 - 12:50

    laurent 45 a écrit:Les agriculteurs ne vont pas continuer comme cela pendant des années, cela va s'user bien sûr La France produit déjà de moins en moins.Et ce n'est pas le gigantisme qui va changer les choses .les économies d'échelles n'existent pas dans l'agriculture.........

    il y a bientot 20 ans un prof au lycée me disait que si dans 10ans les agriculteurs ne s'etaient pas regroupés diviser leur parc matos , organiser leur travail a plusieurs en 2x8 etc....alors plus de la moitié d'entre nous ne serait plus agriculteur pour en parler
    entre temps il y a eu 2012-2013 , des promesses de blé a 200€ pour les 10 prochaines années et une evolution des primes pac calées dessus et anglais en tete il fallait serrer la vis aux agriculteurs d'autres blocs agricoles choississait d'augmenter leur soutien
    des economies d'echelle il y en a, et en leger apparté je serai curieux de savoir comment s'en sort le groupe ceres recemment passé sur pleinchamp

    bref pato dit que ca va peter , je ne le crois pas du tout , les zones intermediaires dont certaines morfles depuis plusieurs années vont finir par etre ravagée il n y a plus de colere juste de la resignation, quand 700 et quelques des tiens se suicident , tu te demandes combien en faut il encore pour que ca pete...est ce que le reste dans le reste de la population ca va peter , non tant qu on s'arrange pour maintenir le niveau de vie a peu pres de la majorité ,




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    default Re: Vidéo de Laurent Lheure : du blé à la baguette de pain

    Message par cdric22 Mar 4 Juil 2017 - 13:05

    sibalo a écrit:
    L'europe c'est soit tout le monde à les mêmes norme, salaire, impots.... Ou alors on quitte l'europe.
    Mais va falloir arrêter cette mascarade, on nous tue a petit feu depuis quelques années. Mais au bout, quand il n'y aura plus d'argent les pays de l'Est vont se barrer vers la Russie. Ils sont plus proche des Russes que de nous, on y peut rien faut l'accepter

    il va falloir expliquer aux autres europenns qu il faut avoir un niveau de prelevement comme en France , ou aux francais qu il va falloir aller vers d'autres modeles ....bonne chance

    plus d'argent? mais dans combien de temps? on doit etre l'europe le plus gros marché mondial, et peut etre en moyenne je n'ai pas verifié mais parmi les + haut niveau de vie , l'europe vu du monde doit etre un paradis mais les francais qui y vivent le designerai pour une partie comme l'enfer

    peut etre que certains pays de l'est rejoindrons la russie , pour avoir de la famille polonaise j'ai du mal a croire qu il y aura la pologne par exemple , les anglais le font bien , je ne sais pas si c'est pareil dans les pays plus proches de la russie mais tout n'est pas lié au pognon qu'ils recoivent

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    default Re: Vidéo de Laurent Lheure : du blé à la baguette de pain

    Message par laurent 45 Mar 4 Juil 2017 - 18:59

    les agriculteurs dans les autres pays sont dans la même galère voir bien pire
    L'Europe tire tout vers le bas , les coûts de productions en Roumanie par exemple sont les mêmes que les nôtres à part le social mais ils ont d'autres charges que nos parents ont assumé j'ai étudié les très grandes exploitations et il ne sont pas mieux lotis ;il ne sont pas dans la zone euro mais ils n'ont que des euros dans les poches. ils ont eu une super récolte en 2016 mais il n'ont jamais vendu à un prix aussi bas depuis leur révolution....L'Europe promène les peuples avec le fameux prix mondial .....qui ne correspond à plus rien .en italie idem, en Allemagne ils vendent pas cher mais s'endettent aussi donc c'est le dumping dans tout les sens.

