AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.


Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.
AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Statistiques
Nous avons 4508 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est SachaMartin

Nos membres ont posté un total de 3161962 messages dans 88142 sujets
Petites annonces

    Pas d'annonces disponibles.

    Adieu mes amis
    AgrimarneIvanquoiMassey8210CamomilleJMF 79
    Guilbart 2021
    Dechaumeur a dents - Page 2 Guilba10
    nouvelle offre
    larecolte
    Le Deal du moment : -20%
    -200€ Smart TV LG 65″ 4K QNED MiniLED
    Voir le deal
    799 €

    Dechaumeur a dents

    +47
    lefou
    bzh centre
    vinci
    magnum
    vtr86
    pig
    Marabel
    nico106306
    New CR
    primoo
    sevi
    alex36
    titou887
    Sparthakus
    le segalis
    fusa 32
    Tempo31
    d.d.
    le belge
    pathfinder
    PatogaZ
    escrito17
    johndeere8520
    pumacvx
    abel des flandres
    horsch62
    François02
    Mr John 6930
    Olivier62
    carlo s
    fergie62
    nonord
    herve76
    haddock
    picard
    bingo
    farmer62
    Magick
    MF_5455
    case ih 81
    grabouille
    Valtra des Mauges
    bis 18
    porsche 133
    dgé
    MA 31
    agrotron
    51 participants

    Page 2 sur 8 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivant

    Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Dechaumeur a dents

    Message par agrotron Ven 9 Aoû 2019 - 20:04

    Rappel du premier message :

    Bonjours, je suis en réflexion pour l achat d un dechaumeur qui servira à dechaumer à 5cm environs, mais qui puisse descendre en enlevant les aillettes environs 25cm, on me propose le synkro de chez pottinger, le kuhn cultimer , le terrano de chez horch et le cenius de amazone, j ai un agrotron 150 et un 6155 deutz, mais ce sera surtout le 150 qui ira dessus, lequel prendrez vous et en quelle largeur 3m ou 3m50(j ai peur de pas le trainer)?
    Merci

    agrotron
    + membre techno +

    département : 56
    Messages : 1162
    Date d'inscription : 15/10/2009
    Age : 45
    Localisation morbihan

    Revenir en haut Aller en bas


    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par Olivier62 Sam 10 Aoû 2019 - 21:53

    Bah je dois vraiment être stupide , malgré des argiles à silex j'ai racheté un queues de cochon l'an dernier, c'est beaucoup plus économique qu'un terrano ou karat à mon avis.
    Olivier62
    Olivier62
    + membre techno +

    Messages : 4535
    Date d'inscription : 13/09/2009
    Age : 42
    Localisation Haut Pays, Pas de Calais

    Revenir en haut Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par Mr John 6930 Sam 10 Aoû 2019 - 21:53

    Les déchaumeurs à dents queues de cochons, c'est bon pour faire un deuxième déchaumage en semant des couverts. Pour le 1er passage, il vaut mieux partir sur un outil hybride type terrano ( j'en ai un... ), ou Lemken karat, voire un Kuhn cultimer, que j'ai déjà eu l'occasion d'essayer. Très bon outil aussi.
    Amazone, je ne connais pas ce matériel, donc aucun avis à donner.
    Bon choix !!
    Mr John 6930
    Mr John 6930
    + membre techno +

    département : nord
    Messages : 2024
    Date d'inscription : 02/12/2017
    Age : 49
    Localisation les flandres

    Revenir en haut Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par fergie62 Sam 10 Aoû 2019 - 21:54

    case ih 81 a écrit:
    fergie62 a écrit:
    nonord a écrit:hs on:interêt des sécurités ressort sur un terrano si pas de pierre??sécus boulon suffisantes? hs off
    Vibration de la dent enfin c est ce que le commercial leur fait croire
    Cette année même avec un tiller tu fais de la cassonade 77
    sur le kuhn en effet ca bouge et vibre en permanence,pour moi ca a un effet sur la penetration et fissuration
    apres on a pas tous les memes sols
    l'an dernier dans certaines parcelles,malgre son poids monstre,je l'ai vu se promener au dessus du sol,sur un rgi  ,sol bien tasse,sec et plein de cailloux

    autant vous dire qu'avant avec le vieux chisel qui pesait 200kg,c'etait pas d ela tarte
    Euh j ai déjà vu mon dechaumeur 4 barres 5m replié à 3m passer au dessus après betterave raide sec alors les sols peut être les conditions surtout
    fergie62
    fergie62
    + membre techno +

    département : 62
    Messages : 37289
    Date d'inscription : 25/10/2011
    Age : 41
    Localisation Artesië

    Revenir en haut Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par fergie62 Sam 10 Aoû 2019 - 21:55

    Mr John 6930 a écrit:Les déchaumeurs à dents queues de cochons, c'est bon pour faire un deuxième déchaumage en semant des couverts. Pour le 1er passage, il vaut mieux partir sur un outil hybride type terrano ( j'en ai un... ), ou Lemken karat, voire un Kuhn cultimer, que j'ai déjà eu l'occasion d'essayer. Très bon outil aussi.
    Amazone, je ne connais pas ce matériel, donc aucun avis à donnée.
    Bon choix !!
    Ah bon :réfléchi
    fergie62
    fergie62
    + membre techno +

    département : 62
    Messages : 37289
    Date d'inscription : 25/10/2011
    Age : 41
    Localisation Artesië

