Choix d'une charrue

Rappel du premier message :

Ma charrue actuelle a entamé sa 15ème campagne et a déjà retourné près de 1500 ha. C'est une kuhn type master 5 corps en 14 pouces largeur fixe. Les versoirs commencent à bien s'affiner dans les bouts et deviennent tranchants. son état général, est très belle .
Que feriez vous à ma place? renouveler tous les versoirs et étraves pour un budjet de plus de 1600 euros ? Vais-je retrouver ma mise si je souhaite la prolonger une paire d'années ?? Remplacer de suite par une charrue neuve ?
Elle est enmenée par un 150cv et les terres sont limoneuses et homogènes.
Mon choix s'est arrêté sur 3 marques, toutes en 5 corps, en sécurité boulon.
1: la Lemken variopal 7, moins lourde que la variopal 8
2: La kuhn varimaster 123
3: la Kvernéland Je ne sais pas quel modèle ... LD ,EG ?
La n°1 et la n°2 ont une poutre de 120*120, dégagement 90cm ente pointes et 75cm sous âge, moins de contraintes sur le relevage. Je ne fais pas de maïs grain ...
Perso je mettrais la kvernéland en dernier car c'est celle qui m'attire le moins. je ne dis sûrement pas qu'elle est mauvaise ...
Je placerai en 1er choix la Lemken pour ses qualités de travail et sa fiabilité... Mais les prix des pièces d'usure
En 2ème vient la Kuhn bien-sûr. Avec des pièces d'usure à tarifs plus abordables, mais le système varilarge me plaît moins.
Encore un détail, j'ai plus d'affinités et de contact avec le représentant de la kuhn. J'ai aussi déja plusieurs matériel lemken dont le combiné de semis et une 2ème herse zirkon qui m'a enchantée par sa robustesse, mais un concessionnaire bcp plus caractériel. J'ai vraiment besoin de vos lumières de forumeurs.
Il faut tenir compte aussi de la conjoncture agricole actuelle qui peut influer aussi.
P.S : Je demanderai aux non-laboureurs de ne pas venir polluer le sujet par des propos anti charrues
Merci de vous lire ...

nonord a écrit:c'est bien beau les dpi,dep,dpa,mais(ben oui y'en a toujours au moins un)on est très loin de choisir quand réintégrer......et ça te revient 2 fois sur 3 dans les dents quand t'en as pas vraiment envie.....(quand on ne peut pas fiscalement,ben au bout d'un moment c'est d'office,quand ce n'est pas avec pénalités..(le comptable de marie a du lui dire tout ça  ))
comme dit fergie: bombes à retardement......ça ne règle pas le pb,ça le reporte et souvent pas au moment opportun(donc en pire)
et réintégrer l'année X et refaire un versement la même année,c'est bien beau,encore faut-il que le système ait été pérénisé..(on est les champions en france pour changer les règles en court de partie)
moi je suis preneur d'autres solutions pour défiscaliser intelligemment   : on écoute marie 70 ......on est tout ouie...(ne me parler pas d'amendements,de drainage..hein!!! du très concret!!!!)

je t' avais dit de pas vendre ton blé à 300 balles , après tu sais plus comment faire pour défiscaliser

J’aurais du acheter une amazone oui c’est une solution

sibalo a écrit:J’ai changé de sens la roue de terrage. Mais ça reste bas.

et tu es accroché au plus bas coté tracteur et au plus haut coté charrue ?
pas moyen de raccourcir les chandelles ?

tof a écrit:

sibalo a écrit:Vous le démontez comment le vérin pour amortir la roue ? J'ai rien vu pour l'ouvrir

Mon concess m'avait dit irréparable
J'ai dû le changer
Au moins 300 euros de mémoire...

c est rendu à 430- 450 euros cette piece

sur le vérin , t'as un joint torique pour cacher le jonc ou circlip , tu le retires ,pousses la culasse pour libérer le jonc et extraie ce dernier .  Pour la poutre de la roue , il y 2 modèles ,une longue et une petite , j'avais remis la petite quand j'ai trouvé une roue hydro d'occaz

un 1400/20 a la place de ta roue de transport et le tour est joué !

