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allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!
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allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!
Rappel du premier message :
En grande culture ce n'est que le début mais ça va suivre le même chemin à vitesse grandV
ADBLUE a écrit:montagnard a écrit:Chez nous pareil ça augmente à tous va ,et de nombreux arrêt à côté
on aura la même chose en grandes cultures
2 fermes qui arrêtent dans mon village sur 14 exploitations
En grande culture ce n'est que le début mais ça va suivre le même chemin à vitesse grandV
rivarol- + membre techno +
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Date d'inscription : 05/02/2015
Age : 56Outre-tombe
Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!
Un peu plus de 7 ans, c'était une ferme à dominante élevage ou j'ai retourné et drainé des Prairies.TRD a écrit:il y a longtemps que tu a changé d endroit?nl80 a écrit:Et bien tu fais comme moi tu changes de région !TRD a écrit:tant mieux si tu a pu reprendre t agrandir.nl80 a écrit:Il n'y a pas que çacase ih 81 a écrit:l y a surement un facteur qui fait que..
surface,richesse des sols climats ,rendements,il y a bien des facteurs qui font la difference,le probleme souvent la majorite on les maitrise pas
Je t'invite à venir voir comment je m'en sors avec 2 grosses reprises,des terres hydromorphes,des fermages élevés et un prêt famille sur le dos,le tout avec des rendements en blé qui oscillent entre 40 et 60qx et des colza à 28 qx
Faut arrêter de se lamenter sur son sort en accusant la sécheresse les cours ou la terre, faut prendre la calculatrice
quand on ne te laisse pas avoir une surface viable et donne les terres que a de grosses exploitation comment tu fais.
la calculatrice ne suffit pas .
Mais pour ça il faut une sacrée paire de couilles!
Où j'étais avant je n'arrivais pas à m'agrandir pour pouvoir installer ma femme
Et contrairement à mes voisins j'ai arrêté de me plaindre,je me suis sorti les doigts du cul et j'ai fais un choix que très peu ont le courage de faire.
Je n'avais plus que 2 ans de remboursement et j'ai rempilé pour 15 ans.
Et pour m'agrandir dans un village où tu n'es pas le bienvenu il a fallu montrer patte blanche et mettre le prix que les autres ne veulent pas mettre.
Par contre malgré une grosse surface mon tracteur le plus récent est de 2014, faut faire des choix.
aujourd hui c est bien plus difficile de trouver une exploitation ceréaliere.
ou je suis il y en a des fermes à ceder ( a cotè de chez moi c est repris a chaque fois et pourtant )par ce que c est pas formidable bien sur il y a des exceptions.
des agriculteurs du DP76 ( en élevage de chevre) d après un client ce sont installé car chez eux rien de disponible pour s agrandir( il y a surement le prix qui va avec).
en attendant en partant du DP 76 ils ont du permettre à un voisin de s agrandir.
Il n'y a rien qui tombe du ciel
nl80- + membre techno +
- département : 18
Messages : 1192
Date d'inscription : 03/07/2013
Age : 39cher 18
Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!
Alors la ça m'étonnerainl80 a écrit:Un peu plus de 7 ans, c'était une ferme à dominante élevage ou j'ai retourné et drainé des Prairies.TRD a écrit:il y a longtemps que tu a changé d endroit?nl80 a écrit:Et bien tu fais comme moi tu changes de région !TRD a écrit:tant mieux si tu a pu reprendre t agrandir.nl80 a écrit:Il n'y a pas que çacase ih 81 a écrit:l y a surement un facteur qui fait que..
surface,richesse des sols climats ,rendements,il y a bien des facteurs qui font la difference,le probleme souvent la majorite on les maitrise pas
Je t'invite à venir voir comment je m'en sors avec 2 grosses reprises,des terres hydromorphes,des fermages élevés et un prêt famille sur le dos,le tout avec des rendements en blé qui oscillent entre 40 et 60qx et des colza à 28 qx
Faut arrêter de se lamenter sur son sort en accusant la sécheresse les cours ou la terre, faut prendre la calculatrice
quand on ne te laisse pas avoir une surface viable et donne les terres que a de grosses exploitation comment tu fais.
la calculatrice ne suffit pas .