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    default Re: Vidéo de Laurent Lheure : du blé à la baguette de pain

    Message par fergie62 Mar 4 Juil 2017 - 19:09

    J en parlé avec un copain cet am on se demandait si l Europe n a pas décidé de supprimer la sécurité alimentaire de l Europe
    Dans quel but je ne sais pas mais la sécurité alimentaire apporte indirectement la paix.....
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    default Re: Vidéo de Laurent Lheure : du blé à la baguette de pain

    Message par laurent 45 Mar 4 Juil 2017 - 22:15

    Manifestation. A la DDT Seine et Marne 288 rue Georges Clémenceau 77000 Vaux le Pénil , demain à 14 heures avec notre pote Patrick Clogenson.On y sera malgré que beaucoup seront sur les machines mais je rappelle à ceux qui peuvent s'y rendre .Ce n'est pas quand l'huissier sera dans votre cour, qu'il faudra venir voir la CR .J'en ai beaucoup trop vu depuis la fin 2016. Tous ne s'imaginaient pas être confrontés à cette épreuve .c'est arrivé gentiment avec pour certains une 4 ème années de pépins diverses, climatique et autres Au début c'est le renflouement, puis ..plus de marge donc tout s'arrête .Les chiffres finissent toujours par avoir raison.et pourtant ils étaient tous la tête dans le sable, à s'imaginer qu'ils pourraient s'en sortir , même avec des prix en dessous des coûts de productions. 06 03 52 35 52 ou 02 38 87 44 92

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    default Re: Vidéo de Laurent Lheure : du blé à la baguette de pain

    Message par GL Mer 5 Juil 2017 - 4:21

    PatogaZ a écrit:excellente synthèse du problème céréalier



    Ce qui me dérange dans cette vidéo, ce n'est pas les erreurs qui s'y trouve mais la finalité.

    Je ne bosse pas pour partir en vacances mais pour remplir un rôle dans le système social dont je fais parti, être utile dans une époque qui prend ceux qui "font" pour des pions qu'on jettent avec les déchets.

    Pour beaucoup de ceux qui travaillent, c'est au moins autant une reconnaissance qu'il demandent qu'une augmentation.

    L''image des trois M (maïs, mer, montagne) de la Brie a fait trop de mal pour qu'on rejoue cette pièce.
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    default Re: Vidéo de Laurent Lheure : du blé à la baguette de pain

    Message par sibalo Mer 5 Juil 2017 - 21:09

    C'est que dans la société actuelle les vacances ca fait parti de la vie. En plus de ne pas gagner sa vie, l'agriculteur ne peut pas prendre de vacance mais si il le souhaite. Va expliquer ca à notre generation. Donc on vit en marge de la société.... Et on connais les issues fatales de beaucoup de nos collègues
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    Message par laurent 45 Jeu 6 Juil 2017 - 1:41

    De Retour de Seine et Marne dans une DDT très sympa, mais comme toute les administrations ils ont encore le mirage du céréalier dans la tête .Même en dessous du coût de production....ces gens pensent que les paysans gagnent encore un peu de sou c'est démoralisant ......les salariés des chambres sont pareil donc le problème subsiste ...même quand les agruiculteurs bouffent de 500 à 800 euro l'ha....." Les agris gagnent de l'argent" il faut que je vous le disent il le croit!!! Même avec les chiffres devant les yeux ;;;;;pire que le beau frère de la SNCF dans les diners de familles Donc on part vraiment de très loin .Bravo M cogenson de vous battre avec détermination et méthode je vous félicite et vive la révolution

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    Message par GL Jeu 6 Juil 2017 - 6:37

    Tu sais Laurent, les fonctionnaires voit aussi autre chose. Va faire un tour du côté des silos ou l'on livre en ce moment, la peinture des bennes, elle n'est pas vieille, les tracteurs, ils ne sont pas vieux.

    Autour de moi pas de ces tracteurs ne feront pas beaucoup d'heures par an.

    Acheter de la ferraille pour baisser la MSA, c'est bien mais c'est plus dur pour se plaindre après.