    Revenir en haut Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par nonord Sam 10 Aoû 2019 - 22:01

    fergie62 a écrit:
    Mr John 6930 a écrit:Les déchaumeurs à dents queues de cochons, c'est bon pour faire un deuxième déchaumage en semant des couverts. Pour le 1er passage, il vaut mieux partir sur un outil hybride type terrano ( j'en ai un... ), ou Lemken karat, voire un Kuhn cultimer, que j'ai déjà eu l'occasion d'essayer. Très bon outil aussi.
    Amazone, je ne connais pas ce matériel, donc aucun avis à donnée.
    Bon choix !!
    Ah bon :réfléchi
    ah!! toi aussi t'es out  :réfléchi
    nonord
    nonord
    + membre techno +

    Messages : 26840
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Localisation dunkerque est

    Revenir en haut Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par case ih 81 Sam 10 Aoû 2019 - 22:08

    le dechaumeur a dents queue de cochon fait du bon boulot oui,mais seulement sur chaumes et les annees ou la terre est encore fraiche
    soit une annee sur 10 chez nous

    un copain en a un a cote du smargad
    il l'a ressorti cette annee,ca fesait 10 ans qu'il l'avait pas utilise,on a eu droit a des orages reguliers qui ont maintenu le frais,et c'est vrai il fesait du bon boulot,et le cout est annecdotique compare aux dechaumeurs modernes comme le mien ou autre

    par contre essaye de demonter un vieille prairies style rgi  tasse comme du beton,y a que les appareil lours style cultimer ,terrano,karat ect qui mordent et encore ils sont pas a la fete

    case ih 81
    + membre techno +

    Messages : 6682
    Date d'inscription : 02/08/2013
    Age : 41
    Localisation tarn

    Revenir en haut Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par grabouille Sam 10 Aoû 2019 - 22:17

    queue de cochon en argile  = zéro
    cette année seche on en parle meme pas ,j'aurai explosé les dents ......
    ca n'existe plus ici
    grabouille
    grabouille
    + membre techno +

    Messages : 10272
    Date d'inscription : 24/12/2017
    Age : 106
    Localisation nord haute marne

    Revenir en haut Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par fergie62 Sam 10 Aoû 2019 - 22:24

    nonord a écrit:
    fergie62 a écrit:
    Mr John 6930 a écrit:Les déchaumeurs à dents queues de cochons, c'est bon pour faire un deuxième déchaumage en semant des couverts. Pour le 1er passage, il vaut mieux partir sur un outil hybride type terrano ( j'en ai un... ), ou Lemken karat, voire un Kuhn cultimer, que j'ai déjà eu l'occasion d'essayer. Très bon outil aussi.
    Amazone, je ne connais pas ce matériel, donc aucun avis à donnée.
    Bon choix !!
    Ah bon :réfléchi
    ah!! toi aussi t'es out  :réfléchi
    J ai jamais cru à la polyvalence d un dechaumeur...... J en ai 3différents en fonction du travail recherché....
    Un 5 m 4 barres dent rigides
    Un smaragd 4 m avec caisse de semis nodet .
    Un cultigerme 6m
    fergie62
    fergie62
    + membre techno +

    département : 62
    Messages : 37289
    Date d'inscription : 25/10/2011
    Age : 41
    Localisation Artesië

    Revenir en haut Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par François02 Sam 10 Aoû 2019 - 22:40

    par ici le travail du sol c'est plutôt du DDI ou du déchaumeur à dents "classique" (queue de cochon ou autres systèmes "vintage")
    pour aller plus bas: décompacteur (actisol a fait des émules dans le secteur)

    on peut pas se permettre d'utiliser les déchaumeurs à dents trop profondément sous peine de remonter de la boulette (humide la plupart du temps) ou de casser dents et/ou chassis...

    j'ai déjà vu une parcelle travaillée au terrano, très beau taf, mais le rouleau "cache" beaucoup je trouve
    François02
    François02
    + membre techno +

    Messages : 11967
    Date d'inscription : 18/07/2013
    Age : 36
    Localisation 02

    Revenir en haut Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par Mr John 6930 Sam 10 Aoû 2019 - 22:53

    fergie62 a écrit:
    nonord a écrit:
    fergie62 a écrit:
    Mr John 6930 a écrit:Les déchaumeurs à dents queues de cochons, c'est bon pour faire un deuxième déchaumage en semant des couverts. Pour le 1er passage, il vaut mieux partir sur un outil hybride type terrano ( j'en ai un... ), ou Lemken karat, voire un Kuhn cultimer, que j'ai déjà eu l'occasion d'essayer. Très bon outil aussi.
    Amazone, je ne connais pas ce matériel, donc aucun avis à donnée.
    Bon choix !!
    Ah bon :réfléchi
    ah!! toi aussi t'es out  :réfléchi
    J ai jamais cru à la polyvalence d un dechaumeur...... J en ai 3différents en fonction du travail recherché....
    Un 5 m 4 barres dent rigides
    Un smaragd 4 m avec caisse de semis nodet .
    Un cultigerme 6m  
    Quand je disais que les queues de cochons c'était bon pour le 2ème passage, je sous entendait que j'ai un ancien 3 mètres assez léger, et en conditions sèche, il ne rentre pas tjs bien. Un outil plus lourd et plus large comme construit Bernard Terrier, c'est déjà autre chose.
    As-tu pigé ??
    :réfléchi :réfléchi
    Mr John 6930
    Mr John 6930
    + membre techno +

    département : nord
    Messages : 2024
    Date d'inscription : 02/12/2017
    Age : 49
    Localisation les flandres

