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    Choix d'une charrue - Page 3 Empty Choix d'une charrue

    Message par Mr John 6930 Jeu 07 Déc 2017, 21:21

    Rappel du premier message :

    Ma charrue actuelle a entamé sa 15ème campagne et a déjà retourné près de 1500 ha. C'est une kuhn type master 5 corps en 14 pouces largeur fixe. Les versoirs commencent à bien s'affiner dans les bouts et deviennent tranchants. son état général, est très belle .
    Que feriez vous à ma place? renouveler tous les versoirs et étraves pour un budjet de plus de 1600 euros ? Vais-je retrouver ma mise si je souhaite la prolonger une paire d'années ?? Remplacer de suite par une charrue neuve triste ?
    Elle est enmenée par un 150cv et les terres sont limoneuses et homogènes.
    Mon choix s'est arrêté sur 3 marques, toutes en 5 corps, en sécurité boulon.
    1: la Lemken variopal 7, moins lourde que la variopal 8
    2: La kuhn varimaster 123
    3: la Kvernéland Je ne sais pas quel modèle ... LD ,EG ?
    La n°1 et la n°2 ont une poutre de 120*120, dégagement 90cm ente pointes et 75cm sous âge, moins de contraintes sur le relevage. Je ne fais pas de maïs grain ...
    Perso je mettrais la kvernéland en dernier car c'est celle qui m'attire le moins. je ne dis sûrement pas qu'elle est mauvaise ...
    Je placerai en 1er choix la Lemken pour ses qualités de travail et sa fiabilité... Mais les prix des pièces d'usure : tape : tape
    En 2ème vient la Kuhn bien-sûr. Avec des pièces d'usure à tarifs plus abordables, mais le système varilarge me plaît moins.
    Encore un détail, j'ai plus d'affinités et de contact avec le représentant de la kuhn. J'ai aussi déja plusieurs matériel lemken dont le combiné de semis et une 2ème herse zirkon qui m'a enchantée par sa robustesse, mais un concessionnaire bcp plus caractériel. J'ai vraiment besoin de vos lumières de forumeurs.
    Il faut tenir compte aussi de la conjoncture agricole actuelle qui peut influer aussi.
    P.S : Je demanderai aux non-laboureurs de ne pas venir polluer le sujet par des propos anti charrues pff pff
    Merci de vous lire ...


    Dernière édition par Mr John 6930 le Jeu 07 Déc 2017, 21:27, édité 1 fois
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    Choix d'une charrue - Page 3 Empty Re: Choix d'une charrue

    Message par moulinos Dim 23 Sep 2018, 14:00

    fergie62 a écrit:
    moulinos a écrit:
    nonord a écrit:
    moulinos a écrit:
    allroad59 a écrit:
    nonord a écrit:faut en tenir une couche pour acheter une charrue avec de l'électronique
    j'avais entendu dire que lemken ne voulait garder que les juwel,mais finalement ils n'ont pas lâché les opal
    +1 , une fois réglée une charrue tu ne touches plus aux réglages en principe !!!!
    l électronique est venu dü fait des tracteurs en auto guidage
    celui ci permet de faire varier la largeur de labour
    pour obtenir une raie bien droite
    on sait faire ça manuellement avec une varilarge,sans électronique,sans autoguidage,et avec bien moins d'€
    l'agriculture va encore beaucoup trop bien
    on sait aussi fermer et ouvrir  une rampe de pluvé  avec une bonne vue

    : ha auto guidage avec varilarge je donne pas chère de la durée de vie de la charrue
    Une raie bien droite pour des trous du cul qui ne savent pas labourer : ha
    Labour hors raie et auto guidage là ok ça va bien sauf que les conditions doivent être top
    on va pas discuter avec toi
    tu es supérieur a nous tous
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    Choix d'une charrue - Page 3 Empty Re: Choix d'une charrue

    Message par fergie62 Dim 23 Sep 2018, 14:07

    Tiens molinos un modèle pour toi!!!! : ha
    Palmarès agritechnica ça en jete hein
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    Choix d'une charrue - Page 3 Empty Re: Choix d'une charrue

