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    dechaumeur à disques indépendants

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    default dechaumeur à disques indépendants

    Message par eric Ven 26 Avr 2019, 10:33

    Rappel du premier message :

    Bonjour
    J'envisage d'acheter un déchaumeur à disques indépendants pour reprise au printemps des labours d'automne/hiver juste avant le passage de la herse rotative pour semis de maïs, afin de casser la dureté des labours (qui se font de plus en plus durs ces dernières années en sortie d'hiver) et de soulager le travail de herse rotative (moins d'usure et vitesse + élevé).
    J'opte pour une machine porté de largeur 3,00 m.
    Que faut il mieux prendre grand disque diamètre 600 ? crénelé petit ou gros crénelage style cover-crop pour l'attaque des labours ?
    On me propose un Kubota (Kvenerland) CD 2300 pro avec rouleau lourd Actipack 560. que pensez vous de cette machine, fiabilité ? bonne entrée en terre ??

    J'ai regardé aussi Le pottinger Terradisc 3001, disques gros crénelage et  avec rouleau Packer
    et aussi le Kuhn optimer + 303.

    merci de vos contributions

    eric
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    default Re: dechaumeur à disques indépendants

    Message par PatogaZ Mar 05 Nov 2019, 20:10

    Olivier62 a écrit:
    PatogaZ a écrit:pour moi le terra disc pöttinger c' est un bon DDI
    J'en ai un en cuma, une belle merde il ne rentre pas!

    Cuma voisine , un terra disc et un rubin , tout le monde prend le terra disc : victoire : victoire


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: dechaumeur à disques indépendants

    Message par MA 31 Mar 05 Nov 2019, 20:16

    j ai essayé 2 déchaumeurs gascon en 4 m un fixe l autre repliable .
    le fixe grattouille le fixe est trop léger envers le  4 m repliable plus lourd.
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    default Re: dechaumeur à disques indépendants

    Message par temeos Mar 05 Nov 2019, 21:46

    nonord a écrit:et lequel as-tu pris?  Laughing

    Fabocacid a écrit:Et selon toi le quel est le mieux ?
    J'ai pris le Bednar qui m a plus par sa facilité a régler et utiliser

    mais aussi et surtout sa qualité a brasser et rentrer en terre

    lors de la démo cuma on était en pleine canicule, terre seche et dure

    le seul a vraiment brasser terre et paille, derriere lui tu voyais que tu avais bossé, d autres comme le khun était catastrophique, le horsch était aussi a la ramasse, ca  c est confirmé lors d un essai chez moi

    Le bednar nous avait été ensuite mis en démo a la maison et il avait fait un sacré boulot meme dans les argiles de vallée de seine qui étaient durs comme du béton !

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    default Re: dechaumeur à disques indépendants

    Message par temeos Mar 05 Nov 2019, 21:47

    Le pottinger est aussi un tres bon DDI qui mélange vraiment bien
    un voisin en a un depuis 1 an et ca fait du bon boulot, meme avec beaucoup de vegetaux en surface !

    temeos
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    default Re: dechaumeur à disques indépendants

    Message par carlo s Mar 05 Nov 2019, 21:53

    je recherche deux disques complet pour faire ça :

    dechaumeur à disques indépendants - Page 2 75250889_2504801836517203_3660137268129038336_n.jpg?_nc_cat=103&_nc_oc=AQkYe8EAsDXD4x3aGy3X_CEyjcI07FrBjhHmsT83IgKCCbVSCF7UsU94ENxvcADD1omr1X4eM2FOC7YiJ2ynj94d&_nc_ht=scontent-cdg2-1

    800e pieces chez lemken....
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    default Re: dechaumeur à disques indépendants

    Message par bingo Mar 05 Nov 2019, 22:01

    il te suffit d'acheter un moyeu et un disque
    un support en fer plat et c'est bon pour 150€ maxi

    bingo
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    default Re: dechaumeur à disques indépendants

    Message par bingo Mar 05 Nov 2019, 22:27

    https://www.agrizone.net/piece-agricole-travail-sol/dechaumeur-disques/palier/

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    default Re: dechaumeur à disques indépendants

