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    Message par temeos Dim 20 Jan 2019, 14:40

    Rappel du premier message :

    Bon et bien cette année
    je m y colle pour la première fois sur 27ha

    Quelle largeur de rang conseillez vous au semis ?

    Semis à la précision ?

    Peut on récolter avec la rallonge a colza ?

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    Message par Alan.fr Lun 15 Avr 2019, 21:30

    lubrano a écrit:
    Alan.fr a écrit:le tournesol c'est une super culture , tu commences par les limaces taupin puis palombe pigeon, puis liévre lapin puis biche chevreuil si a la fin il t'en reste ça fait un bon précedent
    j'ai comme l'impression que tu n'aimes pas le tournesol  Very Happy Very Happy
    j'ai arrété d'en faire , j'avais plus besoin de défiscaliser Laughing bon cette année j'y retourne mais sans gout : vomi
    Alan.fr
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    Message par Bounty Lun 15 Avr 2019, 21:38

    Alan.fr a écrit:le tournesol c'est une super culture , tu commences par les limaces taupin puis palombe pigeon, puis liévre lapin puis biche chevreuil si a la fin il t'en reste ça fait un bon précedent
    : ha : ha  L'année dernière j'en ai refais, du coup j'ai refais mon vaccin anti-tournesol pour quelques années  : rr .

     Il ne faut vraiment pas un seul voisin dans un rayon d'un kilomètre pour protéger efficacement contre les volatiles. 
    Mais c'est vrai Alan.fr, c'est un bon précèdent  : bate
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    Message par popo Lun 15 Avr 2019, 21:39

    tu crois que le colza par chez nous c mieux ? Surtout au démarrage quand y flotte pas galère aussi non ?
    popo
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    Message par escrito17 Lun 15 Avr 2019, 22:18

    3 oléïques en express sun de chez pioneer p64he01,p64he133 et p64he118...1 oléïque clearfied de chez mas seed mas 89ho cl et un classique oléïque ...je n'en connais aucun, ça fera une moyenne… Laughing Laughing j'aurais intérêt à  faire attention au désherbage...je réitère mon essai de l'année dernière en semant dans du classique fermier afin  de faire diversion et limiter les pertes au semis et à la levée ..colza ou tournesol? ça dépend des aptitudes des sols...argiles et limons profonds pour le to et ceux qui drainent le mieux l'hiver ou plus séchants pour le colza...
    escrito17
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    default Re: Tournesol 2019

    Message par GL Mar 16 Avr 2019, 09:06

    ben21 a écrit:
    tervueren a écrit:tres compliquer en sd a cause des limaces et corbeaux chez moi

    tu séme avec quoi si semoir céréale rajoute 15 kg d'orge pour tes limaces ca aide ou sinon du petit blé au centrifuge s le semis ca aide aussi

    Tu nourris les prédateurs en quelque sorte. Je n'ai pas encore osé.

    Sinon du tournesol en sac, çà ne vaut pas une fortune.
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    default Re: Tournesol 2019

    Message par Sparthakus Mer 17 Avr 2019, 20:17

    y en a t il parmi vous qui sèmeront le tsol en préparant le sol au minimum au dernier moment pour garder la structure (derrière un couvert) et pour ne pas dessécher davantage le sol? pour ceux concernés vous attendez le retour des pluies pour travailler après le sol et semer ds de bonnes cdt ou vous avez déchaumé et allez semer cette semaine (avant)?

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    default Re: Tournesol 2019

    Message par M 201 Mer 17 Avr 2019, 20:27

    fini les semis ............
    les 10 mm de lundi ont permis de faire du boulot nikel dans la dernière parcelle mottue .....
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    default Re: Tournesol 2019

    Message par Sparthakus Mer 17 Avr 2019, 20:36

    M 201 a écrit:fini les semis ............
    les 10 mm de lundi ont permis de faire du boulot nikel dans la dernière parcelle mottue .....
    bien, tant mieux! nous nous n'avons eu que 5 mm ie pas assez et du coup j'attends pdt que d'autres brassent et rebrassent pour casser les boulettes grasses du début devenues sèches... ça me fait suer d'attendre mais je suis pas pressé de travailler ds le désert.