    Revenir en haut Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par fergie62 Sam 10 Aoû 2019 - 22:57

    Mr John 6930 a écrit:
    fergie62 a écrit:
    nonord a écrit:
    fergie62 a écrit:
    Mr John 6930 a écrit:Les déchaumeurs à dents queues de cochons, c'est bon pour faire un deuxième déchaumage en semant des couverts. Pour le 1er passage, il vaut mieux partir sur un outil hybride type terrano ( j'en ai un... ), ou Lemken karat, voire un Kuhn cultimer, que j'ai déjà eu l'occasion d'essayer. Très bon outil aussi.
    Amazone, je ne connais pas ce matériel, donc aucun avis à donnée.
    Bon choix !!
    Ah bon :réfléchi
    ah!! toi aussi t'es out  :réfléchi
    J ai jamais cru à la polyvalence d un dechaumeur...... J en ai 3différents en fonction du travail recherché....
    Un 5 m 4 barres dent rigides
    Un smaragd 4 m avec caisse de semis nodet .
    Un cultigerme 6m  
    Quand je disais que les queues de cochons c'était bon pour le 2ème passage, je sous entendait que j'ai un ancien 3 mètres assez léger, et en conditions sèche, il ne rentre pas tjs bien. Un outil plus lourd et plus large comme construit Bernard Terrier, c'est déjà autre chose.
    As-tu pigé ??
    :réfléchi :réfléchi
    Euh non il fait pas sec chez nous moque
    Blague a part tout se rappelle des chisels et néo dechaumeur avec des vieux essieux ou des sacs de terre ou encore des ipe posé sur le châssis pour alourdir et tout ça tiré avec des 80-100cv et ça faisait le job
    fergie62
    fergie62
    + membre techno +

    département : 62
    Messages : 37289
    Date d'inscription : 25/10/2011
    Age : 41
    Localisation Artesië

    Revenir en haut Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par horsch62 Dim 11 Aoû 2019 - 7:55

    fergie62 a écrit:
    nonord a écrit:
    fergie62 a écrit:
    Mr John 6930 a écrit:Les déchaumeurs à dents queues de cochons, c'est bon pour faire un deuxième déchaumage en semant des couverts. Pour le 1er passage, il vaut mieux partir sur un outil hybride type terrano ( j'en ai un... ), ou Lemken karat, voire un Kuhn cultimer, que j'ai déjà eu l'occasion d'essayer. Très bon outil aussi.
    Amazone, je ne connais pas ce matériel, donc aucun avis à donnée.
    Bon choix !!
    Ah bon :réfléchi
    ah!! toi aussi t'es out  :réfléchi
    J ai jamais cru à la polyvalence d un dechaumeur...... J en ai 3différents en fonction du travail recherché....
    Un 5 m 4 barres dent rigides
    Un smaragd 4 m avec caisse de semis nodet .
    Un cultigerme 6m  
    Idem chaque engin a son utilisation spécifique  : victoire
    Cover crop quand c’est trop sec ...
    DDI quand je ne veux pas aller trop profond ( faux semis)
    Quivogne queue de cochon dans les limons 
    Terrano 4 m dans les argiles 

    Je confirme les dires de certains, le queue de cochon n est pas fait pour les terres dures. La dent s escamote à gauche ou à droite ou remonte . Le travail est trop irrégulier rame
    Il faut du lourd dans ce type de terre. Par contre, j adore le queue de cochon dans les limons car aucun problème de régularité dans ce cas ( si sol pas trop sec évidemment....).
    Ce type de dents à l avantage de vibrer quelque peu. C est surtout un déchaumage économique car évidemment le top c est le Terrano, mais là ce n est plus le même prix donc je le réserve uniquement aux terres qui le nécessite : rr
    horsch62
    horsch62
    + membre techno +

    département : 62
    Messages : 2963
    Date d'inscription : 16/06/2011
    Age : 55
    Localisation nord Montreuil (pas de calais) côte d'Opale

    Revenir en haut Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par picard Dim 11 Aoû 2019 - 8:11

    C est vrai que la queue de cochon dans l argile c'est pas si bien mais sinon chez moi aucun soucis (limon )
    Je parle pas de queue de cochon basique mais du modèle Amazone du début des années 2000(2oo3?)
    Plus fabriqué aujourd'hui et jamais vu nulle part depuis (+ de 500 euros pieces au  comptoir !)
    Il s'agit du cenius 3001+ matrix qui n'est sorti à l époque qu'en 3m . 
    Un outil peu vendu et à découvrir

    picard
    + Membre +

    Messages : 99
    Date d'inscription : 22/09/2015
    Age : 54
    Localisation marne