    Si les fonctionnaires vont faire un tour du côté du prix des reprises, ils vont se dire qu'il y a encore des sous sur les comptes en banque. Comment veut tu que quelqu'un qui gère son compte par mois comprennent qu'on reprennent si cher un Ha qui parait il ne rapporte rien.
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    Message par laurent 45 Jeu 6 Juil 2017 - 10:05

    Les exploitations s'agrandissent sans cesse,et il est normal qu"il y est du matèriel ,car 200 à 300 ha ne se fait pas avec une paire de chevaux .il est prouvé que travailler avec du matériels toujours en pannes occasionnent beaucoup trop de frais .mais ce qu'il faut regarder c'est les concessionnaires qui licencie à tour de bras.le matériel agricole qui s'amortit parfois sur une dizaine d'années voir plus n'est pas en cause dans le revenu des exploitations et un agriculteur ne peut pas se permettre de lancer une benne de 20 tonnes sur la route avec des freins défectueux par exemple ou toute sorte de choses qui aurai des conséquences. Il faut être sérieux ..c'est bien sur le prix des produits qui ne va pas. Tout à évolué .En ce qui concerne les reprises , ou l'achat du foncier ...il serait normal que les biens puissent suivre le coût de la vie .Si on compare aux biens immobilliers, on s'apperçoit très vite qu'une exploitation est en perte de valeur depuis trente ans et son prix est ridicule .En voulant baisser le prix des reprises les agriculteurs font fausse route. La fièvre de l'agrandissement finit par faire oublier aux agriculteurs que leurs capitaux c'est tout ce qu'il leurs reste,et doucement on est entrain de leur voler, en les dépréciants Agriculteurs il ne sagit que de quelques centimes dans une baguette .Ceux qui achète le pain n'accepterai surement pas que leurs maisons ne valent plus rien à la revente ou se loue à un prix qui ne couvre pas les frais occasionnés de réparations impots remboursement etc.....l'agriculteur est devenu un mec plein de problème de chef d'entreprise sans en avoir les avantages, il fait son tord car il pense évoluer dans l'agrandissement alors qu'ils se rend plus vulnérable. Le monde administratif le prend pour un simple employé et c'est ce qu'il est en train de devenir sauf qu'il paie et s'endette pour seulement avoir une occupation .Cette situation devient de plus en plus ridicule et ce que je viens de lire le prouve.

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    Message par laurent 45 Jeu 6 Juil 2017 - 10:25

    Agriculteurs mais arrêtés donc d'accepter l'asservissement que l'on vous inflige .les jeunes ont des brevets de technicien supèrieur , des niveaux d'ingénieurs agronomes .et c'est l'administration qui va tout décider dans leurs vies privés de tout , et professionel .Doucement et insidieusement nous nous rapprochons de ce que nos voisins russes ont vécuent le siècle dernier.Dans peu de temp ,l'agriculteur qui voudra acheter des crayons devra faire une déclaration en ddt en 5 exemplaires .et on lui dira tu n'as besoin que d'un crayon...; Il faut stopper cela ...... Les mentalités de ceux qui veulent se voter des lois(en mettant plus de contraintes) pour se servir et desservir l'ensemble de la profession....;il faut stopper tout cela. C'est ce qui m'occupe actuellement chaque jour de mon existence car je refuse de viellir et mourrir en laissant un système aussi pervers s'installer pour nos enfants vous devriez tous réfléchir et en faire autant

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    Message par Titi Jeu 6 Juil 2017 - 10:33

    Je note que notre nouvel ami laurent et comme moi , en train de virer révolutionnaire : ha
    ce que je viens de renvoyer à la DDT ce matin:

    Bonjour Madame C

    Désolé du retard, mais avec l'époque des récoltes, la paperasse prend du retard!
    Je ne doute pas que j'ai vais me faire recaler. Malgré qu'il est encore gravé, Liberté Égalité Fraternité sur le fronton de nos mairie, l’éradication du paysan est en marche. La colère monte dans les campagnes depuis que l'on se fait abattre comme des chiens! Comme vous pourrez le remarquer, il y a bien longtemps que j'ai du prendre un autre travail salarié, pour gagner moins que mon épouse au final!

    L'avis ci joint est de 2016 mais campagne d’impôt 2014 (noté en haut page 2)

    Bonne journée,
    T.M


    ----- Mail original -----
    De: "telepac - .-.ddt-telepac@saone-et-loire.gouv.fr>
    À: ---------------------R@saone-et-loire.gouv.fr>
    Envoyé: Mercredi 5 Juillet 2017 09:08:23
    Objet: urgent- ICHN 2016 - 071155624

    Madame, Monsieur,

    dans le cadre de l'instruction de votre demande d'aide ICHN pour la
    campagne 2016, un courrier vous a été adressé le 24 mai 2017, concernant
    votre avis d'imposition 2015 portant sur les revenus 2014.