    Message par Sparthakus Dim 23 Sep 2018, 14:32

    fergie62 a écrit:Tiens molinos un modèle pour toi!!!!  : ha
    Palmarès agritechnica ça en jete hein
    bien aussi pour les gros cons qui labourent systématiquement plusieurs m sur le chemin ou chez le voisin (surtout si t'es en SD ou TCS)

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    Choix d'une charrue - Page 3 Empty Re: Choix d'une charrue

    Message par alex36 Dim 23 Sep 2018, 15:15

    dgé a écrit:très, très mauvais choix 4+4, à moins d’avoir que de la terre homogène et profonde, car les 4 dernières sont dure à maintenir en terre, une 5+3 ok

    Si tu regardes bien la charrue, le dernier corps a été rajouté. C'était une 4+3. Mais j'ai pas voulu m'ennuyer à tout changer de suite car :
    - pour le moment elle travaille bien comme ça
    - j'ai pas voulu tout envoyer sur la tête car comme je le dis dans la vidéo, ma glissière du déport est quasi morte
    - avec la masse, le tracteur a une excellente adhérence

    On verra par la suite si ça labour mal...
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    Message par dgé Dim 23 Sep 2018, 15:17

    si elle te convient, tant mieux, c'etait juste un conseil, si tu labour en condition sèche, tu connaitra peut être le probleme
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    Choix d'une charrue - Page 3 Empty Re: Choix d'une charrue

    Message par alex36 Dim 23 Sep 2018, 15:18

    Invité a écrit:
    fergie62 a écrit:
    La grande frite a écrit:
    TRD a écrit:la vidéo est bien , le meilleur est à la fin.

    Je reconnais bien les coupleurs hydraulique mf
    C est sur ca change des distri jd qui ne tiennent pas la pression moque moque

    Oui mais tu prends pas l huile dans la gueule .

    Un massey tu es toujours tout noir a la fin

    Juste un soucis sur un coupleur et comme j'ai joué ma feignasse, j'ai pas décompressé le distributeur : rr
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    Message par alex36 Dim 23 Sep 2018, 15:19

    dgé a écrit:si elle te convient, tant mieux, c'etait juste un conseil, si tu labour en condition sèche, tu connaitra peut être le probleme

    Je crois que cette année on est gâté en sec ! Le long de la bouchure, le MF en avait assez
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    Message par dgé Dim 23 Sep 2018, 15:26

    mais ça fait pas de poussière ou très peu, mais bon, ça fait un bail que j'ai pas labouré
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    Message par Red450 Dim 23 Sep 2018, 18:05

    Mes juwel 7n'ont rien d'electronique,dans nos montagnes on en est pas encore la. La juwel 8 a de serie l'aplomb electrique aprés le reste est en option. Pour le prix je l'ai eu pas trop cher, le concess demarrait juste lemken

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    Message par boub55 Dim 23 Sep 2018, 18:33

    j vais revendre la mienne , naud 5 fers pas attelé depuis 5 ans

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    Choix d'une charrue - Page 3 Empty Re: Choix d'une charrue

    Message par malice79 Dim 23 Sep 2018, 19:07

    Pour labourer dans des AC superficiels, vous me conseillez quoi comme charrue?

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    Message par fergie62 Dim 23 Sep 2018, 19:15

    alex36 a écrit:
    dgé a écrit:très, très mauvais choix 4+4, à moins d’avoir que de la terre homogène et profonde, car les 4 dernières sont dure à maintenir en terre, une 5+3 ok

    Si tu regardes bien la charrue, le dernier corps a été rajouté. C'était une 4+3. Mais j'ai pas voulu m'ennuyer à tout changer de suite car :
    - pour le moment elle travaille bien comme ça
    - j'ai pas voulu tout envoyer sur la tête car comme je le dis dans la vidéo, ma glissière du déport est quasi morte
    - avec la masse, le tracteur a une excellente adhérence