    Revenir en haut Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par abel des flandres Dim 11 Aoû 2019 - 8:12

    fergie62 a écrit:
    Mr John 6930 a écrit:
    fergie62 a écrit:
    nonord a écrit:
    fergie62 a écrit:
    Mr John 6930 a écrit:Les déchaumeurs à dents queues de cochons, c'est bon pour faire un deuxième déchaumage en semant des couverts. Pour le 1er passage, il vaut mieux partir sur un outil hybride type terrano ( j'en ai un... ), ou Lemken karat, voire un Kuhn cultimer, que j'ai déjà eu l'occasion d'essayer. Très bon outil aussi.
    Amazone, je ne connais pas ce matériel, donc aucun avis à donnée.
    Bon choix !!
    Ah bon :réfléchi
    ah!! toi aussi t'es out  :réfléchi
    J ai jamais cru à la polyvalence d un dechaumeur...... J en ai 3différents en fonction du travail recherché....
    Un 5 m 4 barres dent rigides
    Un smaragd 4 m avec caisse de semis nodet .
    Un cultigerme 6m  
    Quand je disais que les queues de cochons c'était bon pour le 2ème passage, je sous entendait que j'ai un ancien 3 mètres assez léger, et en conditions sèche, il ne rentre pas tjs bien. Un outil plus lourd et plus large comme construit Bernard Terrier, c'est déjà autre chose.
    As-tu pigé ??
    :réfléchi :réfléchi
    Euh non il fait pas sec chez nous moque
    Blague a part tout se rappelle des chisels et néo dechaumeur avec des vieux essieux ou des sacs de terre ou encore des ipe posé sur le châssis pour alourdir et tout ça tiré avec des 80-100cv et ça faisait le job
    Ouais fin avant le smaragd on avait une néo déchaumeur Moreau avec des liteaux béton sur le châssis, fallait pas trop de résidu, en plus mon père avant viré les roue de jauge , alors quand il commencé a dansé de gauche à droite  rame , c'etait nivelé comme un champ de pdt , si t'es nostalgique , je l'ai encore  Dechaumeur a dents - Page 2 3434830833
    abel des flandres
    abel des flandres
    + membre techno +

    département : 59
    Messages : 2923
    Date d'inscription : 19/11/2017
    Age : 32
    Localisation Flandres

    Revenir en haut Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par fergie62 Dim 11 Aoû 2019 - 8:20

    abel des flandres a écrit:
    fergie62 a écrit:
    Mr John 6930 a écrit:
    fergie62 a écrit:
    nonord a écrit:
    fergie62 a écrit:
    Mr John 6930 a écrit:Les déchaumeurs à dents queues de cochons, c'est bon pour faire un deuxième déchaumage en semant des couverts. Pour le 1er passage, il vaut mieux partir sur un outil hybride type terrano ( j'en ai un... ), ou Lemken karat, voire un Kuhn cultimer, que j'ai déjà eu l'occasion d'essayer. Très bon outil aussi.
    Amazone, je ne connais pas ce matériel, donc aucun avis à donnée.
    Bon choix !!
    Ah bon :réfléchi
    ah!! toi aussi t'es out  :réfléchi
    J ai jamais cru à la polyvalence d un dechaumeur...... J en ai 3différents en fonction du travail recherché....
    Un 5 m 4 barres dent rigides
    Un smaragd 4 m avec caisse de semis nodet .
    Un cultigerme 6m  
    Quand je disais que les queues de cochons c'était bon pour le 2ème passage, je sous entendait que j'ai un ancien 3 mètres assez léger, et en conditions sèche, il ne rentre pas tjs bien. Un outil plus lourd et plus large comme construit Bernard Terrier, c'est déjà autre chose.
    As-tu pigé ??
    :réfléchi :réfléchi
    Euh non il fait pas sec chez nous moque
    Blague a part tout se rappelle des chisels et néo dechaumeur avec des vieux essieux ou des sacs de terre ou encore des ipe posé sur le châssis pour alourdir et tout ça tiré avec des 80-100cv et ça faisait le job
    Ouais fin avant le smaragd on avait une néo déchaumeur Moreau avec des liteaux béton sur le châssis, fallait pas trop de résidu, en plus mon père avant viré les roue de jauge , alors quand il commencé a dansé de gauche à droite  rame , c'etait nivelé comme un champ de pdt , si t'es nostalgique , je l'ai encore  Dechaumeur a dents - Page 2 3434830833
    Je l ai encore aussi mais les pelles sont inabordable 35euro c était le tueur de chient dent.....
    fergie62
    fergie62
    + membre techno +

    département : 62
    Messages : 37289
    Date d'inscription : 25/10/2011
    Age : 41
    Localisation Artesië

    Revenir en haut Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par abel des flandres Dim 11 Aoû 2019 - 8:29

    Ouais les louche coûté cher , on l'avait monté avec des dents cœur réversible , trop écarté , donc j'avais rajouté des ailerons , et la sa fesaient du boulot , et pour nivelé traverse de chemin de fer traînée derrière, un vrai déchaumeur de manouche : rr , mais fallait pas de résidu , alors quand on a commencé les pois , on as trouvé un smaragd et je reviendrai pas en arrière
    abel des flandres
    abel des flandres
    + membre techno +

    département : 59
    Messages : 2923
    Date d'inscription : 19/11/2017
    Age : 32
    Localisation Flandres

    Revenir en haut Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par pumacvx Jeu 24 Oct 2019 - 9:26

    que pensez vous du dechaumeur kristall de chez  lemken

    pumacvx
    + Membre +

    Messages : 111
    Date d'inscription : 30/10/2009
    Age : 66
    Localisation sougeres en puisaye

    Revenir en haut Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par fergie62 Jeu 24 Oct 2019 - 12:56

    Idem smaragd c est polyvalent pas dur à tiré mais pas adapté au tcs
    fergie62
    fergie62
    + membre techno +

    département : 62
    Messages : 37289
    Date d'inscription : 25/10/2011
    Age : 41
    Localisation Artesië

    Revenir en haut Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par pumacvx Jeu 24 Oct 2019 - 14:17

    quel est d,apres toi le plus adapte au tcs

    pumacvx
    + Membre +

    Messages : 111
    Date d'inscription : 30/10/2009
    Age : 66
    Localisation sougeres en puisaye

    Revenir en haut Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par johndeere8520 Jeu 24 Oct 2019 - 14:24

    chez lemken c'est le karat
    Il y a le karat 9 en 3 rangées de dents et le nouveau karat 12 en 4 rangées de dents.
    L'inter dents n'est pas le même, de même que la puissance nécessaire.
    johndeere8520
    johndeere8520
    + membre techno +

    Messages : 3003
    Date d'inscription : 20/02/2014
    Age : 32
    Localisation 80

    Revenir en haut Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par MF_5455 Sam 9 Nov 2019 - 19:15

    fergie62 a écrit:Idem smaragd c est polyvalent pas dur à tiré mais pas adapté au tcs

    Pourquoi pas adapté au TCS ?

