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    irrigation et forte chaleur

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    default irrigation et forte chaleur

    Message par eta un autre Dim 23 Juin 2019, 13:06

    bonjour, je pense demarrer l'irrigation demain mais avec ces fortes chaleurs, ça me tracasse, je suis novice en la matière, c'est de l'aspersion avec forage donc eau froide, j'arrose les pommes de terre la nuit à cause des brulures du soleil et les oignons le jour, mais avec les température, je me demande si je fais pas une connerie?
    quoi faire ??

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    default Re: irrigation et forte chaleur

    Message par Fabocacid Dim 23 Juin 2019, 13:09

    Le choc thermique est très mauvais, surtout sur pommes de terre comme tu l'as dit

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    default Re: irrigation et forte chaleur

    Message par bzh centre Dim 23 Juin 2019, 13:30

    Fabocacid a écrit:Le choc thermique est très mauvais, surtout sur pommes de terre comme tu l'as dit
    +1 c'est comme une douche froide pour nous


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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    default Re: irrigation et forte chaleur

    Message par BE68 Dim 23 Juin 2019, 13:57

    En maïs et betteraves, pas de soucis. 
    C'est mieux de se rafraîchir que de crever de soif.
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    default Re: irrigation et forte chaleur

    Message par fergie62 Dim 23 Juin 2019, 13:58

    : ha aller voir du côté de bapaume, ça arrose à toute heure
    Ce midi un canon dans des patates
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    default Re: irrigation et forte chaleur

    Message par eta un autre Dim 23 Juin 2019, 14:27

    fergie62 a écrit:: ha  aller voir du côté de bapaume, ça arrose à toute heure
    Ce midi un canon dans des patates
    C'est ce que je me dis aussi mais je suis tombé en panne une nuit et j'ai fini la passe vers 14H, on voyait l'endroit arrosé en plein soleil pendant 10 jours, le but c'est d'augmenter le rendement, pas de cramer les feuilles !!!

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    default Re: irrigation et forte chaleur

    Message par Manutimael Dim 23 Juin 2019, 15:55

    Je viens de finir mon 1er tour d’eau sur haricot vert. La rfu est pleine je suis tranquille pendant le coup de chaud normalement.
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    default Re: irrigation et forte chaleur

    Message par loulou62 Sam 29 Juin 2019, 08:55

    Je  l’ai fait l ‘année dernière : je suis pas prêt de renouveler l’experience.
    Je vais calmer le jeu en irrigation. 
    Premièrement pour une question de coût ( gasoil), et surtout je vais vraiment cibler mon apport d’eau.
    bzh centre a écrit:
    Fabocacid a écrit:Le choc thermique est très mauvais, surtout sur pommes de terre comme tu l'as dit
    +1 c'est comme une douche froide pour nous
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    default Re: irrigation et forte chaleur

    Message par PatogaZ Ven 14 Fév 2020, 18:54

    une réponse interessante à cette problématique , à noter la convergence des deux intervenants , un de l' INRA et l' autre de l' agence de l' eau qui n' est pas sans surprendre :
    https://www.lanouvellerepublique.fr/vienne/vienne-pourquoi-peut-on-arroser-ses-champs-en-plein-soleil


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: irrigation et forte chaleur

    Message par Invité Ven 14 Fév 2020, 18:56

    raison de plus avec de l eau de puits a 10 degrés .

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    default Re: irrigation et forte chaleur

    Message par basto Ven 14 Fév 2020, 19:07

    Petite expérience chez moi en Maïs , les positions arroser de jour et en pleine chaleurs sont toujours les m^me , a la récolte c'est en moyenne 10% de plus dans la remorque !!!!!!!  forte chaleur c'est pas 30° ont est bien d'accord !!
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    default Re: irrigation et forte chaleur

    Message par temeos Ven 14 Fév 2020, 19:46

    basto a écrit:Petite expérience chez moi en Maïs , les positions arroser de jour et en pleine chaleurs sont toujours les m^me , a la récolte c'est en moyenne 10% de plus dans la remorque !!!!!!!  forte chaleur c'est pas 30° ont est bien d'accord !!
    10% de plus pour qui ? :)

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    default Re: irrigation et forte chaleur

    Message par manu17 Ven 14 Fév 2020, 20:52

    en irrigation le probléme c'est pas la chaleur c'est le vent.
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    default Re: irrigation et forte chaleur