Mais pour ça il faut une sacrée paire de couilles!
Où j'étais avant je n'arrivais pas à m'agrandir pour pouvoir installer ma femme
Et contrairement à mes voisins j'ai arrêté de me plaindre,je me suis sorti les doigts du cul et j'ai fais un choix que très peu ont le courage de faire.
Je n'avais plus que 2 ans de remboursement et j'ai rempilé pour 15 ans.
Et pour m'agrandir dans un village où tu n'es pas le bienvenu il a fallu montrer patte blanche et mettre le prix que les autres ne veulent pas mettre.
Par contre malgré une grosse surface mon tracteur le plus récent est de 2014, faut faire des choix.
aujourd hui c est bien plus difficile de trouver une exploitation ceréaliere.
ou je suis il y en a des fermes à ceder ( a cotè de chez moi c est repris a chaque fois et pourtant )par ce que c est pas formidable bien sur il y a des exceptions.
des agriculteurs du DP76 ( en élevage de chevre) d après un client ce sont installé car chez eux rien de disponible pour s agrandir( il y a surement le prix qui va avec).
en attendant en partant du DP 76 ils ont du permettre à un voisin de s agrandir.
Il n'y a rien qui tombe du ciel

Biketman du 47- + membre techno +
- Messages : 1638
Date d'inscription : 26/12/2020
Age : 60Dans les coteaux du lot et Garonne
Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!
nl80 a écrit:Un peu plus de 7 ans, c'était une ferme à dominante élevage ou j'ai retourné et drainé des Prairies.
Il n'y a rien qui tombe du ciel
c’était le bon moment
aujourd’hui c'est mort la majorité des prairies sont sanctuarisées
bravo pour l'audace !

RP61- + membre techno +
- Messages : 3119
Date d'inscription : 04/01/2013
Age : 2961
nl80 et rivarol aiment ce message
Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!
nl80 a écrit:Et bien tu fais comme moi tu changes de région !TRD a écrit:tant mieux si tu a pu reprendre t agrandir.nl80 a écrit:Il n'y a pas que çacase ih 81 a écrit:l y a surement un facteur qui fait que..
surface,richesse des sols climats ,rendements,il y a bien des facteurs qui font la difference,le probleme souvent la majorite on les maitrise pas
Je t'invite à venir voir comment je m'en sors avec 2 grosses reprises,des terres hydromorphes,des fermages élevés et un prêt famille sur le dos,le tout avec des rendements en blé qui oscillent entre 40 et 60qx et des colza à 28 qx
Faut arrêter de se lamenter sur son sort en accusant la sécheresse les cours ou la terre, faut prendre la calculatrice
quand on ne te laisse pas avoir une surface viable et donne les terres que a de grosses exploitation comment tu fais.
la calculatrice ne suffit pas .
Mais pour ça il faut une sacrée paire de couilles!
Où j'étais avant je n'arrivais pas à m'agrandir pour pouvoir installer ma femme
Et contrairement à mes voisins j'ai arrêté de me plaindre,je me suis sorti les doigts du cul et j'ai fais un choix que très peu ont le courage de faire.
Je n'avais plus que 2 ans de remboursement et j'ai rempilé pour 15 ans.
Et pour m'agrandir dans un village où tu n'es pas le bienvenu il a fallu montrer patte blanche et mettre le prix que les autres ne veulent pas mettre.
Par contre malgré une grosse surface mon tracteur le plus récent est de 2014, faut faire des choix.
Oui ,j'ai eu l'occasion de rencontrer nl80 et ce qu'il a fait ,c'est sacrément culotté !
Passer d'une région où la moyenne en blé est régulièrement à 3 chiffres ,et te retrouver sur des terres où tu fais la moitié de ton rendement historique ,faut avoir le coeur bien accroché !
iris- + Admin +
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Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 68France de l'extérieur 57
nl80, rivarol et TRD aiment ce message
Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!