PatogaZ a écrit:

nonord a écrit:c'est bien beau les dpi,dep,dpa,mais(ben oui y'en a toujours au moins un)on est très loin de choisir quand réintégrer......et ça te revient 2 fois sur 3 dans les dents quand t'en as pas vraiment envie.....(quand on ne peut pas fiscalement,ben au bout d'un moment c'est d'office,quand ce n'est pas avec pénalités..(le comptable de marie a du lui dire tout ça  ))
comme dit fergie: bombes à retardement......ça ne règle pas le pb,ça le reporte et souvent pas au moment opportun(donc en pire)
et réintégrer l'année X et refaire un versement la même année,c'est bien beau,encore faut-il que le système ait été pérénisé..(on est les champions en france pour changer les règles en court de partie)
moi je suis preneur d'autres solutions pour défiscaliser intelligemment   : on écoute marie 70 ......on est tout ouie...(ne me parler pas d'amendements,de drainage..hein!!! du très concret!!!!)

je t' avais dit de pas vendre ton blé à 300 balles , après tu sais plus comment faire pour défiscaliser

Acheter de l'engrais , c'est bon pour défiscaliser actuellement à 2,4€l'unité

grabouille a écrit:

sibalo a écrit:J’ai changé de sens la roue de terrage. Mais ça reste bas.

et tu es accroché au plus bas coté tracteur et au plus haut coté charrue ?
pas moyen de raccourcir les chandelles ?

Non je crois que je dois pouvoir changer le réglage d'attelage sur la charrue. Faudra que je vois au champs si ca va par contre avant.
Si je peux, mais ca va la lever trop au champs, pour la retourner il n'y a pas besoin de réalignement sur une kuhn ca passe loin du sol, c'est impressionnant 

porsche 133 a écrit:sur le vérin , t'as un joint torique pour cacher le jonc ou circlip , tu le retires ,pousses la culasse pour libérer le jonc et extraie ce dernier .  Pour la poutre de la roue , il y 2 modèles ,une longue et une petite , j'avais remis la petite quand j'ai trouvé une roue hydro d'occaz

Je vais virer le joint. Aprés je coupe la poutre à la fergie c'est possible aussi 

.#ferigietouch
#fergieengenering

Pour la nouille suit se cabre j ai bien une idée mais elle va pas te plaire

sibalo a écrit:Aprés je coupe la poutre à la fergie c'est possible aussi 

attention à ressouder parfaitement droit... une charrue ça va vite à "fausser"

François02 a écrit:

sibalo a écrit:Aprés je coupe la poutre à la fergie c'est possible aussi 

attention à ressouder parfaitement droit... une charrue ça va vite à "fausser"

Ça doit dans les cordes de l animal

sibalo a écrit:Je ne vois rien, pour l'ouvrir effectivement

Moi il est facilement démontable


Bouchon pour remettre l'huile

j'ai une varimaster 120 en 5 corps, pour la roue de jauge au transport, j'était inquiet également mais ça passe bien finalement 
la solution de l'avancer sur la poutre, n'est pas hyper bonne car tu vas te retrouver avec la charrue en balance sur la roue au travail du coup pas moyen de la faire planter devant sans que l’arrière remonte

l’amortisseur est également non fonctionnel, il me faudra regarder tout avant d'attaquer au printemps

@nico sur le miens je n’ai pas les crans pour le deviser c’est des joints torique

Sibalo ca doit y aller niveau poids, on tourne avec des vari master 153 en Nsh avec entrepointes de 102 sur les mêmes gabarit de tracteur depuis des années et on a jamais eu le moindre soucis!

quelles sont les modèles de charrue dont la roue de terrage se retourne vers le haut?

le segalis a écrit:j'ai une varimaster 120 en 5 corps, pour la roue de jauge au transport, j'était inquiet également mais ça passe bien finalement 
la solution de l'avancer sur la poutre, n'est pas hyper bonne car tu vas te retrouver avec la charrue en balance sur la roue au travail du coup pas moyen de la faire planter devant sans que l’arrière remonte

l’amortisseur est également non fonctionnel, il me faudra regarder tout avant d'attaquer au printemps

sur la mienne je l'ai reculé car en plus de ce que dis segalis en condition dificile la roue s'enfonce plus au centre de la charrue et sur la route pas de probléme. par ici des 5 ou des 6 corps les gus n'ont mème plus le courage de mettre la roue de transport quelques fois ça finit mal à croire que le matos ne coute pas assez cher 

escrito17 a écrit:quelles sont les modèles de charrue dont la roue de terrage se retourne vers le haut?