    Message par escrito17 Ven 14 Fév 2020, 20:57

    sauf en pivots... : victoire
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    default Re: irrigation et forte chaleur

    Message par carlo s Ven 14 Fév 2020, 21:14

    si je vous dit que l évapotranspiration du futur canal seine nord équivaut à l irrigation locale

    vous me croyez ? 63
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    default Re: irrigation et forte chaleur

    Message par PatogaZ Ven 14 Fév 2020, 21:21

    carlo s a écrit:si je vous dit que l évapotranspiration du futur canal seine nord équivaut à l irrigation locale

    vous me croyez ? 63

    : ha : ha surtout pour un truc qu' on pense utile pour exporter et qui va finalement servir à importer !!

    refermez moi cette boite de pandore :réfléchi :réfléchi :réfléchi


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    default Re: irrigation et forte chaleur

    Message par basto Ven 14 Fév 2020, 21:34

    temeos a écrit:
    basto a écrit:Petite expérience chez moi en Maïs , les positions arroser de jour et en pleine chaleurs sont toujours les m^me , a la récolte c'est en moyenne 10% de plus dans la remorque !!!!!!!  forte chaleur c'est pas 30° ont est bien d'accord !!
    10% de plus pour qui ? :)
    10% de rendement en plus sur les positions arroser de jours soit 1 jours tous les 6 à 7jrs pendant 12 ou 14 semaines , c'est énorme le potentiel perdu avec des plantes non refroidis !!
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    default Re: irrigation et forte chaleur

    Message par nicodu60 Ven 14 Fév 2020, 22:43

    Fabocacid a écrit:Le choc thermique est très mauvais, surtout sur pommes de terre comme tu l'as dit

    Déjà fait en pleine tubérisation sur de l'agata, par 32° à l'ombre. La passe d'à coté a été arrosée le lendemain, donc a eu les 14h de cagnard. Et bien si c'était à refaire, je le referai sans hésiter. J'ai clairement perdu des tubercules  sur la partie non irriguée. Après sur d'autres variétés style kaptah, là ça peut être une cata d'arroser sous le soleil.
    En fait, tout dépend de la variété.

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    default Re: irrigation et forte chaleur

    Message par BE68 Ven 14 Fév 2020, 22:49

    Quand on a 7-8mm d'évapotranspiration par jour, ça tourne 24/24 chez moi.
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    default Re: irrigation et forte chaleur

    Message par basto Ven 14 Fév 2020, 23:21

    BE68 a écrit:Quand on a 7-8mm d'évapotranspiration par jour, ça tourne 24/24 chez moi.

    : victoire : victoire : victoire
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    default Re: irrigation et forte chaleur

    Message par temeos Sam 15 Fév 2020, 00:30

    basto a écrit:
    temeos a écrit:
    basto a écrit:Petite expérience chez moi en Maïs , les positions arroser de jour et en pleine chaleurs sont toujours les m^me , a la récolte c'est en moyenne 10% de plus dans la remorque !!!!!!!  forte chaleur c'est pas 30° ont est bien d'accord !!
    10% de plus pour qui ? :)
    10% de rendement en plus sur les positions arroser de jours soit 1 jours tous les 6 à 7jrs pendant 12 ou 14 semaines , c'est énorme le potentiel perdu avec des plantes non refroidis !!
    je ne comprends pas
    tu dis que tu fais plus de rendements quand tu arroses de jour donc forte chaleur
    mais apres tu dis que le potentiel est perdu sur des plantes non refroidies ( cad de jour) ?

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    default Re: irrigation et forte chaleur

    Message par temeos Sam 15 Fév 2020, 00:31

    BE68 a écrit:Quand on a 7-8mm d'évapotranspiration par jour, ça tourne 24/24 chez moi.
    clairement ca fait moins de degat d arroser meme en mauvaise condition que de ne pas arroser

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    default Re: irrigation et forte chaleur

    Message par rb42 Sam 15 Fév 2020, 07:11

    temeos a écrit:
    basto a écrit:
    temeos a écrit:
    basto a écrit:Petite expérience chez moi en Maïs , les positions arroser de jour et en pleine chaleurs sont toujours les m^me , a la récolte c'est en moyenne 10% de plus dans la remorque !!!!!!!  forte chaleur c'est pas 30° ont est bien d'accord !!
    10% de plus pour qui ? :)
    10% de rendement en plus sur les positions arroser de jours soit 1 jours tous les 6 à 7jrs pendant 12 ou 14 semaines , c'est énorme le potentiel perdu avec des plantes non refroidis !!
    je ne comprends pas
    tu dis que tu fais plus de rendements quand tu arroses de jour donc forte chaleur
    mais apres tu dis que le potentiel est perdu sur des plantes non refroidies ( cad de jour) ?
    il veut dire que les plantes sont refroidie par l'irrigation surtout en pleine chaleur cqfd