    En passant 2 fois avec un dechaumeur type smaragd pas bon ?
    MF_5455
    MF_5455
    + membre techno +

    département : 64
    Messages : 4986
    Date d'inscription : 12/12/2014
    Age : 33
    Localisation Pyrénées atlantique

    Revenir en haut Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par escrito17 Sam 9 Nov 2019 - 19:22

    glygly+ smaragd ...une fois suffit pour semer dèrrière...seul limite,les gros couverts qui bourrent donc le cover est passé juste avant...
    escrito17
    escrito17
    + membre techno +

    département : 17
    Messages : 18055
    Date d'inscription : 13/11/2011
    Age : 57
    Localisation charente maritime 17

    Revenir en haut Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par fergie62 Sam 9 Nov 2019 - 19:46

    MF_5455 a écrit:
    fergie62 a écrit:Idem smaragd c est polyvalent pas dur à tiré mais pas adapté au tcs

    Pourquoi pas adapté au TCS ?

    En passant 2 fois avec un dechaumeur type smaragd pas bon ?
    Si tu fais directement du 20cm avec un smaragd les sécurité ne tiendront pas et ça demande pas mal de puissance 
    On en deux passages
    fergie62
    fergie62
    + membre techno +

    département : 62
    Messages : 37289
    Date d'inscription : 25/10/2011
    Age : 41
    Localisation Artesië

    Revenir en haut Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par PatogaZ Sam 9 Nov 2019 - 20:08

    fergie62 a écrit:
    MF_5455 a écrit:
    fergie62 a écrit:Idem smaragd c est polyvalent pas dur à tiré mais pas adapté au tcs

    Pourquoi pas adapté au TCS ?

    En passant 2 fois avec un dechaumeur type smaragd pas bon ?
    Si tu fais directement du 20cm avec un smaragd les sécurité ne tiendront pas et ça demande pas mal de puissance 
    On en deux passages

    20 cm réels avec un smaragd je pense qu' il faut 350 cv sur un 3.80 et comme tu dis les sécurités vont péter

    20 cm de détassé derrière oui , mais 20 cm au profil dans le dur j' y crois pas :réfléchi :réfléchi :réfléchi


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
    Dechaumeur a dents - Page 2 Mini_210625IMG_3144Dechaumeur a dents - Page 2 Mini_264780charles
    Dechaumeur a dents - Page 2 Armada10
    PatogaZ
    PatogaZ
    + Admin +
    + Admin +

    Messages : 96233
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 65
    Localisation au bout de la baie de Somme

    Revenir en haut Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par fergie62 Sam 9 Nov 2019 - 20:21

    PatogaZ a écrit:
    fergie62 a écrit:
    MF_5455 a écrit:
    fergie62 a écrit:Idem smaragd c est polyvalent pas dur à tiré mais pas adapté au tcs

    Pourquoi pas adapté au TCS ?

    En passant 2 fois avec un dechaumeur type smaragd pas bon ?
    Si tu fais directement du 20cm avec un smaragd les sécurité ne tiendront pas et ça demande pas mal de puissance 
    On en deux passages

    20 cm réels avec un smaragd je pense qu' il faut 350 cv sur un 3.80 et comme tu dis les sécurités vont péter

    20 cm de détassé derrière oui , mais 20 cm au profil dans le dur j' y crois pas :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    Il y a 15jours j ai croisé un chisel de 3m sur un magnum340  63
    Après c est sur que c est très compliqué d aller à cette profondeur mais....
    fergie62
    fergie62
    + membre techno +

    département : 62
    Messages : 37289
    Date d'inscription : 25/10/2011
    Age : 41
    Localisation Artesië

    Revenir en haut Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par nonord Sam 9 Nov 2019 - 20:24

    PatogaZ a écrit:
    fergie62 a écrit:
    MF_5455 a écrit:
    fergie62 a écrit:Idem smaragd c est polyvalent pas dur à tiré mais pas adapté au tcs

    Pourquoi pas adapté au TCS ?