Les huard d'il y a 25 ans
Les kuhn je sais pas si ça s'est vu

escrito17 a écrit:quelles sont les modèles de charrue dont la roue de terrage se retourne vers le haut?

 huard !

loulou28 a écrit:

le segalis a écrit:j'ai une varimaster 120 en 5 corps, pour la roue de jauge au transport, j'était inquiet également mais ça passe bien finalement 
la solution de l'avancer sur la poutre, n'est pas hyper bonne car tu vas te retrouver avec la charrue en balance sur la roue au travail du coup pas moyen de la faire planter devant sans que l’arrière remonte

l’amortisseur est également non fonctionnel, il me faudra regarder tout avant d'attaquer au printemps

sur la mienne je l'ai reculé car en plus de ce que dis segalis en condition dificile la roue s'enfonce plus au centre de la charrue et sur la route pas de probléme. par ici des 5 ou des 6 corps les gus n'ont mème plus le courage de mettre la roue de transport quelques fois ça finit mal à croire que le matos ne coute pas assez cher 

vous n'avez pas d'amortisseur de transport ?
jamais mis sur la mienne,trop chiant à mettre en place et de plus je limite la vitesse !

pathfinder a écrit:

loulou28 a écrit:

le segalis a écrit:j'ai une varimaster 120 en 5 corps, pour la roue de jauge au transport, j'était inquiet également mais ça passe bien finalement 
la solution de l'avancer sur la poutre, n'est pas hyper bonne car tu vas te retrouver avec la charrue en balance sur la roue au travail du coup pas moyen de la faire planter devant sans que l’arrière remonte

l’amortisseur est également non fonctionnel, il me faudra regarder tout avant d'attaquer au printemps

sur la mienne je l'ai reculé car en plus de ce que dis segalis en condition dificile la roue s'enfonce plus au centre de la charrue et sur la route pas de probléme. par ici des 5 ou des 6 corps les gus n'ont mème plus le courage de mettre la roue de transport quelques fois ça finit mal à croire que le matos ne coute pas assez cher 

vous n'avez pas d'amortisseur de transport ?
jamais mis sur la mienne,trop chiant à mettre en place et de plus je limite la vitesse !

Jamais mis n ont plus....après ça dépend combien de km

on a 3km au plus loin, je mettais tjs la roue de transport...
j'ai tjs préféré la roue à l'arrière, meilleur report de charge et quand tu relèves devant tu n'abaisses pas derrière... le soucis: aller déplacer la roue pour les bordures

François02 a écrit:on a 3km au plus loin, je mettais tjs la roue de transport...
j'ai tjs préféré la roue à l'arrière, meilleur report de charge et quand tu relèves devant tu n'abaisses pas derrière... le soucis: aller déplacer la roue pour les bordures

J en ai 5 et je ne sais même pas comment on met ça, c est pas la route qui torture une charrue, c est en fourrière que 90% des chocs sont généré

fergie62 a écrit:

pathfinder a écrit:

loulou28 a écrit:

le segalis a écrit:j'ai une varimaster 120 en 5 corps, pour la roue de jauge au transport, j'était inquiet également mais ça passe bien finalement 
la solution de l'avancer sur la poutre, n'est pas hyper bonne car tu vas te retrouver avec la charrue en balance sur la roue au travail du coup pas moyen de la faire planter devant sans que l’arrière remonte

l’amortisseur est également non fonctionnel, il me faudra regarder tout avant d'attaquer au printemps

sur la mienne je l'ai reculé car en plus de ce que dis segalis en condition dificile la roue s'enfonce plus au centre de la charrue et sur la route pas de probléme. par ici des 5 ou des 6 corps les gus n'ont mème plus le courage de mettre la roue de transport quelques fois ça finit mal à croire que le matos ne coute pas assez cher 

vous n'avez pas d'amortisseur de transport ?
jamais mis sur la mienne,trop chiant à mettre en place et de plus je limite la vitesse !