    Message par pathfinder Mer 06 Nov 2019, 08:36

    carlo s a écrit:je recherche deux disques complet pour faire ça :

    dechaumeur à disques indépendants - Page 2 75250889_2504801836517203_3660137268129038336_n.jpg?_nc_cat=103&_nc_oc=AQkYe8EAsDXD4x3aGy3X_CEyjcI07FrBjhHmsT83IgKCCbVSCF7UsU94ENxvcADD1omr1X4eM2FOC7YiJ2ynj94d&_nc_ht=scontent-cdg2-1

    800e pieces chez lemken....
    j'ai un jeu complet support + disque de bordure de mon rau polymag de demonté si ca t'intéresse !
    pathfinder
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    default Re: dechaumeur à disques indépendants

    Message par escrito17 Mer 06 Nov 2019, 12:08

    PatogaZ a écrit:
    Olivier62 a écrit:
    PatogaZ a écrit:pour moi le terra disc pöttinger c' est un bon DDI
    J'en ai un en cuma, une belle merde il ne rentre pas!

    Cuma voisine , un terra disc et un rubin , tout le monde prend le terra disc : victoire : victoire
    ça ne m'étonnes pas du tout... Laughing
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    default Re: dechaumeur à disques indépendants

    Message par M 201 Mer 06 Nov 2019, 12:25

    le terra disc Vogel est un très bon rapport qualité prix ...........
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    default Re: dechaumeur à disques indépendants

    Message par carlo s Mer 06 Nov 2019, 13:09

    pathfinder a écrit:
    carlo s a écrit:je recherche deux disques complet pour faire ça :

    dechaumeur à disques indépendants - Page 2 75250889_2504801836517203_3660137268129038336_n.jpg?_nc_cat=103&_nc_oc=AQkYe8EAsDXD4x3aGy3X_CEyjcI07FrBjhHmsT83IgKCCbVSCF7UsU94ENxvcADD1omr1X4eM2FOC7YiJ2ynj94d&_nc_ht=scontent-cdg2-1

    800e pieces chez lemken....
    j'ai un jeu complet support + disque de bordure de mon rau polymag de demonté si ca t'intéresse !
    OK je te dis quoi : victoire
    c est l angle de travaille quime fait peur je vais aller voir un montage d origine
    sinon j ai des disques de machine pdt :réfléchi
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    default Re: dechaumeur à disques indépendants

    Message par pathfinder Mer 06 Nov 2019, 13:10

    je t'envoie une photo demain !
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    default Re: dechaumeur à disques indépendants

    Message par Olivier62 Mer 06 Nov 2019, 13:53

    PatogaZ a écrit:
    Olivier62 a écrit:
    PatogaZ a écrit:pour moi le terra disc pöttinger c' est un bon DDI
    J'en ai un en cuma, une belle merde il ne rentre pas!

    Cuma voisine , un terra disc et un rubin , tout le monde prend le terra disc : victoire : victoire
    Bon bah je vais me consoler en disant qu'on aurait pu acheter pire...
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    default Re: dechaumeur à disques indépendants

    Message par leghost Mer 06 Nov 2019, 13:57

    vous payez combien de l'ha en cuma?

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    default Re: dechaumeur à disques indépendants

    Message par François02 Mer 06 Nov 2019, 17:44

    M 201 a écrit:le terra disc Vogel est un très bon rapport qualité prix ...........

    Conception similaire au pottinger, ils n avaient avoué qu a demi mot mais les deux marques avaient bossé conjointement là dessus
    Quant au débat cover crop/ddi, J adore les cover crop mais le ddi a des avantages indéniables, notamment la possibilité de travailler plus superficiellement
    Après, mécaniquement parlant, un.cover crop c'est l outil qui ne coûte pas trop cher a l usage
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    default Re: dechaumeur à disques indépendants

    Message par PatogaZ Mer 06 Nov 2019, 18:10

    François02 a écrit:
    M 201 a écrit:le terra disc Vogel est un très bon rapport qualité prix ...........