    On verra par la suite si ça labour mal...
    Oui enfin des conditions extrêmes.....faut venir derrière betterave ou endive au mois de décembre, ce genre de charrue pourra être emmenner avec......un chenillard de 20t : rr
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    Message par escrito17 Dim 23 Sep 2018, 19:20

    malice79 a écrit:Pour labourer dans des AC superficiels, vous me conseillez quoi comme charrue?
    une charrue déchaumeuse...
    escrito17
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    Message par xaviier Dim 23 Sep 2018, 19:55

    Manutimael a écrit:https://www.agriaffaires.com/occasion/charrue/26150034/goizin-joker-976-15-gd.html
    https://www.agriaffaires.com/occasion/charrue/26581136/goizin-976-gd-15.html
    Vous en pensez quoi? J’ai une vari-master 120 en 4 corps en ce moment mais je laboure avec mon 115ch, le 180 est trop gros pour elle. Je pourrai quasi faire opération zero en vendant la mienne. Je laboure tout type de sol. Les goizin vont bien ici.

    J'etais comme toi.
    Le tracteur de la Cuma a grossi mais pas la charrue qui ne sert presque plus.
    Du coup j'ai acheté une bisocs Naud frontale non stop.
    J'en suis enchanté. C'est maniable et ça occupe bien les 170 ch du tracteur en 2 avt et 4 arrieres

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    Message par porsche 133 Dim 23 Sep 2018, 19:57

    j'arrive à faire mieux qu'une charrue déchaumeuse avec ma varimaster 120 entièrement hydro (même la roue), faut être pointu dans les réglages : victoire
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    Message par pathfinder Dim 23 Sep 2018, 20:30

    un collègue as une juwel 7 en 5 corps ,remplacement du boitier éléctronique au bout de 2 ans,elle est très lourde et il est en route à broyer son tracteur en lestant à l'eau+masses à l'avant ! : grr
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    Message par Manutimael Dim 23 Sep 2018, 20:48

    xaviier a écrit:
    Manutimael a écrit:https://www.agriaffaires.com/occasion/charrue/26150034/goizin-joker-976-15-gd.html
    https://www.agriaffaires.com/occasion/charrue/26581136/goizin-976-gd-15.html
    Vous en pensez quoi? J’ai une vari-master 120 en 4 corps en ce moment mais je laboure avec mon 115ch, le 180 est trop gros pour elle. Je pourrai quasi faire opération zero en vendant la mienne. Je laboure tout type de sol. Les goizin vont bien ici.

    J'etais comme toi.
    Le tracteur de la Cuma a grossi mais pas la charrue qui ne sert presque plus.
    Du coup j'ai acheté une bisocs Naud frontale non stop.
    J'en suis enchanté. C'est maniable et ça occupe bien les 170 ch du tracteur en 2 avt et 4 arrieres
    Pas bete du tout. Pourquoi j’y ai pas pensé? : victoire
    Et au moins si mon gros est occupé le 115 aura toujours la 4fers seul pour travailler.
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    Message par wild Dim 23 Sep 2018, 20:53

    La charrue c'est hasbeen  : rr
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    Message par xaviier Dim 23 Sep 2018, 21:19

    Manutimael a écrit:
    xaviier a écrit:
    Manutimael a écrit:https://www.agriaffaires.com/occasion/charrue/26150034/goizin-joker-976-15-gd.html
    https://www.agriaffaires.com/occasion/charrue/26581136/goizin-976-gd-15.html
    Vous en pensez quoi? J’ai une vari-master 120 en 4 corps en ce moment mais je laboure avec mon 115ch, le 180 est trop gros pour elle. Je pourrai quasi faire opération zero en vendant la mienne. Je laboure tout type de sol. Les goizin vont bien ici.

