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    Message par Sparthakus Mer 17 Oct 2018, 19:58

    Rappel du premier message :

    PatogaZ a écrit:j' ai reçu environ 170 € par ha

    ça commence à me donner des envies de ne pas faire le dossier l' an prochain
    mm chiffres que toi et mm envie(sssss) de ... :réfléchi

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    Message par nonord Mer 19 Déc 2018, 18:00

    PatogaZ a écrit:
    malice79 a écrit:
    ADBLUE a écrit:je dois être un peu près pareil


    Et vous êtes passés de combien à combien?

    après le découplage j' étais près de 500 € du fait de cultures porte graines et donc beaucoup d' aides du feoga , cette année deux fois moins

    quand on passera à moins de 100 € net une fois déduits MSA et impôts je fais plus le dossier 77 77 77
    ouais ben on en  approche ,2020-2021 c'est réglé...
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    Message par pit59 Mer 19 Déc 2018, 20:13

    ouais nonord mais ce sera compliqué pour le jeune qui veut entreprendre.

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    Message par MICHMUCH Mer 19 Déc 2018, 20:22

    pit59 a écrit:ouais nonord mais ce sera compliqué pour le jeune qui veut entreprendre.
    pour cela que mon gamin ne feras pas se métier       triste
    MICHMUCH
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    Message par pit59 Mer 19 Déc 2018, 20:43

    le mien aussi ne fera le métier pour toutes ces causes stupides et ça me fait mal!

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    Message par carlo s Mer 19 Déc 2018, 20:44

    MICHMUCH a écrit:
    pit59 a écrit:ouais nonord mais ce sera compliqué pour le jeune qui veut entreprendre.
    pour cela que mon gamin ne feras pas se métier       triste
    le miens non plus....
    carlo s
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    Message par M 201 Mer 19 Déc 2018, 20:50

    c'est triste d'entendre et lire que les successions sur nos fermes de famille ne seront pas assurées  :tb
    en blaguant , je dis a mon aîné de faire collabo .......si c'est le seul avenir de notre profession Crying or Very sad Twisted Evil Twisted Evil
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    Message par grabouille Mer 19 Déc 2018, 20:55

    +1
    on vient d'en discuter avec @pinoc ,je trouve que c'est grave d'arriver a faire ce genre de constat a la veille de la retraite
    bosser  toute sa vie et voir s'arreter son outil de travail,c'est désolant
    grabouille
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    Message par ADBLUE Mer 19 Déc 2018, 20:56

    non au contraire faut leur laisser le choix et on a la chance d'avoir des solutions aujourd'hui

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    default Re: versement aides PAC

    Message par M 201 Mer 19 Déc 2018, 20:58

    et encore Hervé ,si on arrive a la retraite ..................... :réfléchi
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    Message par grabouille Mer 19 Déc 2018, 21:00

    pas faux.....
    10 ans a tirer dans le brouillard..........
    grabouille
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    default Re: versement aides PAC

    Message par M 201 Mer 19 Déc 2018, 21:05

    15 ........et aucune vision de notre avenir un an à l'avance !!!!!!!!
    il n'y a qu'a prendre les RPD , après se sera les primes , le foncier etc .......

    p.....n , qu'ils ne se pointent pas pour me contrôler ............. optic sniper
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    default Re: versement aides PAC

    Message par oli Mer 19 Déc 2018, 21:07

    grabouille a écrit:pas faux.....
    10 ans a tirer dans le brouillard..........
    +1

    dans le brouillard et pas de successeur, ça va être retraite anticipée pour moi
    oli
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    Message par Invité Mer 19 Déc 2018, 21:09

    carlo s a écrit:
    MICHMUCH a écrit:
    pit59 a écrit:ouais nonord mais ce sera compliqué pour le jeune qui veut entreprendre.
    pour cela que mon gamin ne feras pas se métier       triste
    le miens non plus....

    chez moi aussi !