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    default Re: irrigation et forte chaleur

    Message par escrito17 Sam 15 Fév 2020, 07:20

    donc le fait de les refroidir permettrait un gain en rdt...et la t° de l'eau, elle intervient ou pas? l'eau d'une retenue se situe logiquement  vers une 20aine de degrés  alors que celle d'un forage est de 14°... imaginons  une douche froide en plein cagnard même pour des plantes, il doit quand même y avoir un certain stress... :réfléchi… techniquement, le meilleur arrosage ce serait le goutte à goutte entérré mais à 5-6000 e/ha pour 10ans garanti c'est trop cher pour du maïs...
    escrito17
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    default Re: irrigation et forte chaleur

    Message par rb42 Sam 15 Fév 2020, 07:27

    sans doute que le choc thermique sur le moment de l'irrigation doit pas être optimum pour la plante , mais le fait de créer un micro climat humide dans la végétation doit faire baisser la température à l'intérieur de la culture jusqu’à que les feuilles sèchent , sans doute mieux que laisser monter la température en journée et arroser de nuit 
    pas d’essais la dessus ?

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    default Re: irrigation et forte chaleur

    Message par PEPIN Sam 15 Fév 2020, 07:41

    j'avais lu que l'irrigation pouvait faire baisser la température dans la parcelle de maïs de 7° par rapport à des chaumes de blé

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    default Re: irrigation et forte chaleur

    Message par temeos Sam 15 Fév 2020, 09:30

    rb42 a écrit:
    temeos a écrit:
    basto a écrit:
    temeos a écrit:
    basto a écrit:Petite expérience chez moi en Maïs , les positions arroser de jour et en pleine chaleurs sont toujours les m^me , a la récolte c'est en moyenne 10% de plus dans la remorque !!!!!!!  forte chaleur c'est pas 30° ont est bien d'accord !!
    10% de plus pour qui ? :)
    10% de rendement en plus sur les positions arroser de jours soit 1 jours tous les 6 à 7jrs pendant 12 ou 14 semaines , c'est énorme le potentiel perdu avec des plantes non refroidis !!
    je ne comprends pas
    tu dis que tu fais plus de rendements quand tu arroses de jour donc forte chaleur
    mais apres tu dis que le potentiel est perdu sur des plantes non refroidies ( cad de jour) ?
    il veut dire que les plantes sont refroidie par l'irrigation surtout en pleine chaleur cqfd
    ok merci

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    default Re: irrigation et forte chaleur

    Message par basto Sam 15 Fév 2020, 09:50

    Je me suis mis a penser, quel serait le gain en rendement si toutes la surface était humidifié en forte chaleur , techniquement c'est impossible et financièrement aussi mais laisse rêveur car 10% de + sur 1jours semaine , 20% sur 2 jours ?
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    default Re: irrigation et forte chaleur

    Message par temeos Sam 15 Fév 2020, 10:02

    basto a écrit:Je me suis mis a penser, quel serait le gain en rendement si toutes la surface était humidifié en forte chaleur , techniquement c'est impossible et financièrement aussi mais laisse rêveur car 10% de + sur 1jours semaine , 20% sur 2 jours ?
    peut etre pas si proportionné

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    default Re: irrigation et forte chaleur

    Message par basto Sam 15 Fév 2020, 10:14

    Pas sur car sur les premiers quintaux çà semble possible !! chez moi ça essore bien quand il fait chaud surtout avec le vent marin de sud est , il peut se perdre perdre 20 à 30 % de rendement en 3jrs !
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    default Re: irrigation et forte chaleur

    Message par alain Sam 15 Fév 2020, 10:15

    L'idéal quand c'est possible, c'est de trempé le sol et non les feuilles de la plante en cas de fortes chaleurs.
    J'ai toujours entendu dire que d'arrosé en plaine chaleurs grillait les cultures.
    Après il y à toujours des différences entre les régions et la culture concernée.