    J'etais comme toi.
    Le tracteur de la Cuma a grossi mais pas la charrue qui ne sert presque plus.
    Du coup j'ai acheté une bisocs Naud frontale non stop.
    J'en suis enchanté. C'est maniable et ça occupe bien les 170 ch du tracteur en 2 avt et 4 arrieres
    Pas bete du tout. Pourquoi j’y ai pas pensé? : victoire
    Et au moins si mon gros est occupé le 115 aura toujours la 4fers seul pour travailler.

    https://i.servimg.com/u/f69/16/87/49/93/img_2021.jpg

    Acheté du côté de Chartres 2700 € il y a un an
    En non stop, bon état, ça cour pas les rues
    Je m'étais renseigné si il fallait renforcer le relevage avant jusqu'aux trompettes.
    Mais ils mettent rien pour les chargeur. Valtra T163

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    Message par grabouille Dim 23 Sep 2018, 21:34

    wild a écrit:La charrue c'est hasbeen  : rr
    plus pour longtemps.....
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    Message par François02 Dim 23 Sep 2018, 21:37

    fergie62 a écrit:
    Une raie bien droite pour des trous du cul qui ne savent pas labourer : ha

    faudrait que tu sortes de tes jardins. tu serais surpris de voir que tu n'es sans doute pas aussi bon que ce que tu penses.
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    Message par Olivier62 Dim 23 Sep 2018, 21:43

    C'est clair. Dans mes terres j'ai abandonné depuis longtemps l'idée de la raie bien droite.
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    Message par bingo Dim 23 Sep 2018, 21:47

    et la nouvelle amazone y'en a qui ont des retours ici ???

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    Message par nonord Dim 23 Sep 2018, 22:03

    je ne prétends pas labourer hyper droit,mais avec une varilarge on arrive bien à garder le cap en terres hétérogènes
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    Choix d'une charrue - Page 3 Empty Re: Choix d'une charrue

    Message par François02 Dim 23 Sep 2018, 22:04

    ce sont des vogel&noot. étant donné que c'était la deuxième marque de charrue derrière KV, il doit y avoir des retours, mais pas forcément en France
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    Message par François02 Dim 23 Sep 2018, 22:04

    nonord a écrit:je ne prétends pas labourer hyper droit,mais avec une varilarge on arrive bien à garder le cap en terres hétérogènes

    avec une portée ça va, en monoroue c'est plus technique
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    Message par fergie62 Dim 23 Sep 2018, 23:36

    François02 a écrit:
    fergie62 a écrit:
    Une raie bien droite pour des trous du cul qui ne savent pas labourer : ha

    faudrait que tu sortes de tes jardins. tu serais surpris de voir que tu n'es sans doute pas aussi bon que ce que tu penses.
    Blablabla toujours les même rengaines, tu crois que j ai tout jardin et que je labouré tout en bonne conditions
    Comme ton avis sur les charrue amazone faudra revoir tes prospectus
    Amazone cayron c est une charrue de l Allemagne de l'est ex marque bbg comme la gamme des premiers dechaumeurs a dent
    Amazone cayros c est la gamme voogel
    Pour bingo j ai une cayron et pour l instant après 3 campagnes c est satisfaisant tout en étant très simple
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    Message par nonord Lun 24 Sep 2018, 06:51

    moulinos a écrit:
    nonord a écrit:
    moulinos a écrit:
    allroad59 a écrit:
    nonord a écrit:faut en tenir une couche pour acheter une charrue avec de l'électronique
    j'avais entendu dire que lemken ne voulait garder que les juwel,mais finalement ils n'ont pas lâché les opal
    +1 , une fois réglée une charrue tu ne touches plus aux réglages en principe !!!!
    l électronique est venu dü fait des tracteurs en auto guidage
    celui ci permet de faire varier la largeur de labour
    pour obtenir une raie bien droite
    on sait faire ça manuellement avec une varilarge,sans électronique,sans autoguidage,et avec bien moins d'€
    l'agriculture va encore beaucoup trop bien
    on sait aussi fermer et ouvrir  une rampe de pluvé  avec une bonne vue

    sur un pluvé je ne sais pas,sur un pULvé de + de 30m je me vois mal faire sans
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    Message par Fabocacid Lun 24 Sep 2018, 07:35

    Ou est le soucis majeur a ne pas avoir une raie parfaitement rectiligne ?