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    Message par gratteplanete10 Mer 19 Déc 2018, 21:11

    Pour nous les cinquantenaire c est plié.....mais j essaie de garder espoir pour les successeurs.....dans mon coin l exemple de la billetterie...Après je rêve probablement
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    Message par pit59 Mer 19 Déc 2018, 21:36

    M 201 a écrit:c'est triste d'entendre et lire que les successions sur nos fermes de famille ne seront pas assurées  :tb
    en blaguant , je dis a mon aîné de faire collabo .......si c'est le seul avenir de notre profession Crying or Very sad Twisted Evil Twisted Evil
    connaissant le paternel   : rr il y a risque de de frictions   :réfléchi

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    Message par pit59 Mer 19 Déc 2018, 22:55

    gratteplanete10 a écrit:Pour nous les cinquantenaire c est plié.....mais j essaie de garder espoir pour les successeurs.....dans mon coin l exemple de la billetterie...Après je rêve probablement
    on a encore le droit de rêver à 53 ans ! un homme sans projet est un homme mort  : victoire

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    Message par dgé Mer 19 Déc 2018, 22:59

    triste
    dgé
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    Message par pit59 Mer 19 Déc 2018, 23:16

    tu m'enerves ou j'ai rien compris  :réfléchi

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    default Re: versement aides PAC

    Message par 8360.47 Jeu 20 Déc 2018, 11:07

    Reçu aujourd'hui le dernier versement sur le paiement vert. 100% payé
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    Message par dgé Jeu 20 Déc 2018, 11:15

    pit59 a écrit:tu m'enerves ou j'ai rien compris  :réfléchi
    je pleure pour tous ceux dont leurs ferme ne sera pas reprise par l'enfant
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    default Re: versement aides PAC

    Message par PatogaZ Jeu 20 Déc 2018, 11:47

    grabouille a écrit:+1
    on vient d'en discuter avec @pinoc ,je trouve que c'est grave d'arriver a faire ce genre de constat a la veille de la retraite
    bosser  toute sa vie et voir s'arreter son outil de travail,c'est désolant

    pendant ce temps ça tourne rond pour nos administratifs de l' agriculture et le poireau se distribue à la volée à des gens qui n' ont jamais mis une graine en terre , ni fait un vêlage ou agnelage 77 77 77 77 77


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    default Re: versement aides PAC

    Message par RP61 Jeu 20 Déc 2018, 12:06

    dgé a écrit:
    pit59 a écrit:tu m'enerves ou j'ai rien compris  :réfléchi
    je pleure pour tous ceux dont leurs ferme ne sera pas reprise par l'enfant

    Quand un outil n'est pas capable de dégager l'EBE nécessaire au remboursement du capital annoncé pour la reprise, tu pleures tous les cédants ?

    Sur le marché il y a beaucoup plus d'offres non viables que de choses correctes, et c'est parfois indécent de voir le prix demandé par rapport a l'état de l'outil

    on est dans le haut de la vague, derrière nous une rentabilité qui ne sera plus atteignable, et pourtant les prix de vente se basent sur ce qu'on a connu,
    seulement, la chute n'en sera que plus violente, tout ça c'est derrière nous et c'est de la folie que de s'engager sur des sommes folles à reprendre un outil trop cher dans le contexte actuel et a venir

    Avis d'un tout jeune installé en quête d'agrandissement, face a beaucoup trop d'offres déconnectées de la réalité : c'est la vision des choses de vos fils qui préfèrent faire autre chose que de reprendre... : victoire
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    Message par JJ Jeu 20 Déc 2018, 12:23

    8360.47 a écrit:Reçu aujourd'hui le dernier versement sur le paiement vert. 100% payé
    idem paiement vert réglé 

    Manque le solde des ABA 

    et manque surtout les aides aux légumineuses et les MAEC
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    Message par moulinos Jeu 20 Déc 2018, 12:23

    dgé a écrit:
    pit59 a écrit:tu m'enerves ou j'ai rien compris  :réfléchi
    je pleure pour tous ceux dont leurs ferme ne sera pas reprise par l'enfant
    c est mon cas
    mais ca ira  
    faut si préparer  : victoire
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    Message par grabouille Jeu 20 Déc 2018, 12:55

    JJ a écrit:
    8360.47 a écrit:Reçu aujourd'hui le dernier versement sur le paiement vert. 100% payé
    idem paiement vert réglé 

    Manque le solde des ABA 

    et manque surtout les aides aux légumineuses et les MAEC
    idem aussi et manque solde ABL et aide legumineuse
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    Message par pascal Jeu 20 Déc 2018, 13:08

    t'as des cas de figure qui refusent de refourguer leur ferme a leurs enfants!!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    Message par allroad59 Jeu 20 Déc 2018, 13:09