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    default Re: irrigation et forte chaleur

    Message par basto Sam 15 Fév 2020, 10:18

    alain a écrit:L'idéal quand c'est possible, c'est de trempé le sol et non les feuilles de la plante en cas de fortes chaleurs.
    J'ai toujours entendu dire que d'arrosé en plaine chaleurs grillait les cultures.
    Après il y à toujours des différences entre les régions et la culture concernée.

    Et bien je pense que quand il fait très chaud , entre 36 et 42° avec une hydro inférieure a 20% et un bon vent a 30 ou 40 km/h la plante est bien contente de çà douche : rr, un peu comme nous  : ha
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    default Re: irrigation et forte chaleur

    Message par alain Sam 15 Fév 2020, 10:21

    Oui bien sur, mais la douche est efficace pendant combien de temps, par rapport à l'évaporation?


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    default Re: irrigation et forte chaleur

    Message par temeos Sam 15 Fév 2020, 10:43

    alain a écrit:L'idéal quand c'est possible, c'est de trempé le sol et non les feuilles de la plante en cas de fortes chaleurs.
    J'ai toujours entendu dire que d'arrosé en plaine chaleurs grillait les cultures.
    Après il y à toujours des différences entre les régions et la culture concernée.
    on vient de mettre des liens qui expliquent bien qu en fait non
    il vaut mieux arroser meme par forte chaleur !

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    Message par temeos Sam 15 Fév 2020, 10:44

    basto a écrit:
    alain a écrit:L'idéal quand c'est possible, c'est de trempé le sol et non les feuilles de la plante en cas de fortes chaleurs.
    J'ai toujours entendu dire que d'arrosé en plaine chaleurs grillait les cultures.
    Après il y à toujours des différences entre les régions et la culture concernée.

    Et bien je pense que quand il fait très chaud , entre 36 et 42° avec une hydro inférieure a 20% et un bon vent a 30 ou 40 km/h la plante est bien contente de çà douche : rr, un peu comme nous  : ha

    ca me semble etre totalement logique

    Quand tu vois par ex des betteraves comment elles réagissent le jour aux fortes chaleurs, ce stress si visible se traduit clairement par des pertes de rendements ! Surtout qu une betterave stressée met beaucoup de temps ensuite a se remettre en marche et son cycle court fait que chaque jour perdu sont des tonnes en moins !

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    Message par temeos Sam 15 Fév 2020, 10:45

    alain a écrit:Oui bien sur, mais la douche est efficace pendant combien de temps, par rapport à l'évaporation?
    Et quand tu n a pas de douche et que tu n as plus d eau a evaporer il se passe quoi ? comme un homme, l insolation, la grillure et la mort !

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    Message par Manutimael Sam 15 Fév 2020, 11:10

    Cet article est une réponse aux associations escrolo de mon secteur géographique (sud vendée, deux sevre et nord charente maritime) qui chaques années nous sortent cet argument sans aucune preuve qu’on perd de l’eau en masse. 
    Moi j’arrose la nuit autant que possible. Mais suivant les longueurs de passage parfois c’est jour et nuit (passage de 23h), parfois c’est de 18h jusqu’a midi le lendemain donc je ne remets pas en route à midi car au final je vais pas gagner un passage sur les 7 jours car au bout de 3 jours j’ai un enrouleur qui fini à minuit ou 1h du mat. 
    Nous sommes sur un secteur tres exposé au vent la journée donc on évite au max et aussi tres exposé publiquement car la plaine irriguée est pile sur la route qui mène vers l’océan à 30min. Je vous laisse imaginer le trafic routier des axes en juillet et en aout avec une vue imprenable sur des centaines d’enrouleur, rampes et pivot...
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    Message par temeos Sam 15 Fév 2020, 11:14

    l avantage du pivot c est que tu ne vois pas quand il marche de la route, faut etre attentif :)

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    default Re: irrigation et forte chaleur

    Message par oli Sam 15 Fév 2020, 11:16

    temeos a écrit:
    alain a écrit:L'idéal quand c'est possible, c'est de trempé le sol et non les feuilles de la plante en cas de fortes chaleurs.
    J'ai toujours entendu dire que d'arrosé en plaine chaleurs grillait les cultures.
    Après il y à toujours des différences entre les régions et la culture concernée.
    on vient de mettre des liens qui expliquent bien qu en fait non
    il vaut mieux arroser meme par forte chaleur !