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    Message par pathfinder Lun 24 Sep 2018, 08:14

    ca ne fais pas joli ! : rr
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    Message par bingo Lun 24 Sep 2018, 08:50

    je sais pas comment on fait ceux qui ont des 5 corps en fixe ? sans meme de recentrage
    on arrive a faire du beau labour quand meme !!!

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    Message par leghost Lun 24 Sep 2018, 13:25

    Fabocacid a écrit:Ou est le soucis majeur a ne pas avoir une raie parfaitement rectiligne ?

    Moi je vois pas de problème je trouve ça drôle , ça fait causer moque

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    Message par fergie62 Lun 24 Sep 2018, 13:59

    bingo a écrit:je sais pas comment on fait ceux qui ont des 5 corps en fixe ? sans meme de recentrage
    on arrive a faire du beau labour quand meme !!!
    Surement que Alonso ou Hamilton sont au volant : ha
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    Message par bingo Lun 24 Sep 2018, 14:06

    fergie62 a écrit:
    bingo a écrit:je sais pas comment on fait ceux qui ont des 5 corps en fixe ? sans meme de recentrage
    on arrive a faire du beau labour quand meme !!!
    Surement que Alonso ou Hamilton sont au volant : ha

    je me disais bien ca commence a couter cher de labourer ....

    bingo
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    Message par fergie62 Lun 24 Sep 2018, 14:32

    bingo a écrit:
    fergie62 a écrit:
    bingo a écrit:je sais pas comment on fait ceux qui ont des 5 corps en fixe ? sans meme de recentrage
    on arrive a faire du beau labour quand meme !!!
    Surement que Alonso ou Hamilton sont au volant : ha

    je me disais bien ca commence a couter cher de labourer ....
    77
    J ai honte de lire certains commentaires alors qu' avec des chevaux y a avait pas ce genre de questions
    Je suis admiratif de voir lors des fêtes d autant des attelages faire un boulot presque irréprochable
    J ai la chance de côtoyer un ancien qui a labourer pour la première fois à 14ans en ayant reçu de la part de son patron comme consigne de retourner la charrue en s aidant des chevaux lors du demi tour, on lui fait voir pendant un aller retour et ensuite on lui a dit tu revens pour manger
    Faut savoir de où on vient pour savoir où on va :réfléchi
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    Message par sibalo Ven 21 Mai 2021, 14:33

    J'ai un thieme 4fers qui doit avoir 45-50ans  Very Happy Bon elle s'use, on tire ca avec 160-200chv aujourd'hui... Mais surtout le problème c'est les pièces, plaqués or voir en or massif ! J'ai réussi à mettre des pointes KV pour soulager la facture, ca va pas mal...

    Je compte l'user jusqu'à la moelle ou jusqu'à mort s'en suive encore 2-3 ans ! Faut que je lui trouve une 5 fers pour la remplacer. C'est pour labourer une fois tous les 4-5-6ans afin de régler le problème graminées ! Donc 30ha tous les ans en craie/limon et un peu de bief.
    Je compte partir sur une occasion dans laquelle on trouve de la pièce et des pièces d'usures abordables  : ha

    Je pensais huard, naud, KV, vogel noot. KV fragile à voir  :réfléchi

    Je suis absolument pas pressé, j'ai 2ans pour la dénicher. Faut juste que je trouve le bon modèle ! Pas besoin de varilarge en craie ca sert à rien et en occasion c'est des axes en moins d'usés  Laughing
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    Message par bingo Ven 21 Mai 2021, 14:35

    Faut surtout voir le type de versoir pour de l'occasion... c1 laisse peu de choix

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    Message par Olivier62 Ven 21 Mai 2021, 19:47

    Kv loin d'être fragile, surtout pour labourer dans ton coin Sibalo.
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    Message par pathfinder Ven 21 Mai 2021, 19:51

    rabe aussi pas mauvais !
    perso huard acheté 2500eur il y a 5 ans avec pièces d'usure bonnes,environ 15ha tout les ans mais j'arrive pas à m'en passer entièrement ! Laughing
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    Message par sibalo Ven 21 Mai 2021, 21:07

    Faut prendre une KV tête 200chx par contre ?