    Sauf erreur, nous n'avons pas reçu votre réponse.

    Sans réponse de votre part par retour de ce mail avant le vendredi 7
    juillet 2017, délai de rigueur, votre demande d'aide ICHN 2016 ne sera
    pas recevable.

    adresse d'envoi:

    ddt-telepac@saone-et-loire.gouv.fr

    Merci.

    Cordialement,


    V. P.
    Gestionnaire Aides bovines et ICHN
    Co-gestionnaire Ovin/Caprin
    DDT de Saône et Loire
    Service Economie Agricole
    Unité Aides Directes
    37 bd Henri Dunant
    CS 80140
    71040 MACON cedex
    Tel : 03 85 21 16 48
    Fax : 03 85 38 01 55
    Courriel : v.p@saone-et-loire.gouv.fr
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    Message par electron Dim 16 Juil 2017 - 16:45

    La seule question que peu se poser un fonctionaire de la DDA que vége devenir si il n y a plus de primes contre"pour" les agriculteurs les compére de la fnsea pouron t'il les cons vaincrent de continuer a constituer

    electron
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    Message par laurent 45 Lun 17 Juil 2017 - 10:13

    Quelle prix les grandes distributions payent elle la farine pour faire du pain, par rapport aux petits boulangers ? Et de plus ils se servent d'une certaine image des agriculteurs pour leurs pubs.

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    Message par GL Lun 17 Juil 2017 - 10:30

    Je dois avoir une facture de farine d'un boulanger, je la mets en ligne dès que possible.
    GL
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    Message par laurent 45 Mar 25 Juil 2017 - 23:36

    On est bien planté les prix se cassent la gueule, les marchés sont pourri corompu .Le morale n'est plus là .50% des agriculteurs se demande si ils doivent continuer ou arrêter .donc soit on se bat ....soit on sera des esclaves pour pas mal d'années .Beaucoup du 45 me disent si ils ne se passe rien dans les états généraux de l'alimentation c'est foutu et je crois qu'ils on raison......

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    Message par laurent 45 Mar 25 Juil 2017 - 23:38

    GL a écrit:Je dois avoir une facture de farine d'un boulanger, je la mets en ligne dès que possible.

    il me la faut je cacherai le nom , il m'en faut une aussi de la grande distribution

    transmet moi tout cela merci d'avance

    laurent 45
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    default Re: Vidéo de Laurent Lheure : du blé à la baguette de pain

    Message par GL Mer 26 Juil 2017 - 8:19

    laurent 45 a écrit:
    GL a écrit:Je dois avoir une facture de farine d'un boulanger, je la mets en ligne dès que possible.

    il me la faut je cacherai le nom , il m'en faut une aussi  de la grande distribution

    transmet moi tout cela merci d'avance

    Je vais la retrouver.

    Il faut aussi masquer le code barre client.
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    default Re: Vidéo de Laurent Lheure : du blé à la baguette de pain

    Message par laurent 45 Mer 2 Aoû 2017 - 22:02

    pinocio a écrit:
    laurent 45 a écrit:En cdoa on voit des cerealiers investissent des sommes collosales pour des ebe minables avec la retraite du granp père la paie de l'épouse tout y passe

    puis arrive un petit eleveur d'escargot ou un autre truc comme cela tout tout petit investissement et là  un ebe satisfaisant voir même .....
    .C'est la que l'on se dit ...mais pourquoi s'agrandir ...?,,???? pourquoi faire ,,juste pour avoir un déchaumeur d 20 m de large........Pourquoi se faire chiez ,c'est vraiment ridicule ce métier qui est devenu un "métier d'imbécile "et pourtant je l'ai ailmé ce métier
    Le métier n'est pas devenu  "un métier d'imbéciles", mais des imbéciles pratiquent ce métier sans jamais se remettre en question, sans jamais se poser les bonnes questions sur leurs façons de faire, sur leurs pratiques, sur leur avenir proche.
    Encore aujourd'hui, après une année catastrophique, annoncez quelques hectares libre à la vente , vous allez être surpris par le nombre de candidats au rachat ...