Jamais mis n ont plus....après ça dépend combien de km

mon ancienne lemken ça allait assez vite et bien à mettre en transport,la dernière nettement + chiant donc je ne m'emmerde plus(z'amméliorent rarement dans la simplicité.....

pour nous  ca a été un critère de choix  la roue de transport
chez gregoire , ils ont la roue mixte , il y a juste un axe a changer 
c est rapide , et une fois le trois point enlevé  c est tres souple sur la route !

fergie62 a écrit:

François02 a écrit:on a 3km au plus loin, je mettais tjs la roue de transport...
j'ai tjs préféré la roue à l'arrière, meilleur report de charge et quand tu relèves devant tu n'abaisses pas derrière... le soucis: aller déplacer la roue pour les bordures

J en ai 5 et je ne sais même pas comment on met ça, c est pas la route qui torture une charrue, c est en fourrière que 90% des chocs sont généré

C est pas pour la charrue c'est plus pour le tracteur

J'ai pas trop de route tout a 2km.
J'ai juste le souvenir quand j'avais 5-6ans de la 4 corps qui c'est cassée la gueule sur la route. A une intersection mon père à du freiner brusquement. Les 2 bras de relevage du fiat 90-90 ont cassés net. Il y a eu du dégât. Bon, des pointes et socs pliés c'est pas trop grave. Mais versoirs fissurés, système de réglage de raie pété...   

Depuis ont fait attention aux chandelles, relevages...

fergie62 a écrit:

François02 a écrit:on a 3km au plus loin, je mettais tjs la roue de transport...
j'ai tjs préféré la roue à l'arrière, meilleur report de charge et quand tu relèves devant tu n'abaisses pas derrière... le soucis: aller déplacer la roue pour les bordures

J en ai 5 et je ne sais même pas comment on met ça, c est pas la route qui torture une charrue, c est en fourrière que 90% des chocs sont généré

Tout ça c'est rien 
Ce qui martirise les charrues c'est quand ya du cailloux ou un bonne dalle qui effleure sous la couche arables... 
La mienne je vois la poutre faire des vagues quand j'arrive sur certains roc ... et elle fini par sortir parfois ou dans les choc la roue peu même faire un bon et sortir les loquets de hauteur de labour ....

Dans les roches sur la khun je tortille facilement les nez de socs
Sur la KV c'était moins exposé

par ici aussi pour labourer direct derriere mais ceux qui ont des entre corps courts (souvent des 5+1 ) c'est vraiment moins bien ... et oui on arrive à 35000  : c'est le prix d'une 9 corps a charriot en 2010 , pareil les batteuses +100000 en 10 ans pour le meme modele ! celui qui veut du neuf pas le choix c'est pour tout pareil !

tof a écrit:Dans les roches sur la khun je tortille facilement les nez de socs
Sur la KV c'était moins exposé

kuhn ou gregoire ont plus d'entree que la kv donc c'est le probleme , par contre ca rentre mieux dans le sec ... j'ai du GB mais si je changeait peut etre KV : un peu moins cher , en piece aussi et beau labour !

tof a écrit:Dans les roches sur la khun je tortille facilement les nez de socs
Sur la KV c'était moins exposé

en général soit la pointe casse en deux ou alors les filetages des boulons qui tiennes les pieces sautent !

nico106306 a écrit:

fergie62 a écrit:

François02 a écrit:on a 3km au plus loin, je mettais tjs la roue de transport...
j'ai tjs préféré la roue à l'arrière, meilleur report de charge et quand tu relèves devant tu n'abaisses pas derrière... le soucis: aller déplacer la roue pour les bordures

J en ai 5 et je ne sais même pas comment on met ça, c est pas la route qui torture une charrue, c est en fourrière que 90% des chocs sont généré

C est pas pour la charrue c'est plus pour le tracteur

Le temps de mettre la roue de transport tu reviens à 20km h peinard, pour les labour d hiver je degongle les pneus, c est l indice de charge qui me donne la vitesse sur route.......
Si vous avez peur pour vos relevage sur route faut surtout pas vous en servir au champ.......

je met pas la roue de transport
mais y a 2 ans j'ai perdu la charrue sur la route dans un nid de poule,et pourtant j'allait pas vite,et c'etait seulement une 4 corps

Entre pointe 100cm, 700kg sur le museau, ça arrive que le pont avant décolle

Ca pése combien une charrue comme ca ?

sibalo a écrit:Ca pése combien une charrue comme ca ?

De mémoire
2000kg sans varilarge, 2200 avec,
En démo ils ont mis une 5varilarge sur un mf 6180, les mecs de chez amazone était sur le cul qu il levait sans broncher

Pas trop de pointe en entrée de champs avec 6 socs ?

wild a écrit:Pas trop de pointe en entrée de champs avec 6 socs ?

j'ai une 5 avec grand entre corps,ça fait déjà de belles enrayures 

nonord a écrit:

wild a écrit:Pas trop de pointe en entrée de champs avec 6 socs ?

j'ai une 5 avec grand entre corps,ça fait déjà de belles enrayures 

Le voisins labourait hier avec une 12 socs chariots, ça fait des enrayure de trisocs

wild a écrit:Pas trop de pointe en entrée de champs avec 6 socs ?