    Conception similaire au pottinger, ils n avaient avoué qu a demi mot mais les deux marques avaient bossé conjointement là dessus
    Quant au débat cover crop/ddi, J adore les cover crop mais le ddi a des avantages indéniables, notamment la possibilité de travailler plus superficiellement
    Après, mécaniquement parlant, un.cover crop c'est l outil qui ne coûte pas trop cher a l usage

    avec les argiles que tu as tu n' as pas intérêt à travailler profond au disque !!! :réfléchi :réfléchi


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    Le gros mastin toute nuict hurlera,
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    default Re: dechaumeur à disques indépendants

    Message par escrito17 Mer 06 Nov 2019, 18:37

    essayez un razol et vous pourrez faire du 5-7cm en recoupant mieux qu'un ddi….pour moi c'est le top du cover...à 5cm sur le carrier xl avec des disques de 610mm on arrache pas les chaumes même en prenant un angle de 30°... si j'y pense,je vous mettrais des photos où les tiges de tournesols coupées à 50-60cm sont encore debout aprés son passage... pour un outil soit disant au top qui coûte la peau des fesses…. : rr
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    default Re: dechaumeur à disques indépendants

    Message par temeos Mer 06 Nov 2019, 21:13

    escrito17 a écrit:essayez un razol et vous pourrez faire du 5-7cm en recoupant mieux qu'un ddi….pour moi c'est le top du cover...à 5cm sur le carrier xl avec des disques de 610mm on arrache pas les chaumes même en prenant un angle de 30°... si j'y pense,je vous mettrais des photos où les tiges de tournesols coupées à 50-60cm sont encore debout aprés son passage... pour un outil soit disant au top qui coûte la peau des fesses…. : rr
    le carrier est une d** en qualité de travail

    pas pour rien en plus du prix qu il ne s en vend plus du tout dans notre coin

    ni les semoirs rapid par ailleurs

    temeos
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    default Re: dechaumeur à disques indépendants

    Message par escrito17 Mer 06 Nov 2019, 23:57

    on a gardé un agrisem en porté 3.50m avec les disques à dents de requins...mis à part des queues de cochon qui pètent, il ne va pas "trop mal" grâce à ses dents particulières... en tout cas mieux que le rubin qu'on avait avant le carrier xl...les roulements tiennent beaucoup mieux dans le temps….sur le rubin, on en changeait tout le temps… le responsable avait fait son plan sur une feuille de papier, on a changé 2 fois ceux situés dèrrière les roues et tous les autres y sont passé, de plus, il rentrait pas, pas assez d'agréssivité, ça se voit à l'angle des disques très à plat sur le rubin….les brides  qui pètent aussi  mais ouf la qualité du chassis est excellente contrairement à l'agrisem qui surtout au niveau de la tête d'attelege arrive à se déssouder...pour connaître la solidité d'un outil, une cuma c'est un  bon banc d'essai…j'arrête là,je pourrais en écrire un roman,ça défie parfois l'imagination…. : rr
    escrito17
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    default Re: dechaumeur à disques indépendants

    Message par magnum Jeu 07 Nov 2019, 07:53

    New CR a écrit:le carrier XL je l'ai une une grosse journée en essai... il faisait du bon boulot... son défaut est qu'il tirait d'un coté car les disques pas montés en X 

    par contre c'est pas fait pour du 2cm
    Un ddi qui tire en crabe c'est juste qu'il est mal réglé...
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    default Re: dechaumeur à disques indépendants

    Message par bobby Jeu 07 Nov 2019, 08:03

    Ici à la cuma il y a un Ovlac et c'est pas mal
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    default Re: dechaumeur à disques indépendants

    Message par marcel Jeu 07 Nov 2019, 08:20

    après notre 1er été avec, content de notre Bednar 5 m semi porté, disque 520 crénélé, rouleau v ring. Bonne aptitude à rentrer en terre, bon travail à profondeur limitée, rendu plutôt uniforme. Quelques fuites d'huile vite résolues par notre concessionnaire.
    Pas sorti cet automne, trop humide pour ce genre de rouleau.