Je n'ai retourné que 30ha en permanentes ,les autres étaient en rotation et le cédant en avait mis en maïs l'année d'avantRP61 a écrit:nl80 a écrit:Un peu plus de 7 ans, c'était une ferme à dominante élevage ou j'ai retourné et drainé des Prairies.
Il n'y a rien qui tombe du ciel
c’était le bon moment
aujourd’hui c'est mort la majorité des prairies sont sanctuarisées
bravo pour l'audace !
nl80- + membre techno +
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Messages : 1192
Date d'inscription : 03/07/2013
Age : 39cher 18
Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!
Depuis que je suis tout petit, j'entends dire, il n'y a pas de mauvaises terres mais que des mauvais paysans.
Une terre, il faut savoir s'adapter à elle.
Personnellement, je suis entrain de refaire un bâtiment d'élevage.
Tout le monde me prend pour un fou.
Je réponds, quand tu améliores tes conditions de travail, ca donne envie de bouger les montagne.
(bâtiment en élevage allaitant au bord d'un ilôt de prairie d'un seul tenant, juste des chemins à traverser. pas de bétaillère)
Certes, l'élevage n'est pas drôle tous les jours ... mais quand j'entends en ce moment des gens se plaindre à longueur de journée de la réforme des retraites :" est le courage de prendre le problème à l'envers et bouge toi (je sais , ce n'est pas possible pour tout le monde, mais bon...)
Une terre, il faut savoir s'adapter à elle.
Personnellement, je suis entrain de refaire un bâtiment d'élevage.
Tout le monde me prend pour un fou.
Je réponds, quand tu améliores tes conditions de travail, ca donne envie de bouger les montagne.
(bâtiment en élevage allaitant au bord d'un ilôt de prairie d'un seul tenant, juste des chemins à traverser. pas de bétaillère)
Certes, l'élevage n'est pas drôle tous les jours ... mais quand j'entends en ce moment des gens se plaindre à longueur de journée de la réforme des retraites :" est le courage de prendre le problème à l'envers et bouge toi (je sais , ce n'est pas possible pour tout le monde, mais bon...)
david54- + membre techno +
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Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!
en vache allaitant avec le nouveau calcul pmtva 2023, les éleveurs vont diminuer le troupeau moins de vélage et garder les broutards en engraissements si ils le peuvent
TRD- + membre techno +
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case ih 81 aime ce message
Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!
Ou les laitonnes, ça permet d'occuper les prairiesTRD a écrit:en vache allaitant avec le nouveau calcul pmtva 2023, les éleveurs vont diminuer le troupeau moins de vélage et garder les broutards en engraissements si ils le peuvent
nl80- + membre techno +
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Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!
Rien que de ne plus azoter les prairies t'as pas le choix que de revoir le chargement après aller jusqu'à la finition c'est toujours plus intéressant ne serait ce que dans le travail...TRD a écrit:en vache allaitant avec le nouveau calcul pmtva 2023, les éleveurs vont diminuer le troupeau moins de vélage et garder les broutards en engraissements si ils le peuvent
Momo- + membre techno +
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Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!
il se passera la même chose qu'en porcs,il faut des naisseurs pour avoir des broutards.TRD a écrit:en vache allaitant avec le nouveau calcul pmtva 2023, les éleveurs vont diminuer le troupeau moins de vélage et garder les broutards en engraissements si ils le peuvent
les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!
Vu ce que vous dites c'est encourageant pour les petits naisseurs comme moi 

rivarol- + membre techno +
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Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!
rivarol a écrit:Vu ce que vous dites c'est encourageant pour les petits naisseurs comme moi

les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
bzh centre- + Admin Crevette du forum +
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rivarol aime ce message
Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!
Pour moi c'est l'inverse...TRD a écrit:en vache allaitant avec le nouveau calcul pmtva 2023, les éleveurs vont diminuer le troupeau moins de vélage et garder les broutards en engraissements si ils le peuvent
Faut mieux faire plus de velages et garder moins longtemps les veaux ...
Et garder des ugb en âge de rapporter les primes ....
bingo- + membre techno +
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Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!