    En passant 2 fois avec un dechaumeur type smaragd pas bon ?
    Si tu fais directement du 20cm avec un smaragd les sécurité ne tiendront pas et ça demande pas mal de puissance 
    On en deux passages

    20 cm réels avec un smaragd je pense qu' il faut 350 cv sur un 3.80 et comme tu dis les sécurités vont péter

    20 cm de détassé derrière oui , mais 20 cm au profil dans le dur j' y crois pas :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    c'est pas une charrue  63
    nonord
    nonord
    + membre techno +

    Messages : 26840
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Localisation dunkerque est

    Revenir en haut Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par pathfinder Sam 9 Nov 2019 - 20:50

    j'arrive à enterrer à 20 cm sans problème au premier passage........avec le décompacteur attelé dessus ! : rr
    pathfinder
    pathfinder
    courageux du forum

    département : 80
    Messages : 12766
    Date d'inscription : 11/11/2012
    Age : 48
    Localisation somme

    Revenir en haut Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par MF_5455 Sam 9 Nov 2019 - 23:09

    Et avec les ailette au second ça va rentrer profond un outils comme ça ?


    https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1703337067.htm/
    MF_5455
    MF_5455
    + membre techno +

    département : 64
    Messages : 4986
    Date d'inscription : 12/12/2014
    Age : 33
    Localisation Pyrénées atlantique

    Revenir en haut Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par MA 31 Dim 10 Nov 2019 - 1:50

    j ai eu un goizin déchaumeur 3 m 7 dents pour moi une merde passage de dent a 40 cm.
    le déchaumeur  du boncoin quitte  chez le vendeur les disques sont fixes .
    j ai un déchaumeur en  3 poutres le travail n est pas comparable avec un 2 poutres.
    MA 31
    MA 31
    + membre techno +

    Messages : 16637
    Date d'inscription : 09/10/2009
    Age : 70
    Localisation midi pyrenees

    Revenir en haut Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par MF_5455 Dim 10 Nov 2019 - 6:57

    Non les disques ne sont pas fixe il y a des trou de réglage..

    Il es pas bien celui de mon annonce ?
    MF_5455
    MF_5455
    + membre techno +

    département : 64
    Messages : 4986
    Date d'inscription : 12/12/2014
    Age : 33
    Localisation Pyrénées atlantique

    Revenir en haut Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par MF_5455 Dim 10 Nov 2019 - 7:03

    Et par rapport à un vibroflex le travail est comment ? Plus grossier ? Moins émietté ?

    Merci
    MF_5455
    MF_5455
    + membre techno +

    département : 64
    Messages : 4986
    Date d'inscription : 12/12/2014
    Age : 33
    Localisation Pyrénées atlantique

    Revenir en haut Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par fergie62 Dim 10 Nov 2019 - 7:33

    Dis nous ce que tu veux faire ????
    fergie62
    fergie62
    + membre techno +

    département : 62
    Messages : 37289
    Date d'inscription : 25/10/2011
    Age : 41
    Localisation Artesië

    Revenir en haut Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par MF_5455 Dim 10 Nov 2019 - 8:27

    Comme je fait avec mon vibroflex ! Je passe 2 coup au max profond au lieu de labourer !

    L'inconvénient du vibroflex c'est pas le top pour la profondeur..
    MF_5455
    MF_5455
    + membre techno +

    département : 64
    Messages : 4986
    Date d'inscription : 12/12/2014
    Age : 33
    Localisation Pyrénées atlantique

    Revenir en haut Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par pathfinder Dim 10 Nov 2019 - 8:32

    trouves toi un chisel !
    pathfinder
    pathfinder
    courageux du forum

    département : 80
    Messages : 12766
    Date d'inscription : 11/11/2012
    Age : 48
    Localisation somme

    Revenir en haut Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par MF_5455 Dim 10 Nov 2019 - 8:35

    Celui de  l'annonce me plaît bien surtout pour le prix..

    Et je pense arriver à atteindre 20 à 25 cm de profondeur en 2 passage..
    MF_5455
    MF_5455
    + membre techno +

    département : 64
    Messages : 4986
    Date d'inscription : 12/12/2014
    Age : 33
    Localisation Pyrénées atlantique

    chris76 n'aime pas ce message

    Revenir en haut Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par le belge Dim 10 Nov 2019 - 8:51

    MF_5455 a écrit:Et avec les ailette au second ça va rentrer profond un outils comme ça ?


    https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1703337067.htm/
    une merde rame

    le belge
    + membre techno +

    Messages : 5993
    Date d'inscription : 24/05/2015
    Age : 63
    Localisation marne

    Revenir en haut Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par escrito17 Dim 10 Nov 2019 - 8:58



    avec ce modèle de dents de chisel, il n'ya en a pas assez de 7...ce sont des socs type smaragd qui vont la dessus...en chisel, tu auras un soc tous les 20cm ça ira nettement mieux….mais en second passage dèrrière un outil à disques de préférence….
    escrito17
    escrito17
    + membre techno +

    département : 17
    Messages : 18055
    Date d'inscription : 13/11/2011
    Age : 57
    Localisation charente maritime 17

    Revenir en haut Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par fergie62 Dim 10 Nov 2019 - 9:01

    Ce qui manque sur les dents type smaragd c est qu il faudrait pouvoir remonter les ailettes 
    Par exemple la pointe à 20cm et l ailette a 5cm  :réfléchi
    fergie62
    fergie62
    + membre techno +

    département : 62
    Messages : 37289
    Date d'inscription : 25/10/2011
    Age : 41
    Localisation Artesië

    Revenir en haut Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par d.d. Dim 10 Nov 2019 - 9:05

    agrotron a écrit:Bonjours, je suis en réflexion pour l achat d un dechaumeur qui servira à dechaumer à 5cm environs, mais qui puisse descendre en enlevant les aillettes environs 25cm, on me propose le synkro de chez pottinger, le kuhn cultimer , le terrano de chez horch et le cenius de amazone, j ai un agrotron 150 et un 6155 deutz, mais ce sera surtout le 150 qui ira dessus, lequel prendrez vous et en quelle largeur 3m ou 3m50(j ai peur de pas le trainer)?
    Merci
    tu prends un terrano de 4 m et tu mets tes 2 bourrins l'un devant l'autre  et cela ira ... :réfléchi :réfléchi

    d.d.
    + membre techno +

    Messages : 5913
    Date d'inscription : 10/12/2009
    Age : 60
    Localisation LIEGE BELGIQUE