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    default Re: dechaumeur à disques indépendants

    Message par escrito17 Jeu 07 Nov 2019, 08:49

    magnum a écrit:
    New CR a écrit:le carrier XL je l'ai une une grosse journée en essai... il faisait du bon boulot... son défaut est qu'il tirait d'un coté car les disques pas montés en X 

    par contre c'est pas fait pour du 2cm
    Un ddi qui tire en crabe c'est juste qu'il est mal réglé...
    exact...il pique trop sur le devant….il faut le régler sur la lumière afin qu'il travaille à plat ....les cales pour la profondeur….
    escrito17
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    default Re: dechaumeur à disques indépendants

    Message par Sylv57 Jeu 07 Nov 2019, 09:24

    Je suis étonné des commentaires sur le carrier xl, nous en avons un en commun et il fait un travail excellent autant dans mes terres argileuses que chez un collègue qui a pas mal de cailloux.
    Effectivement, il faut un bon règlage mais il pénètre bien même cette année où les conditions étaient difficiles. Je ne regrette absolument pas ce choix car c'est un outil avec un matériau de qualité.

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    default Re: dechaumeur à disques indépendants

    Message par escrito17 Jeu 07 Nov 2019, 21:12

    tu as quel type de sol?
    escrito17
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    default Re: dechaumeur à disques indépendants

    Message par François02 Jeu 07 Nov 2019, 21:21

    PatogaZ a écrit:
    François02 a écrit:
    M 201 a écrit:le terra disc Vogel est un très bon rapport qualité prix ...........

    Conception similaire au pottinger, ils n avaient avoué qu a demi mot mais les deux marques avaient bossé conjointement là dessus
    Quant au débat cover crop/ddi, J adore les cover crop mais le ddi a des avantages indéniables, notamment la possibilité de travailler plus superficiellement
    Après, mécaniquement parlant, un.cover crop c'est l outil qui ne coûte pas trop cher a l usage

    avec les argiles que tu as tu n' as pas intérêt à travailler profond au disque !!! :réfléchi :réfléchi

    c'est à dire?
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    default Re: dechaumeur à disques indépendants

    Message par MA 31 Sam 15 Aoû 2020, 17:39

    je vais vendre le cover pour acheter un dechaumeur à disques  d occase.
    il impossible de semer avec le semoir à dents sur passage de cover crop travail pas plat.
    un passage de déchaumeur à disques je seme avec le semoir à dent voila la raison .
    reste a trouver le déchaumeur à disque . je pense acheter un tulip de 4m   :réfléchi
    MA 31
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    default Re: dechaumeur à disques indépendants

    Message par PatogaZ Sam 15 Aoû 2020, 17:42

    François02 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    François02 a écrit:
    M 201 a écrit:le terra disc Vogel est un très bon rapport qualité prix ...........

    Conception similaire au pottinger, ils n avaient avoué qu a demi mot mais les deux marques avaient bossé conjointement là dessus
    Quant au débat cover crop/ddi, J adore les cover crop mais le ddi a des avantages indéniables, notamment la possibilité de travailler plus superficiellement
    Après, mécaniquement parlant, un.cover crop c'est l outil qui ne coûte pas trop cher a l usage

    avec les argiles que tu as tu n' as pas intérêt à travailler profond au disque !!! :réfléchi :réfléchi

    c'est à dire?

    si tu travailles sec ça fait de la poussière qui devient de la soupe quand il pleut et si tu travailles mouillé et profond , ben là ça va être joli (d' ailleurs , chez moi le hé-va va pas loin dans le mouillé et tu peux aller chercher le tracto pelle pour étaler quand ça bourre )


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    Le gros mastin toute nuict hurlera,
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    Message par MA 31 Sam 15 Aoû 2020, 17:49

    chez moi en boulbène  il est pas question de travailler  la terre humide .
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    Message par PatogaZ Sam 15 Aoû 2020, 18:39

    MA 31 a écrit:chez moi en boulbène  il est pas question de travailler  la terre humide .

    je ne connais pas beaucoup d' endroits où ça soit bénéfique , sauf que parfois on a pas le choix , en tout cas , pas de disques dans la terre humide


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    Message par porsche 133 Sam 15 Aoû 2020, 18:52

    duro sort un ddi très lourd , 1100 kg au m , disques 620
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    Message par temeos Sam 15 Aoû 2020, 19:54

    Bednar super ddi

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    Message par Peck Sam 15 Aoû 2020, 21:03

    temeos a écrit:Bednar super ddi
    Oui enfin pour en avoir un, je suis mitigé, il bosse bien mais faut aimer la mécanique
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    Message par PatogaZ Sam 15 Aoû 2020, 21:19

    porsche 133 a écrit:duro sort un ddi très lourd , 1100 kg au m , disques 620

    pour quoi faire ???? 77 77 77


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    Message par grabouille Sam 15 Aoû 2020, 21:21

    un ddi c'est pour dechaumer pas pour défoncer......
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    Message par rve Sam 15 Aoû 2020, 21:30

    Sinon c' est une charrue â disques .

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    Message par temeos Dim 16 Aoû 2020, 01:01

    Peck a écrit:
    temeos a écrit:Bednar super ddi
    Oui enfin pour en avoir un, je suis mitigé, il bosse bien mais faut aimer la mécanique
    liste moi les soucis

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    Message par MICHMUCH Dim 16 Aoû 2020, 07:57

    porsche 133 a écrit:duro sort un ddi très lourd , 1100 kg au m , disques 620
    un cover crop quoi          : rr : rr
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    Message par fergie62 Dim 16 Aoû 2020, 08:05

    MICHMUCH a écrit:
    porsche 133 a écrit:duro sort un ddi très lourd , 1100 kg au m , disques 620
    un cover crop quoi          : rr : rr
    a des années lumière de leur beches roulante 77
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    Message par fergie62 Dim 16 Aoû 2020, 08:07

    j ai repéré le maschio véloce??? ca vaut quoi??? a part, au responsable commercial a qui j ai dit votre peinture est toujours aussi merdique......
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    Message par pathfinder Dim 16 Aoû 2020, 08:16

    maschio a perdu en fiabilité, d'ailleurs on n'en vois plus beaucoup  !
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    Message par fergie62 Dim 16 Aoû 2020, 08:49

    pathfinder a écrit:maschio a perdu en fiabilité, d'ailleurs on n'en vois plus beaucoup  !
    quoi en ddi??? les premiers c était pas des agrisem :réfléchi
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    Message par pathfinder Dim 16 Aoû 2020, 09:03

    agrisem est une référence pour toi ? :réfléchi
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    Message par tof Dim 16 Aoû 2020, 10:06

    MICHMUCH a écrit:
    porsche 133 a écrit:duro sort un ddi très lourd , 1100 kg au m , disques 620
    un cover crop quoi          : rr : rr
    Oui,mais les disques restent indépendants,et dans les cailloux c'est pas mal...
    tof
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    Message par Peck Dim 16 Aoû 2020, 10:53

    temeos a écrit:
    Peck a écrit:
    temeos a écrit:Bednar super ddi
    Oui enfin pour en avoir un, je suis mitigé, il bosse bien mais faut aimer la mécanique
    liste moi les soucis

    La liste est longue, j’avais d’autres projets pour ce dimanche : ha

    Plus sérieusement dans les grandes lignes: 

    -flexibles hydrauliques trop longs donc frottement contre la barre d’attelage, résultat usés  à la mise en route en 2h.
    -palier de disque mal serré d’usine, résultat le disque et son roulement ont tournés dans le support de disque. Clavette bouffée. Support du double disque changé
    -fuite à un vérin de repliage; défaut de soudure. Vérin  changé
    -tête du vérin de flèche qui s’est dévissé au travail, fut rayé. Vérin changé
    -un roulement « sans graisseur » de rouleau qui lâche. Résultat les 6 changés par des modèles avec graisseurs.
    -et dernièrement la rampe de signalisation qui prend tellement de vibrations et qui va pas tarder à lâcher. Bon ça je ne vais pas leur jeter la pierre , quelque soit la couleur ils ont tous cette maladie là.


    En somme pas mal de soucis dû à la préparation. En espérant que ça ne soit que des défauts de jeunesse.
    La première année il n’a travailler que moitié de ce qu’il aurait du faire. sans arrêt à attendre les pièces.
    Bednar te vend du rêve en te promettant des livraisons de pièce 24/48h. Enfumage, j’ai parfois attendu jusque 8j me faire dépanner. Et à la fin la concession et Bednar se rejettent la responsabilité.rame

    Cependant, tout a été pris en garantie, et suite à cela on a convenu d’une extension de garantie pour la seconde campagne.
    Pour l’instant ça va mieux, l’outil bosse bien ( bien qu’un peu dur a faire tirer droit nickel dans des terres hétérogènes) 
    Mais pour moi doit encore faire ses preuves et résoudre ses problèmes de jeunesse.

    Inspecteur commercial simpa et à l’écoute qui essayera de trouver des solutions.

    Bon après c’est -20% par rapport a un horsch...y a de quoi se demander si il aurait pas fallu les mettre :réfléchi . Je ferai le bilan une fois cette seconde campagne terminée.
    Ah oui j’oubliai: l’outil bosse dans des ACS, beaucoup de cailloux. Donc il prend pas mal de vibrations donc tout prend du jeu et est mis à rude épreuve. Donc je vais pas généraliser mes soucis et assurer que c’est une récurrence chez eux.: victoire

    Si tu as des questions n’hésite pas. Bonne journée
    Peck
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    Message par porsche 133 Dim 16 Aoû 2020, 12:48

    tof a écrit:
    MICHMUCH a écrit:
    porsche 133 a écrit:duro sort un ddi très lourd , 1100 kg au m , disques 620
    un cover crop quoi          : rr : rr
    Oui,mais les disques restent indépendants,et dans les cailloux c'est pas mal...

    +1 , on peut avancer vite dans les pierres , ça mélange beaucoup mieux qu'un covercrop
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    Message par temeos Dim 16 Aoû 2020, 12:58

    Peck a écrit:
    temeos a écrit:
    Peck a écrit:
    temeos a écrit:Bednar super ddi
    Oui enfin pour en avoir un, je suis mitigé, il bosse bien mais faut aimer la mécanique
    liste moi les soucis

    La liste est longue, j’avais d’autres projets pour ce dimanche : ha

    Plus sérieusement dans les grandes lignes: 

    -flexibles hydrauliques trop longs donc frottement contre la barre d’attelage, résultat usés  à la mise en route en 2h.
    -palier de disque mal serré d’usine, résultat le disque et son roulement ont tournés dans le support de disque. Clavette bouffée. Support du double disque changé
    -fuite à un vérin de repliage; défaut de soudure. Vérin  changé
    -tête du vérin de flèche qui s’est dévissé au travail, fut rayé. Vérin changé
    -un roulement « sans graisseur » de rouleau qui lâche. Résultat les 6 changés par des modèles avec graisseurs.
    -et dernièrement la rampe de signalisation qui prend tellement de vibrations et qui va pas tarder à lâcher. Bon ça je ne vais pas leur jeter la pierre , quelque soit la couleur ils ont tous cette maladie là.


    En somme pas mal de soucis dû à la préparation. En espérant que ça ne soit que des défauts de jeunesse.
    La première année il n’a travailler que moitié de ce qu’il aurait du faire. sans arrêt à attendre les pièces.
    Bednar te vend du rêve en te promettant des livraisons de pièce 24/48h. Enfumage, j’ai parfois attendu jusque 8j me faire dépanner. Et à la fin la concession et Bednar se rejettent la responsabilité.rame

    Cependant, tout a été pris en garantie, et suite à cela on a convenu d’une extension de garantie pour la seconde campagne.
    Pour l’instant ça va mieux, l’outil bosse bien ( bien qu’un peu dur a faire tirer droit nickel dans des terres hétérogènes) 
    Mais pour moi doit encore faire ses preuves et résoudre ses problèmes de jeunesse.

    Inspecteur commercial simpa et à l’écoute qui essayera de trouver des solutions.

    Bon après c’est -20% par rapport a un horsch...y a de quoi se demander si il aurait pas fallu les mettre :réfléchi . Je ferai le bilan une fois cette seconde campagne terminée.
    Ah oui j’oubliai: l’outil bosse dans des ACS, beaucoup de cailloux. Donc il prend pas mal de vibrations donc tout prend du jeu et est mis à rude épreuve. Donc je vais pas généraliser mes soucis et assurer que c’est une récurrence chez eux.: victoire

    Si tu as des questions n’hésite pas. Bonne journée
    ok moi il a fait 2 printemps et un automne sans soucis
    Juste la prise hydrau au niveau du quick coupleur qui s est desserré, rien d autres.
    Un poil complique a faire tirer bien droit je dois retenter un reglage car on peaufine mais rien de terrible.
    Pour le horsch j en suis deja a 3 palliers et ca coute un peu de pognon. Pas de graisseurs non plus et leur ddi ne rentre pas la ou le bednar rentre

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