Les systèmes d'élevage extensifs ont encore de l'avenir !Momo a écrit:Rien que de ne plus azoter les prairies t'as pas le choix que de revoir le chargement après aller jusqu'à la finition c'est toujours plus intéressant ne serait ce que dans le travail...TRD a écrit:en vache allaitant avec le nouveau calcul pmtva 2023, les éleveurs vont diminuer le troupeau moins de vélage et garder les broutards en engraissements si ils le peuvent

Tu diminue le nb de vaches, et comme tu as l'autonomie fourragère avec ce nouveau chargement, tu t'embêtes pas a mettre de l'engrais, t'as un peu moins de vente mais également des charges en moins, donc financièrement, ça revient au même sans se prendre la tête. C'est peut être ce qu'ils veulent pour la nouvelle pmtva ?
Mick040- + Membre +
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Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!
Et c'est aussi le moyen de faire rentrer un peu/beaucoup de pepette...
Momo- + membre techno +
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Age : 36Dans mon salon sur mon canapé...
Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!
sans engrais tu n'a rien
meme une prairie permanente,si tu met pas au minima un peu de pk tu rammasse vite pas grand chose,et de l'herbe de mauvaise qualite
et vu que tu diminue le troupeau et chargement,tu as encore moins de dejections animales pour fertiliser les sols
en gros tu revient a l'agriculture du moyen age
dans nos zones c'etait bien misereux
en gros t'as beau le retourner dans tout les sens l'elevage viande c'est plus ou moins fini,ca ete vote politiquementavec la nouvelle pmtva au rabais
chez moi et bien d'autres,il y a bien 20 ans que le cote extensif a ete explore,l'autonomie totale aussi,d'ailleurs je me demande comment peuvent faire encore ceux en intensif en achetant a l'exterieur
le prochain cran sans pouvoir financer de l'engrais a minima,c'est l'arret pur et simple de l'elevage
meme une prairie permanente,si tu met pas au minima un peu de pk tu rammasse vite pas grand chose,et de l'herbe de mauvaise qualite
et vu que tu diminue le troupeau et chargement,tu as encore moins de dejections animales pour fertiliser les sols
en gros tu revient a l'agriculture du moyen age
dans nos zones c'etait bien misereux
en gros t'as beau le retourner dans tout les sens l'elevage viande c'est plus ou moins fini,ca ete vote politiquementavec la nouvelle pmtva au rabais
chez moi et bien d'autres,il y a bien 20 ans que le cote extensif a ete explore,l'autonomie totale aussi,d'ailleurs je me demande comment peuvent faire encore ceux en intensif en achetant a l'exterieur
le prochain cran sans pouvoir financer de l'engrais a minima,c'est l'arret pur et simple de l'elevage
case ih 81- + membre techno +
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Date d'inscription : 02/08/2013
Age : 39tarn
Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!
case ih 81 a écrit:sans engrais tu n'a rien
meme une prairie permanente,si tu met pas au minima un peu de pk tu rammasse vite pas grand chose,et de l'herbe de mauvaise qualite
et vu que tu diminue le troupeau et chargement,tu as encore moins de dejections animales pour fertiliser les sols
en gros tu revient a l'agriculture du moyen age
dans nos zones c'etait bien misereux
en gros t'as beau le retourner dans tout les sens l'elevage viande c'est plus ou moins fini,ca ete vote politiquementavec la nouvelle pmtva au rabais
Ca fait bien 40 ans qu'il n'y a plus eu d'engrais sur les prés que j'ai (hormis le fumier que je mets), je peux vous dire que l'herbe pousse encore a partir du moment qu'il pleut, je compense avec quelques ha en plus pour assurer mon autonomie fourragère même en 2022, et ça marche. Et en plus je m'en fous du prix de l'engrais!
J'ai un voisin qui a un taux de chargement plus fort que moi et met du lisier-fumier a tout va (logique vu qu'il en a plus donc il force les doses). Et ben je préfère de loin mon foin plus fin, plus fleuri, avec du trèfle et qui pourrira moins vite si la fenêtre météo pour faucher tarde etc...