    tu le pense vraiment pinochio ce que tu dit ,Cest de la faute des paysans si il n'y arrive plus Le coup des terres et des reprises alors là c'est fort donc on ne s'occupe pas des chifres on regarde si les gens veulent s'agrandir pour crever plus tard si oui , on baisse le prix à la production etb on taxe un peu plus .Quelle pervers !

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    Message par papy48 Mer 2 Aoû 2017 - 23:10

    un peu hors sujet ,
    un gars 150 ha sur 2 sites , un 100 ha , un autre a 20 km 50 ha sans bâtiments

    le gars prend sa retraite , son fils pas interesser , la terre est trop basse
    le proprio des 50 ha envisage de cultiver lui meme ses terres et de ne pas donner l'autorisation de ceder ,
    officiellement le gars cede ses 100 ha a un patatier et installe son fils sur les 50 ha , le proprio n'a pas son mot a dire vu que c'est en ligne direct et les terres seront cultivées par le patatier
    que pensez vous de cette magouille ?

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    Message par laurent 45 Mer 2 Aoû 2017 - 23:44

    vous avez vu ce que j'ai mis plus haut...les paysans ne décide plus rien le shema directeur décide tout .....c'est ridicule le droit de propriété n'est plus respecté cela m'horrifie.nous ommes dans le centre parti pour 5 ans comme cela .

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    default Re: Vidéo de Laurent Lheure : du blé à la baguette de pain

    Message par GL Jeu 3 Aoû 2017 - 7:43

    papy48 a écrit:un peu hors sujet ,
    un gars 150 ha sur 2 sites , un 100 ha , un autre a 20 km 50 ha sans bâtiments

    le gars prend sa retraite , son fils pas interesser , la terre est trop basse  
    le proprio des 50 ha envisage de cultiver lui meme ses terres et de ne pas donner l'autorisation de ceder ,
    officiellement le gars cede ses 100 ha a un patatier et installe son fils sur les 50 ha , le proprio n'a pas son mot a dire vu que c'est en ligne direct et les terres seront cultivées par le patatier
    que pensez vous de cette magouille ?

    Les lois sur les fermages ont permis de stabiliser l'activité agricole et de faire des projets à long terme et les investissements qui vont avec.

    Beaucoup ne se souviennent pas que la location d'une ferme pouvait être revue tous les ans, cela se faisait en Novembre au café du commerce. C'est l'époque ou il y avait beaucoup de migration agricole.

    Aujourd'hui, nous sommes arriver dans l'excès inverse, le niveau de protection du locataire rend la disponibilité du bien beaucoup plus difficile. La capacité de travail des outils ou le recours à l'entreprise accentue encore ce phénomène.

    Comme les écarts de rentabilité entre les régions, les activités agricoles sont grandes, on voit la distance entre différentes partie de l'exploitation prendre des proportions surprenantes. On peut se permettre d'aller "faire une ferme" à quelques centaines de Km, la trésorerie dégager sur l'une a permit de prendre la main sur l'autre.
    GL
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    default Re: Vidéo de Laurent Lheure : du blé à la baguette de pain

    Message par Invité Jeu 3 Aoû 2017 - 8:51

    laurent 45 a écrit:
    pinocio a écrit:
    laurent 45 a écrit:En cdoa on voit des cerealiers investissent des sommes collosales pour des ebe minables avec la retraite du granp père la paie de l'épouse tout y passe

    puis arrive un petit eleveur d'escargot ou un autre truc comme cela tout tout petit investissement et là  un ebe satisfaisant voir même .....
    .C'est la que l'on se dit ...mais pourquoi s'agrandir ...?,,???? pourquoi faire ,,juste pour avoir un déchaumeur d 20 m de large........Pourquoi se faire chiez ,c'est vraiment ridicule ce métier qui est devenu un "métier d'imbécile "et pourtant je l'ai ailmé ce métier
    Le métier n'est pas devenu  "un métier d'imbéciles", mais des imbéciles pratiquent ce métier sans jamais se remettre en question, sans jamais se poser les bonnes questions sur leurs façons de faire, sur leurs pratiques, sur leur avenir proche.
    Encore aujourd'hui, après une année catastrophique, annoncez quelques hectares libre à la vente , vous allez être surpris par le nombre de candidats au rachat ...