    Revenir en haut Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par MF_5455 Dim 10 Nov 2019 - 9:19

    le belge a écrit:
    MF_5455 a écrit:Et avec les ailette au second ça va rentrer profond un outils comme ça ?


    https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1703337067.htm/
    une merde rame

    Pk une merde ??
    MF_5455
    MF_5455
    + membre techno +

    département : 64
    Messages : 4986
    Date d'inscription : 12/12/2014
    Age : 33
    Localisation Pyrénées atlantique

    Revenir en haut Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par escrito17 Dim 10 Nov 2019 - 9:20

    d.d. a écrit:
    agrotron a écrit:Bonjours, je suis en réflexion pour l achat d un dechaumeur qui servira à dechaumer à 5cm environs, mais qui puisse descendre en enlevant les aillettes environs 25cm, on me propose le synkro de chez pottinger, le kuhn cultimer , le terrano de chez horch et le cenius de amazone, j ai un agrotron 150 et un 6155 deutz, mais ce sera surtout le 150 qui ira dessus, lequel prendrez vous et en quelle largeur 3m ou 3m50(j ai peur de pas le trainer)?
    Merci
    tu prends un terrano de 4 m et tu mets tes 2 bourrins l'un devant l'autre  et cela ira ... :réfléchi :réfléchi
    j'ai un 150...ça dépend des sols…. en argiles je resterai en 3m, en limons 3.50m, en acs 4m....dans certaines conditions,si c'est trop juste en 3.50m,tu peux varier la vitesse ou la profondeur de travail...quelques km/h ou quelques cm font toute la différence….


    Dernière édition par escrito17 le Dim 10 Nov 2019 - 9:22, édité 1 fois
    escrito17
    escrito17
    + membre techno +

    département : 17
    Messages : 18055
    Date d'inscription : 13/11/2011
    Age : 57
    Localisation charente maritime 17

    Revenir en haut Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par MF_5455 Dim 10 Nov 2019 - 9:21

    escrito17 a écrit:

    avec ce modèle de dents de chisel, il n'ya en a pas assez de 7...ce sont des socs type smaragd qui vont la dessus...en chisel, tu auras un soc tous les 20cm ça ira nettement mieux….mais en second passage dèrrière un outil à disques de préférence….

    En passant 2 fois ??
    MF_5455
    MF_5455
    + membre techno +

    département : 64
    Messages : 4986
    Date d'inscription : 12/12/2014
    Age : 33
    Localisation Pyrénées atlantique

    Revenir en haut Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par Tempo31 Dim 10 Nov 2019 - 9:22

    Que pensez vs du cultus de chez vader?

    Tempo31
    + Membre Accro +

    Messages : 207
    Date d'inscription : 10/04/2019
    Age : 40
    Localisation Sud 31

    Revenir en haut Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par horsch62 Dim 10 Nov 2019 - 9:22

    MF_5455 a écrit:Et avec les ailette au second ça va rentrer profond un outils comme ça ?


    https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1703337067.htm/
    Effectivement outil moyen car espacement trop important et en deux rangées, pas 3
    En deux passages, ça pourrait peut-être aller en croisant mais oublie les ailettes si tu veux descendre : victoire
    Bon pour le prix , tu ne prends pas gros risque : rr
    C est surtout qu avec un outil genre Terrano, tu ferais tout ça en 1 seul passage donc tu feras des économies  Laughing . L inconvénient, c est que c est pas le même prix et faut mettre des chevaux à cette profondeur Crying or Very sad
    Enfin moi , je ne comprends pas l intérêt de telles profondeurs :réfléchi
    horsch62
    horsch62
    + membre techno +

    département : 62
    Messages : 2963
    Date d'inscription : 16/06/2011
    Age : 55
    Localisation nord Montreuil (pas de calais) côte d'Opale

    Revenir en haut Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par escrito17 Dim 10 Nov 2019 - 9:25

    MF_5455 a écrit:
    escrito17 a écrit:

    avec ce modèle de dents de chisel, il n'ya en a pas assez de 7...ce sont des socs type smaragd qui vont la dessus...en chisel, tu auras un soc tous les 20cm ça ira nettement mieux….mais en second passage dèrrière un outil à disques de préférence….

    En passant 2 fois ??
    avec un angle de 30° pourquoi pas...mais à mon avis c'est pas l'outil adéquat pour ce type de dent...ce qui à mon avis explique le prix relativement faible par rapport à son très bon état….essaie de te trouver un vibroflex à pas trop cher...