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    Message par BE68 Sam 15 Fév 2020, 19:56

    Mes pivots sont cubés à 9mm/jour.
    C'est-à-dire qu'en tournant 24/24, je peux apporter 9mm/jour.
    Dans la pratique, je peux donc arrêter 1 ou 2 jours.
    C'est souvent le temps nécessaire pour revenir en arrière (1/2 tour) ou arroser les coins ( canons ou enrouleur).
    Ceux qui ont été monté dans les années 90, on souvent été mis à 6-7 mm/jour.
    C'est insuffisant et les gars montent à 9 quand ils remplacent.
    J'ai des coins avec des RU de 30 mm.
    Faut pas se louper sinon tu paies cash.
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    Message par basto Dim 16 Fév 2020, 09:22

    Manutimael a écrit:Cet article est une réponse aux associations escrolo de mon secteur géographique (sud vendée, deux sevre et nord charente maritime) qui chaques années nous sortent cet argument sans aucune preuve qu’on perd de l’eau en masse. 
    Moi j’arrose la nuit autant que possible. Mais suivant les longueurs de passage parfois c’est jour et nuit (passage de 23h), parfois c’est de 18h jusqu’a midi le lendemain donc je ne remets pas en route à midi car au final je vais pas gagner un passage sur les 7 jours car au bout de 3 jours j’ai un enrouleur qui fini à minuit ou 1h du mat. 
    Nous sommes sur un secteur tres exposé au vent la journée donc on évite au max et aussi tres exposé publiquement car la plaine irriguée est pile sur la route qui mène vers l’océan à 30min. Je vous laisse imaginer le trafic routier des axes en juillet et en aout avec une vue imprenable sur des centaines d’enrouleur, rampes et pivot...


    Chez moi ont arrose jours et nuit , pas le choix il fait trop chaud et nos machines tournent a 100%  : victoire
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    Message par Manutimael Dim 16 Fév 2020, 12:11

    basto a écrit:
    Manutimael a écrit:Cet article est une réponse aux associations escrolo de mon secteur géographique (sud vendée, deux sevre et nord charente maritime) qui chaques années nous sortent cet argument sans aucune preuve qu’on perd de l’eau en masse. 
    Moi j’arrose la nuit autant que possible. Mais suivant les longueurs de passage parfois c’est jour et nuit (passage de 23h), parfois c’est de 18h jusqu’a midi le lendemain donc je ne remets pas en route à midi car au final je vais pas gagner un passage sur les 7 jours car au bout de 3 jours j’ai un enrouleur qui fini à minuit ou 1h du mat. 
    Nous sommes sur un secteur tres exposé au vent la journée donc on évite au max et aussi tres exposé publiquement car la plaine irriguée est pile sur la route qui mène vers l’océan à 30min. Je vous laisse imaginer le trafic routier des axes en juillet et en aout avec une vue imprenable sur des centaines d’enrouleur, rampes et pivot...


    Chez moi ont arrose jours et nuit , pas le choix il fait trop chaud et nos machines tournent a 100%  : victoire
    Je m’adapte surtout au parcellaire. 
    Entre irriguer 9ha en 2 passages et 9ha en 5 passages ça laisse une sacré différence en terme de souplesse. 
    Et je suis pas du genre à me lever la nuit pour changer de position.
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    Message par BE68 Dim 16 Fév 2020, 14:24

    À l'époque, on irriguait 240-250 ha ( maïs et betteraves) avec 10 enrouleurs. Ils étaient réglés à 28m/h avec une buse de 30 ( 1,2').
    Soit un apport théorique de 28-30mm.
    Un enrouleur ( 125/450) faisait 30 ha sur un seul site en 6 jours.
    Mais il n'avait pas le droit de s'arrêter. 200 m d'un côté, 400 de l'autre.
    Donc si ça merdait, il fallait changer tard le soir.
    Et avec 10 machines en route, c'était très rare les jours sans incident.

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    Message par Manutimael Dim 16 Fév 2020, 14:31

    Avec 2 bécanes à gérer je suis plus tranquille. : rr
    Et surtout c’est pas du 100% maïs ce qui fait que ma saison d’irrigation est tres longue (de mai à octobre) mais beaucoup moins intense. 
    Et à l’avenir je ferai comme toi, j’automatiserai avec une rampe et un pivot j’espere. Les enrouleurs seront plus tranquille et serviront uniquement sur les petites parcelles
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