    8360.47 a écrit:Reçu aujourd'hui le dernier versement sur le paiement vert. 100% payé
    toujours rien reçu a ce jour !!!!  : drapeau
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    Message par nonord Jeu 20 Déc 2018, 13:15

    allroad59 a écrit:
    8360.47 a écrit:Reçu aujourd'hui le dernier versement sur le paiement vert. 100% payé
    toujours rien reçu a ce jour !!!!  : drapeau
    ils savent que t'en as pas besoin  : ha   71
    nonord
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    Message par allroad59 Jeu 20 Déc 2018, 13:17

    nonord a écrit:
    allroad59 a écrit:
    8360.47 a écrit:Reçu aujourd'hui le dernier versement sur le paiement vert. 100% payé
    toujours rien reçu a ce jour !!!!  : drapeau
    ils savent que t'en as pas besoin  : ha   71
    encore appelé ce matin , c est en cours de traitement mais jamais de date précise !!!  rame
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    Message par nonord Jeu 20 Déc 2018, 13:19

    allroad59 a écrit:
    nonord a écrit:
    allroad59 a écrit:
    8360.47 a écrit:Reçu aujourd'hui le dernier versement sur le paiement vert. 100% payé
    toujours rien reçu a ce jour !!!!  : drapeau
    ils savent que t'en as pas besoin  : ha   71
    encore appelé ce matin , c est en cours de traitement mais jamais de date précise !!!  rame
    c'est quoi le pb? t'as repris de terres et pb de dpb?
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    Message par moulinos Jeu 20 Déc 2018, 13:20

    pascal a écrit:t'as des cas de figure qui refusent de refourguer leur ferme a leurs enfants!!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    c est peut etre qu ils ont analysé leur situation 
    ??????????????????????????????????
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    Message par allroad59 Jeu 20 Déc 2018, 13:21

    nonord a écrit:
    allroad59 a écrit:
    nonord a écrit:
    allroad59 a écrit:
    8360.47 a écrit:Reçu aujourd'hui le dernier versement sur le paiement vert. 100% payé
    toujours rien reçu a ce jour !!!!  : drapeau
    ils savent que t'en as pas besoin  : ha   71
    encore appelé ce matin , c est en cours de traitement mais jamais de date précise !!!  rame
    c'est quoi le pb? t'as repris de terres et pb de dpb?
    apparemment oui ça viendrait de la mais il y a longtemps que j ai fais le nécessaire , comprends pas  :réfléchi
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    Message par Marx Jeu 20 Déc 2018, 14:02

    moulinos a écrit:
    pascal a écrit:t'as des cas de figure qui refusent de refourguer leur ferme a leurs enfants!!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    c est peut etre qu ils ont analysé leur situation 
    ??????????????????????????????????
    Ou que le fils n'est pas celui qui met le plus de €€€€€€ sur la reprise... : tape
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    Message par moulinos Jeu 20 Déc 2018, 17:17

    Marx a écrit:
    moulinos a écrit:
    pascal a écrit:t'as des cas de figure qui refusent de refourguer leur ferme a leurs enfants!!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    c est peut etre qu ils ont analysé leur situation 
    ??????????????????????????????????
    Ou que le fils n'est pas celui qui met le plus de €€€€€€ sur la reprise... : tape
    c est trés petit a mon avis
     j ai pas d enfant Embarassed
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    Message par Marx Jeu 20 Déc 2018, 18:10

    Pardon, mais je ne parlais pas de toi. Embarassed
     Je parle de ma situation de jeune qui veut s'installer, et de la ferme de mon père...  fou2
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    Message par moulinos Jeu 20 Déc 2018, 18:14

    Marx a écrit:Pardon, mais je ne parlais pas de toi. Embarassed
     Je parle de ma situation de jeune qui veut s'installer, et de la ferme de mon père...  fou2
    t inquiete
    j ai bien compris ton écrit  : victoire
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    Message par dgé Jeu 20 Déc 2018, 18:29

    RP61 a écrit:
    dgé a écrit:
    pit59 a écrit:tu m'enerves ou j'ai rien compris  :réfléchi
    je pleure pour tous ceux dont leurs ferme ne sera pas reprise par l'enfant

    Quand un outil n'est pas capable de dégager l'EBE nécessaire au remboursement du capital annoncé pour la reprise, tu pleures tous les cédants ?

    Sur le marché il y a beaucoup plus d'offres non viables que de choses correctes, et c'est parfois indécent de voir le prix demandé par rapport a l'état de l'outil

    on est dans le haut de la vague, derrière nous une rentabilité qui ne sera plus atteignable, et pourtant les prix de vente se basent sur ce qu'on a connu,
    seulement, la chute n'en sera que plus violente, tout ça c'est derrière nous et c'est de la folie que de s'engager sur des sommes folles à reprendre un outil trop cher dans le contexte actuel et a venir

    Avis d'un tout jeune installé en quête d'agrandissement, face a beaucoup trop d'offres déconnectées de la réalité : c'est la vision des choses de vos fils qui préfèrent faire autre chose que de reprendre... : victoire
    pff, je t'ai relu 5 fois, tu parles du coté des repreneurs, je ne parle que d'histoires de successions de patrimoine en famille, les fermes depuis tous les temps ont étés entretenues par la famille, le nombre d'agriculteurs installés hors cadre familiale le prouve

    dans mon cas je serais le derniers d'une famille agricultrice de plus de 200 ans de père en fils, mais pas sur le même site, je dois etre trop nostalgique, trop terre à terre, et trop con de penser à ça quand de nos temps plus rien de physique n'a de valeur pour plus grand monde Crying or Very sad
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    Message par Marx Jeu 20 Déc 2018, 18:45

    Comment un jeune qui s'installe peut ne pas penser à la rentabilité?
    Perso je ne suis pas crésus et je n'ai pas 400 k€ d'apport pour racheter les ruines d'un cédant gourmand.
    Racheter une entreprise uniquement sur la valeur patrimoniale est un non sens économique et en pratiquant ainsi les agriculteurs se tirent une balle dans le pied, ça limite les installations des jeunes. Vous croyez que ça se passe comment dans le commerce/industrie? pas rentable = on arrête, en agriculture pas rentable = on investit encore plus!  Laughing

    C'est bien d'idéaliser les transmissions en cadre familial, ça n'est pas toujours aussi rose. Je pourrais illustrer un de ces jours.  :réfléchi
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    Message par matthieu5162 Jeu 20 Déc 2018, 19:07

    Y a quand même longtemps que je dis que l On ne gère pas des entreprises mais un patrimoine. La différence par rapport à un industriel c'est que nous on continue même si le revenu le paye pas le travail. Rajouter tous votre nombre d'heures travaillé multiplié par 20€ à vos charges et tirez en les conclusions.
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    Message par ADBLUE Jeu 20 Déc 2018, 19:23

    Marx a écrit:Comment un jeune qui s'installe peut ne pas penser à la rentabilité?
    Perso je ne suis pas crésus et je n'ai pas 400 k€ d'apport pour racheter les ruines d'un cédant gourmand.
    Racheter une entreprise uniquement sur la valeur patrimoniale est un non sens économique et en pratiquant ainsi les agriculteurs se tirent une balle dans le pied, ça limite les installations des jeunes. Vous croyez que ça se passe comment dans le commerce/industrie? pas rentable = on arrête, en agriculture pas rentable = on investit encore plus!  Laughing

    C'est bien d'idéaliser les transmissions en cadre familial, ça n'est pas toujours aussi rose. Je pourrais illustrer un de ces jours.  :réfléchi
    reprendre une ferme sur la valeur patrimoniale est un non sens  :réfléchi

    tu veux la reprendre sur quoi ????

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    Message par JJ Jeu 20 Déc 2018, 20:13

    ADBLUE a écrit:
    Marx a écrit:Comment un jeune qui s'installe peut ne pas penser à la rentabilité?
    Perso je ne suis pas crésus et je n'ai pas 400 k€ d'apport pour racheter les ruines d'un cédant gourmand.
    Racheter une entreprise uniquement sur la valeur patrimoniale est un non sens économique et en pratiquant ainsi les agriculteurs se tirent une balle dans le pied, ça limite les installations des jeunes. Vous croyez que ça se passe comment dans le commerce/industrie? pas rentable = on arrête, en agriculture pas rentable = on investit encore plus!  Laughing

    C'est bien d'idéaliser les transmissions en cadre familial, ça n'est pas toujours aussi rose. Je pourrais illustrer un de ces jours.  :réfléchi
    reprendre une ferme sur la valeur patrimoniale est un non sens  :réfléchi

    tu veux la reprendre sur quoi ????
    sur sa rentabilité bien sur .
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    Message par Manutimael Jeu 20 Déc 2018, 20:21

    Marx a écrit:
    moulinos a écrit:
    pascal a écrit:t'as des cas de figure qui refusent de refourguer leur ferme a leurs enfants!!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    c est peut etre qu ils ont analysé leur situation 
    ??????????????????????????????????
    Ou que le fils n'est pas celui qui met le plus de €€€€€€ sur la reprise... : tape
    Faut avouer pour etre franc que c’est pas cool...
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    Message par ADBLUE Jeu 20 Déc 2018, 20:22

    JJ a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    Marx a écrit:Comment un jeune qui s'installe peut ne pas penser à la rentabilité?
    Perso je ne suis pas crésus et je n'ai pas 400 k€ d'apport pour racheter les ruines d'un cédant gourmand.
    Racheter une entreprise uniquement sur la valeur patrimoniale est un non sens économique et en pratiquant ainsi les agriculteurs se tirent une balle dans le pied, ça limite les installations des jeunes. Vous croyez que ça se passe comment dans le commerce/industrie? pas rentable = on arrête, en agriculture pas rentable = on investit encore plus!  Laughing

    C'est bien d'idéaliser les transmissions en cadre familial, ça n'est pas toujours aussi rose. Je pourrais illustrer un de ces jours.  :réfléchi
    reprendre une ferme sur la valeur patrimoniale est un non sens  :réfléchi

    tu veux la reprendre sur quoi ????
    sur sa rentabilité bien sur .
    en 2013 au déces de mon père 
    sur la valeur patrimoniale , la part X 2,5 depuis 2001 mon installation 
    sur la valeur économique , la part X 3,5 

    donc je cèderai sur la valeur patrimoniale pour moi la valeur économique ne veut rien dire 
    un tracteur qui vaut 10 000 euros sera cédé à 10 000 euros parce que c'est sa valeur marchande

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    Message par bibi43 Jeu 20 Déc 2018, 20:26

    ADBLUE a écrit:non au contraire faut leur laisser le choix et on a la chance d'avoir des solutions aujourd'hui
    +1000 pr laisser le choix a nos enfants ,,,après ,ça fais deux ans que je cherche un associer ,rien :réfléchi ,,,l'agriculture ne plait plus
    bibi43
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    Message par ADBLUE Jeu 20 Déc 2018, 20:29

    bibi43 a écrit:
    ADBLUE a écrit:non au contraire faut leur laisser le choix et on a la chance d'avoir des solutions aujourd'hui
    +1000 pr laisser le choix a nos enfants ,,,après ,ça fais deux ans que je cherche un associer ,rien :réfléchi ,,,l'agriculture ne plait plus


    oui faut se poser les bonnes questions 
    le jeune qui n'aura pas la motivation sera condamné 
    et c'est pas sur que la motivation suffise 
    après y a des ETA des CUMA des groupements ça va prendre de l'ampleur

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    Message par bingo Ven 21 Déc 2018, 01:09

    en parlant de la pac
    trump vient de verser 12milliards pour 36 millions d'ha de soja en surprime donc en plus des autres aides
    la france distribue 9milliards au total pour 30 millions d'ha primable

    et on nous parle de marchés mondiaux ...

    bingo
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    Message par BE68 Ven 21 Déc 2018, 07:16

    Trump fais marcher son économie.
    Autre question: combien des 9 milliards arrivent réellement sur les comptes d'agris ?
    90%, 70%, 50%.....car il y a des fuites sur la tuyauterie.
    BE68
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    Message par lagaff3 Ven 21 Déc 2018, 23:47

    grabouille a écrit:pas faux.....
    10 ans a tirer dans le brouillard..........


    Compte plutôt 15 ans Rv ! :réfléchi
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    Message par Invité Lun 24 Déc 2018, 17:52

    Reçu aujourd'hui le solde du paiement vert.

    Invité
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    Message par oli Lun 24 Déc 2018, 17:56

    reçu aussi le solde de paiement vert
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