De toute façons le but c est de refermer l enrayure précédente après c est toujours pareil en fourrière ça fait toujours des recoupements entre labourer et non labourer

varimaster 5 socs sur un MF 6180 les doigts dans le nez

fergie62 a écrit:

wild a écrit:Pas trop de pointe en entrée de champs avec 6 socs ?

De toute façons le but c est de refermer l enrayure précédente après c est toujours pareil en fourrière ça fait toujours des recoupements entre labourer et non labourer

Y'a qu'avec une monoroue ou t'arrive à faire des entrées et sorties presque droite

fergie62 a écrit:

sibalo a écrit:Ca pése combien une charrue comme ca ?

De mémoire
2000kg sans varilarge, 2200 avec,
En démo ils ont mis une 5varilarge sur un mf 6180, les mecs de chez amazone était sur le cul qu il levait sans broncher

Ça va encore, la mienne en 5 fers pèse déjà 2400

fergie62 a écrit:

sibalo a écrit:Ca pése combien une charrue comme ca ?

De mémoire
2000kg sans varilarge, 2200 avec,
En démo ils ont mis une 5varilarge sur un mf 6180, les mecs de chez amazone était sur le cul qu il levait sans broncher

Avec un MF ca va 

sibalo a écrit:

fergie62 a écrit:

sibalo a écrit:Ca pése combien une charrue comme ca ?

De mémoire
2000kg sans varilarge, 2200 avec,
En démo ils ont mis une 5varilarge sur un mf 6180, les mecs de chez amazone était sur le cul qu il levait sans broncher

Avec un MF ca va 

jamais de soucis avec un bleu......je veux bien entendre des choses sur les nouilles,mais pas en relevage...

sibalo a écrit:

fergie62 a écrit:

sibalo a écrit:Ca pése combien une charrue comme ca ?

De mémoire
2000kg sans varilarge, 2200 avec,
En démo ils ont mis une 5varilarge sur un mf 6180, les mecs de chez amazone était sur le cul qu il levait sans broncher

Avec un MF ca va 

Demblon 6 corps 2200kg sur le mf6485 masses d  origine , il leve pas le nez

nonord a écrit:

sibalo a écrit:

fergie62 a écrit:

sibalo a écrit:Ca pése combien une charrue comme ca ?

De mémoire
2000kg sans varilarge, 2200 avec,
En démo ils ont mis une 5varilarge sur un mf 6180, les mecs de chez amazone était sur le cul qu il levait sans broncher

Avec un MF ca va 

jamais de soucis avec un bleu......je veux bien entendre des choses sur les nouilles,mais pas en relevage...

Je serais curieux de démonter un relevage complet entre deux marques et de peser.......

seguim a écrit:

sibalo a écrit:

fergie62 a écrit:

sibalo a écrit:Ca pése combien une charrue comme ca ?

De mémoire
2000kg sans varilarge, 2200 avec,
En démo ils ont mis une 5varilarge sur un mf 6180, les mecs de chez amazone était sur le cul qu il levait sans broncher

Avec un MF ca va 

Demblon 6 corps 2200kg sur le mf6485 masses d  origine , il leve pas le nez

C'est quel modèle de demblon ?
J'ai la petite (tc 70,) en 5 corps, acheté neuve en 2002, nickel, aucun jeu à la tête et changé que les pièces d'usure
Elles font un super Labour et peu tirantes
Au début en 4 socs avec le 100-90, il montait ( presque) partout, et ajout du 5eme avec le 6480

fergie62 a écrit:

nonord a écrit:

sibalo a écrit:

fergie62 a écrit:

sibalo a écrit:Ca pése combien une charrue comme ca ?

De mémoire
2000kg sans varilarge, 2200 avec,
En démo ils ont mis une 5varilarge sur un mf 6180, les mecs de chez amazone était sur le cul qu il levait sans broncher

Avec un MF ca va 

jamais de soucis avec un bleu......je veux bien entendre des choses sur les nouilles,mais pas en relevage...

Je serais curieux de démonter un relevage complet entre deux marques et de peser.......

J'ai un ares 630, c'est autre chose qu'un NH le relevage.