    Rabe c'est les pièces qui deviennent compliqué a trouvé
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    Message par PatogaZ Ven 21 Mai 2021, 21:09

    pour moi deux charrues pas trop lourdes et qui font du super boulot : lemken et KV


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par fergie62 Ven 21 Mai 2021, 21:12

    lemken faut savoir souder
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    Message par sibalo Ven 21 Mai 2021, 21:22

    Et lemken les pièces sont en or massif  Crying or Very sad
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    Message par grabouille Ven 21 Mai 2021, 21:34

    kv est un bon compromis ca travaille tres bien peu tirant mais le gros soucis dans terres compliquées ,c est tres fragile
    sur une ed 100  nsh jai deja =
     cassé la soudure de l age sur la poutre
     cassé plusieurs fois le boulon de 270 qui traverse la poutre la ou il y a le réglage des pouces ,surtout le dernier avec la roue
     cassé tout les boulons la ou il y a le verin de réglage premier corps (decrochage de la charrue obligatoire .... 63)
      les boulon entre poutre et tete sont toujours desserrés ils vont finir par etre soudé.... :tb
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    Message par alceste Ven 21 Mai 2021, 21:39

    kv la roue bien à l'arriere , mouai bof , pour faire une rive bien degueu avec la roue qui pate chez le voisin
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    Message par case ih 81 Ven 21 Mai 2021, 21:41

    kv a de bons versoirs,mais ca s'arrete la la charrue en elle meme vaut pas grand chose

    pour moi rien n'arrive a la cheville d'une kuhn

    si pas de varilarge,tu tape dans de la multimaster 150 et avec ca tu sera tranquille,et si petit budget,tu peut partir sur les premieres master en orange huard surement mieux placees en tarifs,et tout aussi bien concues que les kuhn derniere generation
    kuhn a rien invente c'est huard qui a concu ces charrues qqes annees avant le rachat par kuhn

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    Message par sibalo Ven 21 Mai 2021, 23:27

    Autant partir sur une huard ou un kuhn orange alors.
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    Message par François02 Ven 21 Mai 2021, 23:35

    case ih 81 a écrit:
    pour moi rien n'arrive a la cheville d'une kuhn

    forcément quand on a rien eu d'autre...
    par ici c'était naud
    puis KV suite à la faillite de naud
    puis grégoire besson parce que les KV ne tiennent pas trop en argile

    des kuhn il en traine, mais plutôt en élevage (gros gros concess kuhn) dans des sols plus faciles et plus plats. le soucis de la kuhn n'est pas la solidité (même si j'ai un ami qui a deux 6 corps portées qui connaissent bien le poste à souder pourtant en sable (mais avec des grès)) mais sa complexité de réglage et c'est une horreur à trainer en argile

    G&B j'en connais deux chez des gens qui bossent bien, ça fait du joli boulot et ça semble "facile" à tirer
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    Message par david54 Sam 22 Mai 2021, 01:03

    je sais pas ce que vous avez contre kv,
    la notre est parti à 5000 ha ( en groupement, une 5 fers,on labourait 300 ha par an), versoir d'origine.( et du jeu un peu partout.)
    Pourtant, elle en a vu de toutes les couleurs.
    Seul problème, les tirants qui pétaient dans les âges. Pas évident à remettre et c'est toujours une maladie du samedi soir quand tu veux finir avant la pluie.
    Je suis reparti sur une kv et content pour le moment.

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    Message par nonord Sam 22 Mai 2021, 06:22

    fergie62 a écrit:lemken faut savoir souder
    n 'importe quoi....
    j'en suis à ma seconde(certes on voit que ce n'est plus comme avant) jamais rien soudé(et je pense avoir des terres un peu + dures que toi..)
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