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    default Re: Tournesol 2019

    Message par M 201 Mer 17 Avr 2019, 20:56

    tkt JL ........
    un ami que tu as rencontré chez moi , lors de notre dernière réunion de crise ( Very Happy) , les a semé en n-1 le 7 mai et à fait 33 qx ..
    M 201
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    Message par Sparthakus Mer 17 Avr 2019, 21:07

    M 201 a écrit:tkt JL ........
    un ami que tu as rencontré chez moi , lors de notre dernière réunion de crise ( Very Happy) , les a semé en n-1 le 7 mai et à fait 33 qx ..
    c'est bien parti pour... c'est pas comme si je savais pas quoi faire en attendant...  Very Happy

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    Message par escrito17 Mer 17 Avr 2019, 21:35

    Sparthakus a écrit:y en a t il parmi vous qui sèmeront le tsol en préparant le sol au minimum au dernier moment pour garder la structure (derrière un couvert) et pour ne pas dessécher davantage le sol? pour ceux concernés vous attendez le retour des pluies pour travailler après le sol et semer ds de bonnes cdt ou vous avez déchaumé et allez semer cette semaine (avant)?
    à priori on devrait avoir des orages début de semaine, si c'est le cas le sec ne devrait pas être un facteur limitant pour une préparation de dernière heure... : victoire
    perso c'est prêt mais j'attends que cet épisode pluvieux soit passé, j'ai un peu peur du croutage en limons à cause d'un éventuel abat d'eau...sinon 1ha en sd sans couvert et un autre sous couvert pour m'amuser... Laughing
    escrito17
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    Message par Sparthakus Ven 19 Avr 2019, 20:59

    escrito17 a écrit:
    Sparthakus a écrit:y en a t il parmi vous qui sèmeront le tsol en préparant le sol au minimum au dernier moment pour garder la structure (derrière un couvert) et pour ne pas dessécher davantage le sol? pour ceux concernés vous attendez le retour des pluies pour travailler après le sol et semer ds de bonnes cdt ou vous avez déchaumé et allez semer cette semaine (avant)?
    à priori on devrait avoir des orages début de semaine, si c'est le cas le sec ne devrait pas être un facteur limitant pour une préparation de dernière heure... : victoire
    perso c'est prêt mais j'attends que cet épisode pluvieux soit passé, j'ai un peu peur du croutage en limons à cause d'un éventuel abat d'eau...sinon 1ha en sd sans couvert et un autre sous couvert pour m'amuser... Laughing
    j'ai un dilemme concernant la préparation.
    j'ai passé un premier coup de carrier et je pensais en faire un second avant de semer. mais il y a un os avec le cagnard qui a succédé au vent du moins ds la partie des terres à cailloux. ça fait une préparation trop irrégulière et superficielle lorsque les disques roulent sur les pierres qui sont trop coincées ds le sol sec. 

    je ne voulais pas ouvrir avec des dents mais je crains d'y être forcé et à ce moment là de descendre trop creux pour faire de la terre et ensuite de devoir casser les mottes, etc. 

    deux options : attendre la pluie et passer un bon second coup de carrier ds le sol devenu tendre en attendant +/- selon le volume d'eau pris mais je ne crois pas à un trop fort cumul.
    ou défoncer maintenant + carrier = prêt à semer?

    Qu'est-ce que tu en penses? (vous en pensez les autres)

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    Message par dgé Ven 19 Avr 2019, 21:10

    défonce avec tes dents, et aussitôt après un coup de cambridge et sème aussi
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    Message par fusa 32 Ven 19 Avr 2019, 21:17

    quel type de dents ?
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    Message par Sparthakus Ven 19 Avr 2019, 23:33

    fusa 32 a écrit:quel type de dents ?
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    default Re: Tournesol 2019

    Message par M 201 Sam 20 Avr 2019, 06:42

    dent , rouleau , rotative ..........laisse pas partir la fraîcheur  : victoire
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    default Re: Tournesol 2019

    Message par Sparthakus Sam 20 Avr 2019, 06:49

    M 201 a écrit:dent , rouleau , rotative ..........laisse pas partir la fraîcheur  : victoire
    oui je crois que je vais tout préparer avant la pluie quitte à semer après la pluie

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    Message par la cigogne Sam 20 Avr 2019, 07:09

    Si ta structure en profondeur est bonne pas besoin de bricoler profond ! 
    Juste faire un petit lit de semence de quelques cm pour du tournesol suffisent. 
    Cela pour avoir assé de terre pour recouvrir la graine, mais aussi réchauffer le sol.
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    default Re: Tournesol 2019

    Message par escrito17 Sam 20 Avr 2019, 08:39

    Sparthakus a écrit:
    escrito17 a écrit:
    Sparthakus a écrit:y en a t il parmi vous qui sèmeront le tsol en préparant le sol au minimum au dernier moment pour garder la structure (derrière un couvert) et pour ne pas dessécher davantage le sol? pour ceux concernés vous attendez le retour des pluies pour travailler après le sol et semer ds de bonnes cdt ou vous avez déchaumé et allez semer cette semaine (avant)?
    à priori on devrait avoir des orages début de semaine, si c'est le cas le sec ne devrait pas être un facteur limitant pour une préparation de dernière heure... : victoire
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    j'ai un dilemme concernant la préparation.
    j'ai passé un premier coup de carrier et je pensais en faire un second avant de semer. mais il y a un os avec le cagnard qui a succédé au vent du moins ds la partie des terres à cailloux. ça fait une préparation trop irrégulière et superficielle lorsque les disques roulent sur les pierres qui sont trop coincées ds le sol sec. 

    je ne voulais pas ouvrir avec des dents mais je crains d'y être forcé et à ce moment là de descendre trop creux pour faire de la terre et ensuite de devoir casser les mottes, etc. 

    deux options : attendre la pluie et passer un bon second coup de carrier ds le sol devenu tendre en attendant +/- selon le volume d'eau pris mais je ne crois pas à un trop fort cumul.
    ou défoncer maintenant + carrier = prêt à semer?

    Qu'est-ce que tu en penses? (vous en pensez les autres)
    comme dgé, un coup de dent à 10cm pour moi ça suffit si le sol dessous est en bonne structure(profil au transpal pour s'en assurer) et un coup de carrier dans la foulée sans laisser sécher  puis semis...s'il pleut un peu ça n'en ira que mieux mais mieux vaut préparer dans le sec que dans le gras on ne sait jamais avec les orages...
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    Message par dom' Sam 20 Avr 2019, 13:50

    un voisin a semé du tréfle blanc en sd , puis tournesol en sd 5 jours après …….   les miens sont à coté , en travail très simplifié ……  vibro léger sur des colzas ratés , un mois avant le semis ….  les miens naissent ….    ça va étre interessant de comparer : victoire
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    Message par Sparthakus Dim 21 Avr 2019, 20:28

    ça y est c'est prêt pour semer!
    seul hic: l'eau annoncée se décale tous les jours un peu plus.... :réfléchi

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    default Re: Tournesol 2019

    Message par dgé Dim 21 Avr 2019, 20:33

    fonces sparta, elle arrive entre mardi aprem et jeudi, et puis tu dois avoir de la fraicheurs, juste brassé :réfléchi
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    Message par gaston02 Dim 21 Avr 2019, 20:46

    Parcelle préparée le 01 avril, tournesol semé le 11, il est encore à 2cm de la sortie. Je viens de faire le Challenge + Novall avant une pluie espérée.

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    Message par Sparthakus Jeu 25 Avr 2019, 07:01

    dgé a écrit:fonces sparta, elle arrive entre mardi aprem et jeudi, et puis tu dois avoir de la fraicheurs, juste brassé :réfléchi
    des nouvelles: j'ai foncé oui. en effet on a eu 22 mm tout doucement la nuit dernière avec l'orage juste après avoir fini. mm si je n'ai pas eu le tps de rouler, je dis ouf!

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    Message par escrito17 Jeu 25 Avr 2019, 07:08

    toujours rien de semé...sauf mes leurres(sf classique) qui sortent, j'espère que les grôles et les palombes vont m'en laisser...
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    Message par lubrano Jeu 25 Avr 2019, 07:12

    Moi non plus, rien de semé. Peux pas désherber, trop de vent, du coup, je peux pas finir de préparer,et pour terminer il pleut pas......pff
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    Message par Sparthakus Jeu 25 Avr 2019, 07:13

    escrito17 a écrit:toujours rien de semé...sauf mes leurres(sf classique) qui sortent, j'espère que les grôles et les palombes vont m'en laisser...
    22 mm ce n'et pas de trop étant donné la situation initiale mais on se contente souvent de moins alors... ici aussi bcp n'ont pas semé. c'est encore une année bizarre alors que d'habitude à la mm époque c'est trop frais

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    Message par escrito17 Jeu 25 Avr 2019, 07:21

    pas forcément bizarre en tournesol, on est trés prudent quant aux conditions climatiques, il faut de la chaleur afin qu'ils lèvent au plus vite pour minimiser les dégâts de gibier, par rapport au maïs,j'y suis beaucoup plus regardant pas envie de ressemer quitte a récolter avec un %d'h2o en oléïque à 10-10,5 si les conditions sont menaçantes...en sorgho, pas de prédateurs mais une chaleur du sol un peu plus importante que le maïs est nécéssaire...
    escrito17
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    Message par manu 53 Jeu 25 Avr 2019, 07:24

    semé depuis jeudi.bonne conditions. 
    maintenant c est les corbacs qui me pourrissent la vie.
    J y vais tous les jours au fusil.encore eu un ce matin.
    je les laisse ds le champ sur le dos les ailes écartées.les autres n aiment pas trop.
    mais c est très chronphage
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    Message par escrito17 Jeu 25 Avr 2019, 09:14

    les corbacs font des dégâts mais les pires sont les palombes,pigeons et tourterelles...certes ils sont plus volages, les canons les retiennent un peu plus...aprés vient le temps des lièvres et les lapins,et là ça se complique… la nuit,ils opèrent en toute tranquillité...s'il existe un répulsif efficace, je suis preneur... : victoire
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    Message par gaston02 Jeu 25 Avr 2019, 10:52

    Environ 70% de levés mais les ramiers sont là...
    Pas encore réussi à les approcher pour leur mettre un peu de plomb.

    Un piégeur doit me donner des corbeaux morts à mettre sur le sol, mais il tarde un peu, les jeunes ne sortent pas encore des nids.

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    Message par GL Jeu 25 Avr 2019, 11:48

    Qu'est ce que vous pensez du semis de petit blé ou de maïs au centrifuge en surface.

    On attire ou on les occupent à autre chose, est ce du push and pull ?.
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    Message par 8360.47 Jeu 25 Avr 2019, 12:06

    GL a écrit:Qu'est ce que vous pensez du semis de petit blé ou de maïs au centrifuge en surface.

    On attire ou on les occupent à autre chose, est ce du push and pull ?.
    Semis ou épandage?

    Dans les 2 cas, tu vas les habituer à la bouffe. Et sachant que le ramier préfère le tournesol c'est risqué.
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    Message par lubrano Jeu 25 Avr 2019, 12:39

    escrito17 a écrit:les corbacs font des dégâts mais les pires sont les palombes,pigeons et tourterelles...certes ils sont plus volages, les canons les retiennent un peu plus...aprés vient le temps des lièvres et les lapins,et là ça se complique… la nuit,ils opèrent en toute tranquillité...s'il existe un répulsif efficace, je suis preneur... : victoire
    je vais essayer l'avifar cette année.
    Le problème c'est qu'il faut l'appliquer sur sol humide, et cette année ........ rame
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    Message par GL Jeu 25 Avr 2019, 12:44

    8360.47 a écrit:
    GL a écrit:Qu'est ce que vous pensez du semis de petit blé ou de maïs au centrifuge en surface.

    On attire ou on les occupent à autre chose, est ce du push and pull ?.
    Semis ou épandage?

    Dans les 2 cas, tu vas les habituer à la bouffe. Et sachant que le ramier préfère le tournesol c'est risqué.


    Une poule mange 150 g de nourriture par jour. Faite le compte avec votre population de prédateur.

    Par contre, il est un élément à prendre en compte. Lors de la germination, les graines se transforment en sucre pour permettre le développement des racines puis des petites tiges.

    Il n'est donc pas impossible que ces oiseaux préfèrent le sucre.

    Par contre c'est l'époque de besoins de protéines très important pour la ponte et les petits. Les graines qui en contiennent pourraient avoir la préférence sur les céréales.


    On va faire restaurant menu à la demande

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    Message par RC81 Jeu 25 Avr 2019, 20:28

    lubrano a écrit:Moi non plus, rien de semé. Peux pas désherber, trop de vent, du coup, je peux pas finir de préparer,et pour terminer il pleut pas......pff
    Tu es de quel coté dans l'Aude?

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    Message par lubrano Jeu 25 Avr 2019, 20:30

    RC81 a écrit:
    lubrano a écrit:Moi non plus, rien de semé. Peux pas désherber, trop de vent, du coup, je peux pas finir de préparer,et pour terminer il pleut pas......pff
    Tu es de quel coté dans l'Aude?
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    Message par Sparthakus Jeu 25 Avr 2019, 21:10

    escrito17 a écrit:pas forcément bizarre en tournesol, on est trés prudent quant aux conditions climatiques, il faut de la chaleur afin qu'ils lèvent au plus vite pour minimiser les dégâts de gibier, par rapport au maïs,j'y suis beaucoup plus regardant pas envie de ressemer quitte a récolter avec un %d'h2o en oléïque à 10-10,5 si les conditions sont menaçantes...en sorgho, pas de prédateurs mais une chaleur du sol un peu plus importante que le maïs est nécéssaire...
    oui il faut être très patent avec le tournesol, pas facile...

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    Message par algi Sam 27 Avr 2019, 10:44

    y a t il un risque de faire 1 litre de glyphos la veille que les tournesols sortent ?

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    Message par marie70 Sam 27 Avr 2019, 10:53

    oui   c est risqué !
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    Message par GL Sam 27 Avr 2019, 11:11

    Chez moi, c'était
    lendemain de semis
    pour suivre semis trèfle blanc
    et herse étrille  pour enterrer et virer les plantules.
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    Message par Sparthakus Sam 27 Avr 2019, 11:45

    algi a écrit:y a t il un risque de faire 1 litre de glyphos la veille que les tournesols sortent ?
    quel enterrage? combien de tps après le semis et par rapport à la date de la pluie ou humidité?

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    Message par M 201 Sam 27 Avr 2019, 12:32

    je fais mercantor 1.4 +nickeyl 3.5+w5 lidl suivi de bore 3 l + 1 l glypho pour rincer le pulvé ....
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    Message par lubrano Sam 27 Avr 2019, 12:35

    M 201 a écrit:je fais mercantor 1.4 +nickeyl 3.5+w5 lidl suivi de bore 3 l + 1 l glypho pour rincer le pulvé ....
    apparemment, on ne peut plus mettre de mercantor à 1.4. Il faut 1,07 ou 8. Ils vont pas tarder à le retirer.
    Tu mets le bore au semis?
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    Message par M 201 Sam 27 Avr 2019, 12:39

    oui ce serait mieux en végétation , mais une fois que c'est bien levé l'intervention suivante est ....la récolte
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    Message par lubrano Sam 27 Avr 2019, 12:42

    M 201 a écrit:oui ce serait mieux en végétation , mais une fois que c'est bien levé l'intervention suivante est ....la récolte
    après, moi ,c'est pulsar à cause du xanthium. Je préfère passer en végétation et y mettre un peu d'epso en plus.
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    Message par M 201 Sam 27 Avr 2019, 12:46

    ou avec un fongi mais là c'est entrepreneur avec automoteur ...
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    Message par marie70 Sam 27 Avr 2019, 12:48

    lubrano a écrit:
    M 201 a écrit:je fais mercantor 1.4 +nickeyl 3.5+w5 lidl suivi de bore 3 l + 1 l glypho pour rincer le pulvé ....
    apparemment, on ne peut plus mettre de mercantor à 1.4. Il faut 1,07 ou 8. Ils vont pas tarder à le retirer.


    c est limité  1.04 l  soit  1000 gr de  matière active
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    Message par algi Sam 27 Avr 2019, 13:36

    Sparthakus a écrit:
    algi a écrit:y a t il un risque de faire 1 litre de glyphos la veille que les tournesols sortent ?
    quel enterrage? combien de tps après le semis et par rapport à la date de la pluie ou humidité?
    3cm de profondeur
    8 jour apres semis dans le frais
    donc le glyphos a faire la veille de la sortie des tournesols

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    Message par apache67 Sam 27 Avr 2019, 13:43

    marie70 a écrit:
    lubrano a écrit:
    M 201 a écrit:je fais mercantor 1.4 +nickeyl 3.5+w5 lidl suivi de bore 3 l + 1 l glypho pour rincer le pulvé ....
    apparemment, on ne peut plus mettre de mercantor à 1.4. Il faut 1,07 ou 8. Ils vont pas tarder à le retirer.


    c est limité  1.04 l  soit  1000 gr de  matière active
    La source d'info vous l'avez d'où?

    Il est toujours encore homologué à 1.4l/ha.

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