Mick040- + Membre +
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Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!
Cette année pas certain que l'engrais sur prairie ai eu un effet quelconque, pas d'eau pas d'herbe même avec de l'engrais...
Momo- + membre techno +
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nl80 et Mick040 aiment ce message
Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!
+1 je ne met de l'engrais que pour les parcelles ensilée.Mick040 a écrit:case ih 81 a écrit:sans engrais tu n'a rien
meme une prairie permanente,si tu met pas au minima un peu de pk tu rammasse vite pas grand chose,et de l'herbe de mauvaise qualite
et vu que tu diminue le troupeau et chargement,tu as encore moins de dejections animales pour fertiliser les sols
en gros tu revient a l'agriculture du moyen age
dans nos zones c'etait bien misereux
en gros t'as beau le retourner dans tout les sens l'elevage viande c'est plus ou moins fini,ca ete vote politiquementavec la nouvelle pmtva au rabais
Ca fait bien 40 ans qu'il n'y a plus eu d'engrais sur les prés que j'ai (hormis le fumier que je mets), je peux vous dire que l'herbe pousse encore a partir du moment qu'il pleut, je compense avec quelques ha en plus pour assurer mon autonomie fourragère même en 2022, et ça marche. Et en plus je m'en fous du prix de l'engrais!
J'ai un voisin qui a un taux de chargement plus fort que moi et met du lisier-fumier a tout va (logique vu qu'il en a plus donc il force les doses). Et ben je préfère de loin mon foin plus fin, plus fleuri, avec du trèfle et qui pourrira moins vite si la fenêtre météo pour faucher tarde etc...
Arrêter l'engrais sur des Prairies qui de toute façon sont grillées au 1er juillet 3ans sur 4 c'est déjà la première économie qu'on peut faire en élevage en zone séchante.
Après ne suis pas contre un chaulage si nécéssaire.
La rentabilité d'une production dépend aussi de ce genre de réflexion.
nl80- + membre techno +
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iris, centkght et Mick040 aiment ce message
Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!
nl80 a écrit:+1 je ne met de l'engrais que pour les parcelles ensilée.Mick040 a écrit:case ih 81 a écrit:sans engrais tu n'a rien
meme une prairie permanente,si tu met pas au minima un peu de pk tu rammasse vite pas grand chose,et de l'herbe de mauvaise qualite
et vu que tu diminue le troupeau et chargement,tu as encore moins de dejections animales pour fertiliser les sols
en gros tu revient a l'agriculture du moyen age
dans nos zones c'etait bien misereux
en gros t'as beau le retourner dans tout les sens l'elevage viande c'est plus ou moins fini,ca ete vote politiquementavec la nouvelle pmtva au rabais
Ca fait bien 40 ans qu'il n'y a plus eu d'engrais sur les prés que j'ai (hormis le fumier que je mets), je peux vous dire que l'herbe pousse encore a partir du moment qu'il pleut, je compense avec quelques ha en plus pour assurer mon autonomie fourragère même en 2022, et ça marche. Et en plus je m'en fous du prix de l'engrais!
J'ai un voisin qui a un taux de chargement plus fort que moi et met du lisier-fumier a tout va (logique vu qu'il en a plus donc il force les doses). Et ben je préfère de loin mon foin plus fin, plus fleuri, avec du trèfle et qui pourrira moins vite si la fenêtre météo pour faucher tarde etc...
Arrêter l'engrais sur des Prairies qui de toute façon sont grillées au 1er juillet 3ans sur 4 c'est déjà la première économie qu'on peut faire en élevage en zone séchante.
Après ne suis pas contre un chaulage si nécéssaire.
La rentabilité d'une production dépend aussi de ce genre de réflexion.
Effectivement, les prés ou on fait 4-5 coupe, il faut quand même lui en donner.
Ca fait 3-4 ans que je ne chaule pas, je me dis que pour le moment, le facteur limitant est plus l'eau qu'un ph du sol trop faible... peut être a tord ?

Mick040- + Membre +
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Age : 3568
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