    tu le pense vraiment pinochio ce que tu dit ,Cest de la faute des paysans si il n'y arrive plus Le coup des terres et des reprises alors là c'est fort donc on ne s'occupe pas des chifres on regarde si les gens veulent s'agrandir pour crever plus tard si oui , on baisse le prix à la production etb on taxe un peu plus .Quelle pervers !
    A ce que je vois et vis autour de chez moi, oui je le pense !
    Je ne sais pas si c'est comme ça dans tout le pays, je ne parle que de ce que je connais.
    Pas mal de mes collègues se faisaient la course à la reprise et aux bâtiments plus beaux que ceux du voisin, aujourd'hui ces gars là sont dans une merde pas possible, plus de vie de famille, des dettes par dessus la tête . Je passe une bonne partie de mon temps avec d'autres à chercher des solutions pour eux alors qu'on a pas arrêté d'expliquer depuis des années que cette course à l'agrandissement irraisonné était une erreur.
    Ici ceux qui tournent très bien ont compris depuis le début des années 90 qu'ils devaient aller le plus loin possible sur les marchés de niche et ça a marché.
    Pour exemple, on a relancé la culture du cassis, des bourgeons, on s'est battu pour protéger notre production de moutarde par une igp, on a monté un réseau de vente directe de viande labellisée, monté des circuits d'approvisionnement pour des protéines végétales cultivées localement ... etc
    On a passé des mois à monter tout ça pendant que d'autres courraient chercher des hectares.
    Quand on travaille dans une région où les rendements ne dépassent pas 5/6 tonnes hectare avec des années à moins de 3 tonnes, ça motive à chercher des solutions.

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    Message par GL Jeu 3 Aoû 2017 - 9:28

    Mon banquier me disait l'an passé que ses clients avaient une campagne en banque, pas mal de choses sous le hangar, bref ils n'ont pas faim. Ce n'est pas avec çà qu'on avance le plus vite.

    Le plus rigolo est de rentrer des phytos en morte saison. Quand vous les avez chez vous, çà influe sur la décision de traitement.
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    Message par PatogaZ Jeu 3 Aoû 2017 - 9:55

    GL a écrit:Mon banquier me disait l'an passé que ses clients avaient une campagne en banque, pas mal de choses sous le hangar, bref ils n'ont pas faim. Ce n'est pas avec çà qu'on avance le plus vite.

    Le plus rigolo est de rentrer des phytos en morte saison. Quand vous les avez chez vous, çà influe sur la décision de traitement.

    il y a des phytos qu' on peut rentrer d' avance car on est certains de les utiliser

    le top moumoute confort ++++ (il faut mettre toutes les chances de votre côté ) il faut le laisser là où il est

    j' ai fait le plus gros de ma campagne fongi avec PZ 7€ litre mayendra 8 € litre tazer 16 € litre
    faites le compte avec des interventions à 0.1+0.1+0.1 et vous allez comprendre (107.7 qx /ha moyenne blé ) il y a eu un peu de joao et de chloro en finition


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
    Vidéo de Laurent Lheure : du blé à la baguette de pain  - Page 3 Mini_210625IMG_3144Vidéo de Laurent Lheure : du blé à la baguette de pain  - Page 3 Mini_264780charles
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    Message par benj1012 Jeu 3 Aoû 2017 - 10:00

    quelle moyenne budget fongi pato ? 20 €
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    Message par PatogaZ Jeu 3 Aoû 2017 - 10:26

    benj1012 a écrit:quelle moyenne budget fongi pato ? 20 €

    non 40 le joao de la fin coûte cher


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Sparthakus Jeu 3 Aoû 2017 - 12:45

    si je comprends bien au début de la vidéo l'agri à un crouton de 3 cts et à la fin le boulanger a un crouton qui représente 5 cts
    sauf que pour l'agri on parle de (cout de) production ("semis-produit") tandis que pour le boulanger on parle de bénéfice
    normal!?......

    dommage en terme de vulgarisation la vidéo est une très bonne idée et adaptée au grand public. en revanche confondre le cout et le résultat c'est encore de l'autoflagellation.... ou quoi? :réfléchi

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    Message par Invité Jeu 3 Aoû 2017 - 13:01

    ce  qui  faut retenir de la vidéo , c est  qu il n y a que 3 centimes d euro  de  blé !

    après  c est  la  marge  de  chaque  intervenant ( meunier , transporteur , fabricant , vente )  qui serait curieux de connaître ?

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    Message par Sparthakus Jeu 3 Aoû 2017 - 13:48

    marie70 a écrit:ce  qui  faut retenir de la vidéo , c est  qu il n y a que 3 centimes d euro  de  blé !

    après  c est  la  marge  de  chaque  intervenant ( meunier , transporteur , fabricant , vente )  qui serait curieux de connaître ?
    ah oui d'accord : victoire

    outre la très bonne initiative de cette vidéo, après la partie I, ce serait rudement bien avec la partie II avec le bénéfice-gain-revenu/perte de revenu car je ne pense pas que le consommateur soit "sensible" uniquement à ce que l'agriculteur ne représente rien et ne compte pas dans la répartition de la baguette comme ds la société sans mauvais jeu de mots

    à cette prise de conscience il faut absolument poursuivre et associer (avant qu'il ne soit trop tard) une image forte ou l'agri perd de l'argent en travaillant ou au mieux n'en gagne pas alors que tout tout le monde en gagne et c'est normal

    après on doit déboucher sur l'exception agriculturelle avant qu'il ne soit trop tard car on le voit bien avec la pac et le système des importations/exportations, on arche sur la tête et il faut que le consommateur accpete de payer un peu plus sous peine de manger de la m.... qui proviendra d'ailleurs sans compter la desertification des campagnes et la dépendance alimentaire....

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    Message par laurent 45 Jeu 3 Aoû 2017 - 16:31

    Sparthakus a écrit:si je comprends bien au début de la vidéo l'agri à un crouton de 3 cts et à la fin le boulanger a un crouton qui représente 5 cts
    sauf que pour l'agri on parle de (cout de) production ("semis-produit") tandis que pour le boulanger on parle de bénéfice
    normal!?......

    dommage en terme de vulgarisation la vidéo est une très bonne idée et adaptée au grand public. en revanche confondre le cout et le résultat c'est encore de l'autoflagellation.... ou quoi? :réfléchi

    Quand on voit comment elle est faite,à un moment on est obligé de se poser la question si c'est le bénéfice du paysans .Le dire ouvertement n'a aucun interêt, car dix minutes plus tard le consommateur achète sa baguette et à tout oublié .Par compte si il découvre par lui même le pot au rose , il en parle ,tu en parle ,on en parle c'est le but sinon impossible de faire passer l'idée a des gens qui sont bornés avec la vision des gros tracteurs et des lessiveuses de pièce d'or sous les lits des agriculteurs .Une certaine catégorie d'agri envoi des images pour faire les malins qui sont fausses .....
    Nous en sommes encore à entendre des idiots qui annoncent des rendements maximum avec des prix maximum il suffit juste de comprendre qu'il faut revenir sur terre et que la qualité n'est pas toujours au rendez vous La france souffre et les agriculteurs donne le baton pour se faire battre .

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    Message par laurent 45 Jeu 3 Aoû 2017 - 16:53

    Sparthakus a écrit:
    marie70 a écrit:ce  qui  faut retenir de la vidéo , c est  qu il n y a que 3 centimes d euro  de  blé !

    après  c est  la  marge  de  chaque  intervenant ( meunier , transporteur , fabricant , vente )  qui serait curieux de connaître ?
    ah oui d'accord : victoire

    outre la très bonne initiative de cette vidéo, après la partie I, ce serait rudement bien avec la partie II avec le bénéfice-gain-revenu/perte de revenu car je ne pense pas que le consommateur soit "sensible" uniquement à ce que l'agriculteur ne représente rien et ne compte pas dans la répartition de la baguette comme ds la société sans mauvais jeu de mots

    à cette prise de conscience il faut absolument poursuivre et associer (avant qu'il ne soit trop tard) une image forte ou l'agri perd de l'argent en travaillant ou au mieux n'en gagne pas alors que tout tout le monde en gagne et c'est normal

    après on doit déboucher sur l'exception agriculturelle avant qu'il ne soit trop tard car on le voit bien avec la pac et le système des importations/exportations, on arche sur la tête et il faut que le consommateur accpete de payer un peu plus sous peine de manger de la m.... qui proviendra d'ailleurs sans compter la desertification des campagnes et la dépendance alimentaire....

    vous avez tous remarquer, A chaque fois qu'un journaliste fait un article , il parle du chiffre d'affaire comme d'un revenu ,il parle de baisse de revenu mais il ne peux s'empêcher de laisser un petit quelques choses. Si on lui dit perte de d'exploitation ! lui il écrit perte de revenu ,Ces gens là ne peuvent donc pas intégrer dans leur cerveau qu'une perte est belle bien , plus de revenu du tout et qu'il faudra taper dans les futurs revenus pour boucher une dette créé .Donc vous voyez on part de très loin ,et les petites cervelles pense que si on travaille automatiquement on gagne... ils veulent donc rester dans cette logique car leurs intellects ne peux pas enregistrer autre chose.ils ne sont pas équipés pour analyser une situation qui les dépasse complètement. Je reviens sur les futurs revenus ...même cela un journaliste ne sait pas ce que s'est ? il vivent au jour le jour dans des situations positives.....;Conclusion pour parler au grand public , il faut parler le même language qu'eux et non celui des agriculteurs..................Les socialistes ont le même logicielle ....en particulier ceux qui sont enseignants c'est a dire ceux qui détiennent le pouvoir en France depuis quelques années

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    Message par laurent 45 Jeu 3 Aoû 2017 - 17:08

    Tu dis :"L'agri perd de l'argent en travaillant ou au mieux n'en gagne pas" Le beau frère de la sncf va te répondre :"moi j'ai un amis sont cousin est agriculteur et faut voir ....tatatata et pour pas te facher ,tu va lui répondre :"oui c'est vrai il y en a qui ....."alors qe tu ne le pense pas, mais le beau frère lui le croit.

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    Message par Sparthakus Jeu 3 Aoû 2017 - 20:42

    laurent 45, j'apprécie ta clairvoyance et ton engagement notamment sur ce post et ce d'autant plus que personne n'y croit ou alors en racontant n'importe quoi n'importe comment
    si c'est volontairement que tu penses que l'information doit rester pauvre pour être en qq sorte plus neutre que tu ne rentre pas ds la sémantique revenu, résultat, bénéfice, perte, CA, CR... alors ok  et je suis d'accord avoir toi sur le fait qu'on s'adresse à des nouilles... D'ailleurs, il y a le mm pb chez les pecnots que ds le grand public lorsqu'ils vont manifester avec des tracteurs neufs bien ds le  champ des caméras aide . non pas qu'on ne doit pas avoir des moyens performants pr travailler bien sûr mais manifester et vouloir en mm tps faire de la com. en distribuant des produits gratuitement pour s'attirer la bonté du public  : cinglés avec un tracteur à + de 100ke, il faut être givré mais malheureusement on doit faire avec cette masse de boulets qui nous tire vers le bas. En outre lorsque comme tu dis on a des agri qui se vantent aussi de leurs "résultats" (réussite) au bistrot des ouvriers faut pas venir se plaindre. on part de  loin en effet. Mais alors penses tu vraiment que ça doit jaillir de leur cerveau de pois chiche (au grand public) pour comprendre qu'un agriculteur c'est pas forcément qu'un gros c.. sans gène  Very Happy qui dégueulasse les routes, ralentit la circulation et inonde la planète de pesticides en qtté astronomique avec l'argent des primes PAC!?

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