    Dernière édition par escrito17 le Dim 10 Nov 2019 - 9:28, édité 1 fois
    escrito17
    escrito17
    + membre techno +

    département : 17
    Messages : 18055
    Date d'inscription : 13/11/2011
    Age : 57
    Localisation charente maritime 17

    Revenir en haut Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par fusa 32 Dim 10 Nov 2019 - 9:27

    comme outil tu a aussi le CLC de Kverneland
    fusa 32
    fusa 32
    + membre techno +

    Messages : 17693
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 62
    Localisation gers 15 km d AUCH

    Revenir en haut Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par MF_5455 Dim 10 Nov 2019 - 9:29

    horsch62 a écrit:
    MF_5455 a écrit:Et avec les ailette au second ça va rentrer profond un outils comme ça ?


    https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1703337067.htm/
    Effectivement outil moyen car espacement trop important et en deux rangées, pas 3
    En deux passages, ça pourrait peut-être aller en croisant mais oublie les ailettes si tu veux descendre : victoire
    Bon pour le prix , tu ne prends pas gros risque : rr
    C est surtout qu avec un outil genre Terrano, tu ferais tout ça en 1 seul passage donc tu feras des économies  Laughing . L inconvénient, c est que c est pas le même prix et faut mettre des chevaux à cette profondeur Crying or Very sad
    Enfin moi , je ne comprends pas l intérêt de telles profondeurs :réfléchi

    Oui voilà outils très cher pour mon usage !

    Avant je faisai au vibroflex avec second coup à 30 degrés !

    Cette outils va moins  émietté que mon vibroflex ?

    Oui il me semble que le prix est correct ! Au pire je revend si ça plaît pas !
    MF_5455
    MF_5455
    + membre techno +

    département : 64
    Messages : 4986
    Date d'inscription : 12/12/2014
    Age : 33
    Localisation Pyrénées atlantique

    Revenir en haut Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par MF_5455 Dim 10 Nov 2019 - 9:29

    escrito17 a écrit:
    MF_5455 a écrit:
    escrito17 a écrit:

    avec ce modèle de dents de chisel, il n'ya en a pas assez de 7...ce sont des socs type smaragd qui vont la dessus...en chisel, tu auras un soc tous les 20cm ça ira nettement mieux….mais en second passage dèrrière un outil à disques de préférence….

    En passant 2 fois ??
    avec un angle de 30° pourquoi pas...mais à mon avis c'est pas l'outil adéquat pour ce type de dent...ce qui à mon avis explique le prix relativement faible par rapport à son très bon état….essaie de te trouver un vibroflex à pas trop cher...
    J'ai déjà un vibroflex !
    MF_5455
    MF_5455
    + membre techno +

    département : 64
    Messages : 4986
    Date d'inscription : 12/12/2014
    Age : 33
    Localisation Pyrénées atlantique

    Revenir en haut Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par horsch62 Dim 10 Nov 2019 - 9:33

    MF_5455 a écrit:
    horsch62 a écrit:
    MF_5455 a écrit:Et avec les ailette au second ça va rentrer profond un outils comme ça ?


    https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1703337067.htm/
    Effectivement outil moyen car espacement trop important et en deux rangées, pas 3
    En deux passages, ça pourrait peut-être aller en croisant mais oublie les ailettes si tu veux descendre : victoire
    Bon pour le prix , tu ne prends pas gros risque : rr
    C est surtout qu avec un outil genre Terrano, tu ferais tout ça en 1 seul passage donc tu feras des économies  Laughing . L inconvénient, c est que c est pas le même prix et faut mettre des chevaux à cette profondeur Crying or Very sad
    Enfin moi , je ne comprends pas l intérêt de telles profondeurs :réfléchi

    Oui voilà outils très cher pour mon usage !

    Avant je faisai au vibroflex avec second coup à 30 degrés !

    Cette outils va moins  émietté que mon vibroflex ?

    Oui il me semble que le prix est correct ! Au pire je revend si ça plaît pas !
    Oui ça émiettera moins que ton vibroflex. C est certain, il n y a pas de vibration comme avec un vibro.
    horsch62
    horsch62
    + membre techno +

    département : 62
    Messages : 2963
    Date d'inscription : 16/06/2011
    Age : 55
    Localisation nord Montreuil (pas de calais) côte d'Opale

    Revenir en haut Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par MF_5455 Dim 10 Nov 2019 - 9:56

    horsch62 a écrit:
    MF_5455 a écrit:
    horsch62 a écrit:
    MF_5455 a écrit:Et avec les ailette au second ça va rentrer profond un outils comme ça ?


    https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1703337067.htm/
    Effectivement outil moyen car espacement trop important et en deux rangées, pas 3
    En deux passages, ça pourrait peut-être aller en croisant mais oublie les ailettes si tu veux descendre : victoire
    Bon pour le prix , tu ne prends pas gros risque : rr
    C est surtout qu avec un outil genre Terrano, tu ferais tout ça en 1 seul passage donc tu feras des économies  Laughing . L inconvénient, c est que c est pas le même prix et faut mettre des chevaux à cette profondeur Crying or Very sad
    Enfin moi , je ne comprends pas l intérêt de telles profondeurs :réfléchi

    Oui voilà outils très cher pour mon usage !

    Avant je faisai au vibroflex avec second coup à 30 degrés !

    Cette outils va moins  émietté que mon vibroflex ?

    Oui il me semble que le prix est correct ! Au pire je revend si ça plaît pas !
    Oui ça émiettera moins que ton vibroflex. C est certain, il n y a pas de vibration comme avec un vibro.

    Oui moins émietté mais une profondeur de travail plus élevé non?
    MF_5455
    MF_5455
    + membre techno +

    département : 64
    Messages : 4986
    Date d'inscription : 12/12/2014
    Age : 33
    Localisation Pyrénées atlantique

    Revenir en haut Aller en bas

    Dechaumeur a dents - Page 2 Empty Re: Dechaumeur a dents

    Message par Contenu sponsorisé


    Contenu sponsorisé


    Revenir en haut Aller en bas

    Page 2 sur 8 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivant

    Revenir en haut

    - Sujets similaires

     
    Permission de ce forum:
    Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum