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    Message par Popeye 62 Sam 7 Déc 2019 - 22:27

    Rappel du premier message :

    Fini ce soir  : victoire dans les argiles, ça c'est labouré malgré + de 400 MM cet automne  : victoire
    Ps:@ nonord,, la biquette a asssuré avec 5 socs au cul  moque
    Labour en 2013
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    La même parcelle cette année, on voit bien l'effet d'une année de sec  : victoire
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    Message par Invité Dim 8 Déc 2019 - 19:17

    New CR a écrit:
    nonord a écrit:où serons nous tout court dans 5 ans vu où l'on nous mène? :réfléchi
    je dirais meme dans 10 minutes
    demain a 9 h tu appel?

    https://www.immonot.com/annonce-immobiliere/4000000360211405/achat-bien-agricole-a-vendre-nevers-nievre.html
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    Message par lafouine Dim 8 Déc 2019 - 19:26

    bidou02 a écrit:J'ai fait 8 ha de glypho dans un couvert ya 1 mois pour shooter des chardons j'aurais pissé dans un violon ca aurait fait pareil ! Meme les graminées n'ont pas jauni... ke passa ?

    Glypho 3l li700 sam


    ça me rassure, il y a pas que chez moi que je constate une baisse de l'efficacité du glypho

    je me demande si ils ne baissent pas le grammage au litre dans le bidon :réfléchi 
    ou tout cet exces d'eau a permis aux plantes de faire ……... :réfléchi
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    Message par François02 Dim 8 Déc 2019 - 19:27

    Fin octobre... Du bien meilleur taf que cette semaine, même si ce n'était pas 100% génial à l'époque

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    Message par Medard86 Dim 8 Déc 2019 - 19:35

    lafouine a écrit:
    bidou02 a écrit:J'ai fait 8 ha de glypho dans un couvert ya 1 mois pour shooter des chardons j'aurais pissé dans un violon ca aurait fait pareil ! Meme les graminées n'ont pas jauni... ke passa ?

    Glypho 3l li700 sam


    ça me rassure, il y a pas que chez moi que je constate une baisse de l'efficacité du glypho

    je me demande si ils ne baissent pas le grammage au litre dans le bidon :réfléchi 
    ou tout cet exces d'eau a permis aux plantes de faire ……... :réfléchi
    Le grammage je ne pense pas mais par contre il me semble que depuis que la tallowamine à été enlevé du glypho en 2016,l'efficacité n'est plus la même. :réfléchi
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    Message par Invité Dim 8 Déc 2019 - 19:37

    y aussi que les plantes sont de + en + résistante au glypho

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    Message par bidou02 Dim 8 Déc 2019 - 19:38

    New CR a écrit:
    nonord a écrit:où serons nous tout court dans 5 ans vu où l'on nous mène? :réfléchi
    je dirais meme dans 10 minutes
    a l'apéro !
    et dans 3 heures ? au lit ! moque
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    Message par nico106306 Dim 8 Déc 2019 - 19:39

    greg80 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    nonord a écrit:
    PatogaZ a écrit:finalement je vois que les betteraves ça justifie tout un tas de choses qui ont un coût bien réel et qui s' additionne à plein d'autres  comme les emplacements de silo ou on recolte mal pendant plusieurs années et des blés a rendement minoré tout ca pour une marge de merde
    ben oui,mais lorsque je dis ici que je vais arrêter on me prend pour un c.n.....
    le con cest pourtant pas celui qu'on pense :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    pour faire ca compte 80 qx d'avoine a 160 avec 40 balles semence et phytos et regarde la marge :réfléchi :réfléchi
    le problème de l'avoine c'est le désherbage.

    Ca depend, avoine d'hiver ca craint, avoine de printemps ca va
    Par contre pour faire 80qx ...
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    Message par Invité Dim 8 Déc 2019 - 19:47

    nico106306 a écrit:
    greg80 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    nonord a écrit:
    PatogaZ a écrit:finalement je vois que les betteraves ça justifie tout un tas de choses qui ont un coût bien réel et qui s' additionne à plein d'autres  comme les emplacements de silo ou on recolte mal pendant plusieurs années et des blés a rendement minoré tout ca pour une marge de merde
    ben oui,mais lorsque je dis ici que je vais arrêter on me prend pour un c.n.....
    le con cest pourtant pas celui qu'on pense :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    pour faire ca compte 80 qx d'avoine a 160 avec 40 balles semence et phytos et regarde la marge :réfléchi :réfléchi
    le problème de l'avoine c'est le désherbage.

    Ca depend, avoine d'hiver ca craint, avoine de printemps ca va
    Par contre pour faire 80qx ...
    pourquoi ca craint l'avoine d'hiver?
    ca fait 10 ans qu'on en fait ca a jamais gelé (en 2012 le blé avait gelé mais pas l'avoine)
    on a reussi a faire 90 qx de moyenne avec la vodka y a 2 ans
    par contre l'année derniere c'était la cata on a fait 70 qx (on l'avait trop regulé)

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    Message par lafouine Dim 8 Déc 2019 - 19:51

    Medard86 a écrit:
    lafouine a écrit:
    bidou02 a écrit:J'ai fait 8 ha de glypho dans un couvert ya 1 mois pour shooter des chardons j'aurais pissé dans un violon ca aurait fait pareil ! Meme les graminées n'ont pas jauni... ke passa ?

    Glypho 3l li700 sam


    ça me rassure, il y a pas que chez moi que je constate une baisse de l'efficacité du glypho

    je me demande si ils ne baissent pas le grammage au litre dans le bidon :réfléchi 
    ou tout cet exces d'eau a permis aux plantes de faire ……... :réfléchi
    Le grammage je ne pense pas mais par contre il me semble que depuis que la tallowamine à été enlevé du glypho en 2016,l'efficacité n'est plus la même. :réfléchi
    ta peut etre bien raison
    ça fait justement depuis 2 a 3 ans que je constate cette baisse d'efficacité, ça correspondrait à ça :réfléchi
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    Message par nico106306 Dim 8 Déc 2019 - 21:26

    Mendoza a écrit:
    nico106306 a écrit:
    greg80 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    nonord a écrit:
    PatogaZ a écrit:finalement je vois que les betteraves ça justifie tout un tas de choses qui ont un coût bien réel et qui s' additionne à plein d'autres  comme les emplacements de silo ou on recolte mal pendant plusieurs années et des blés a rendement minoré tout ca pour une marge de merde
    ben oui,mais lorsque je dis ici que je vais arrêter on me prend pour un c.n.....
    le con cest pourtant pas celui qu'on pense :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    pour faire ca compte 80 qx d'avoine a 160 avec 40 balles semence et phytos et regarde la marge :réfléchi :réfléchi
    le problème de l'avoine c'est le désherbage.

    Ca depend, avoine d'hiver ca craint, avoine de printemps ca va
    Par contre pour faire 80qx ...
    pourquoi ca craint l'avoine d'hiver?
    ca fait 10 ans qu'on en fait ca a jamais gelé (en 2012 le blé avait gelé mais pas l'avoine)
    on a reussi a faire 90 qx de moyenne avec la vodka y a 2 ans
    par contre l'année derniere c'était la cata on a fait 70 qx (on l'avait trop regulé)

    Mon ca craint je ne parlais pas de gel mais de désherbage.
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    Message par céréale81 Dim 8 Déc 2019 - 21:45

    lafouine a écrit:
    Medard86 a écrit:
    lafouine a écrit:
    bidou02 a écrit:J'ai fait 8 ha de glypho dans un couvert ya 1 mois pour shooter des chardons j'aurais pissé dans un violon ca aurait fait pareil ! Meme les graminées n'ont pas jauni... ke passa ?

    Glypho 3l li700 sam


    ça me rassure, il y a pas que chez moi que je constate une baisse de l'efficacité du glypho

    je me demande si ils ne baissent pas le grammage au litre dans le bidon :réfléchi 
    ou tout cet exces d'eau a permis aux plantes de faire ……... :réfléchi
    Le grammage je ne pense pas mais par contre il me semble que depuis que la tallowamine à été enlevé du glypho en 2016,l'efficacité n'est plus la même. :réfléchi
    ta peut etre bien raison
    ça fait justement depuis 2 a 3 ans que je constate cette baisse d'efficacité, ça correspondrait à ça :réfléchi
    Ça fait 2 ans que l’on passe tout les chaumes même chaume de colza au glyphos (liserons, chardons...) et on descend pas en dessous de 4l avec 2% de SAM et 1% d’huile végétale et ça fait le job.

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    Message par sevi Dim 8 Déc 2019 - 21:47

    L'avoine est sensible au froid,
    l'année suivante ou elle avait gelé, il y a eu un spectaculaire rebondissement du prix
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    Message par beulu59 Lun 9 Déc 2019 - 14:55

    Je ne sais pas si ma question est au bon endroit mais pour labourer que faut-il aligner ?
    La voie ?
    Les flancs intérieurs ?
    Les flancs extérieurs ?

    Je suis en 2m avec des 580 et c'est un peu large. j'envisage de passer en 1m80. Par contre, si je me met à 1m80 avec mes pneus avant (du 480) je vais devoir réduire le rayon de braquage....

    L'idéal serait une voie de 1m80 à l'arrière et 1m90 à l'avant. donc flancs extérieurs alignés à 2380mm. Qu'en pensez vous ?


    Dernière édition par beulu59 le Lun 9 Déc 2019 - 15:17, édité 1 fois

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    Message par nonord Lun 9 Déc 2019 - 15:14

    pas de pb
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    Message par grabouille Lun 9 Déc 2019 - 15:39

    reste a 2 m mais il faut aligner les flans intérieurs
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    Message par abel des flandres Lun 9 Déc 2019 - 15:40

    Théoriquement tes flanc intérieur doivent être alignement car c'est eux qui te guide le long de la raie  : victoire
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    Message par beulu59 Lun 9 Déc 2019 - 16:02

    Je suis partagé entre vos différences réponses, même si théoriquement je comprend bien que les flancs intérieurs doivent être alignés. Après j'ai du mal à croire que tous les tracteurs qui labourent respectent cette règle.

    En voie avant si je ne veux pas toucher au braquage : je dois partir sur 1m90. soit 1m42 entre flancs avant.

    Par contre avec mes 580 en 2m à l'arrière, j'ai l'impression que ça n'aide pas à faire un beau labour en 14pouces. (Niveau réglage de l'optiquick de ma Lemken) je dois être dans les extremes...

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    Message par moulinos Lun 9 Déc 2019 - 16:56

    voie avant  (intérieure) un peu plus large que l ar
    il faut que ton tracteur roule droit (il a+ de  traction)
    ton labour
    c est vrai que tu roule sur le 1er sillon
    c est la charrue qui doit etre réglé
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    Message par Greg Lun 9 Déc 2019 - 17:28

    beulu59 a écrit:Je suis partagé entre vos différences réponses, même si théoriquement je comprend bien que les flancs intérieurs doivent être alignés. Après j'ai du mal à croire que tous les tracteurs qui labourent respectent cette règle.

    En voie avant si je ne veux pas toucher au braquage : je dois partir sur 1m90. soit 1m42 entre flancs avant.

    Par contre avec mes 580 en 2m à l'arrière, j'ai l'impression que ça n'aide pas à faire un beau labour en 14pouces. (Niveau réglage de l'optiquick de ma Lemken) je dois être dans les extremes...
    Mets en 16 pouces c'est le bon compromis
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    Message par beulu59 Lun 9 Déc 2019 - 19:31

    Moulinos -> Donc pour toi 1m90 en voie avant et 1m80 en voie arrière c'est ca ??
    Le tracteur roule droit en fonction de mon réglage de traction sur la lemken
    La charrue a été réglée mais pas évident car l'extrémité du pneu en 580 est "loin" du centre du tracteur et du coup j'ai parfois du mal à refermer la raie.

    Greg -> Ici on est dans l'argile alors 16pouces ça commence à faire des sacrées planches

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    Message par Greg Lun 9 Déc 2019 - 19:40

    On laboure tout en 16 pouces mini et on est pas dans les bacs à sable  : rr
    Greg
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    Message par beulu59 Lun 9 Déc 2019 - 19:43

    Par chez moi, bcp sont repassés d'une 5socs 16pouces à une 6socs en 14pouces..

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    Message par porsche 133 Lun 9 Déc 2019 - 19:45

    beulu59 a écrit:Par chez moi, bcp sont repassés d'une 5socs 16pouces à une 6socs en 14pouces..

    :réfléchi , va pas chipoter pour 2 pouces 77 , ça fait + riche une 6 socs : rr
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    Message par abel des flandres Lun 9 Déc 2019 - 19:55

    Je suis passé de 4 soc a 14 a 5 soc a 16 , franchement peu de différence  :réfléchi, après ceux qui passe a 6soc a 14 c'est peut être pasque ya plus assez de poneys sous le capot  77
    Mon voisin avait acheté un juwel en 5 soc , deux campagnes et remplacer par un Grégoire en 6 sur un 6175R , la Grégoire labour beaucoup mieux que la juwel  mais le prb quand t'as 5 corps sur un gros bourrin , tu as toujours tendance a ouvrir le varilarge a fond , tu rajoutes un corps tu calme le taco est referme ta charrue  : victoire
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    Message par nonord Lun 9 Déc 2019 - 20:00

    en général je suis à  13 pouces  : ha c'est grave  :réfléchi 5 corps 180 ch  : rr  Labour d'hiver  - Page 2 2202530740
    abel,tu viens quand tu veux avec ta 5 à 16  Laughing pour décalaminer le rino   77  ou le finir  moque
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    Message par beulu59 Lun 9 Déc 2019 - 20:03

    Pas de photos comparatives ? J'étais bien chaud pour la passer en 16pouces, mais quand j'ai vu le prix des cales à mettre entre l'étancon et le sep je me suis dit que je devais encore réfléchir 
    8x 52euros pour la passer en 16 pouces..
    Les cales pour la passer en 15pouces sont moins chères : 12euros

    Enfin, cela ne m'aide pas trop pour ma voie..

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    Message par fergie62 Lun 9 Déc 2019 - 20:04

    Mets deux cales de 1piuces car fera 24euros
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    Message par porsche 133 Lun 9 Déc 2019 - 20:11

    sur mon tacot , les flancs intérieurs sont alignés , 1.80 de voie à l'avant (pneu de 600) et 1.90 à l'arrière (pneu de 650 ) , j'avais appris ça chez l'ancien taulier qui aimait le tuning pour tirer sa 10 socs : rr
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    Message par moulinos Lun 9 Déc 2019 - 20:20

    beulu59 a écrit:Moulinos -> Donc pour toi 1m90 en voie avant et 1m80 en voie arrière c'est ca ??
    Le tracteur roule droit en fonction de mon réglage de traction sur la lemken
    La charrue a été réglée mais pas évident car l'extrémité du pneu en 580 est "loin" du centre du tracteur et du coup j'ai parfois du mal à refermer la raie.

    Greg -> Ici on est dans l'argile alors 16pouces ça commence à faire des sacrées planches
    voie est bien
    que veux tu dire ??
    ta charrue n est pas bloqué au bras de relevage ???
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    Message par beulu59 Lun 9 Déc 2019 - 20:23

    Oui mais en faisant comme ça, les flancs intérieurs ne sont pas alignés. Et ça contredit la théorie et l'avis de certains. Donc que faire ?
    un peu libre aux bras de relevage. Elle se place bien en fonction du réglage du tirant qui agit sur la ligne de traction (système optiquick de chez Lemken)

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    Message par moulinos Lun 9 Déc 2019 - 20:29

    j ai toujours labouré  avec du  jeu au bras de relevage (elle doit etre libre)
    ton tirant est mal réglé
    la charrue doit cherché son travail 
    de meme pour le trois point (libre)
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    Message par abel des flandres Lun 9 Déc 2019 - 20:37

    nonord a écrit:en général je suis à  13 pouces  : ha c'est grave  :réfléchi 5 corps 180 ch  : rr  Labour d'hiver  - Page 2 2202530740
    abel,tu viens quand tu veux avec ta 5 à 16  Laughing pour décalaminer le rino   77  ou le finir  moque
    Mauvaise langue va  Labour d'hiver  - Page 2 3434830833  j'ai commencé a labouré avec 93cv sur 4soc a 14 = 1,5 m par aller, cette année 130cv sur 5soc a 16 =2m , le ratio largeur puissance est a peut prêt pareil  : victoire
    Bon j'ai une parcelle a labouré en labour d'hiver pour une nouvelle culture , je vais mettre le 155 dessus on vas le faire cracher   moque
    Le limite c'est surtout le poids  : victoire
    (PS si jamais tes nouilles passe pas , je peux te prêter un Rino avec la naud  : rr biere.gif)
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    Message par nonord Lun 9 Déc 2019 - 20:41

    abel des flandres a écrit:
    nonord a écrit:en général je suis à  13 pouces  : ha c'est grave  :réfléchi 5 corps 180 ch  : rr  Labour d'hiver  - Page 2 2202530740
    abel,tu viens quand tu veux avec ta 5 à 16  Laughing pour décalaminer le rino   77  ou le finir  moque
    Mauvaise langue va  Labour d'hiver  - Page 2 3434830833  j'ai commencé a labouré avec 93cv sur 4soc a 14 = 1,5 m par aller, cette année 130cv sur 5soc a 16 =2m , le ratio largeur puissance est a peut prêt pareil  : victoire
    Bon j'ai une parcelle a labouré en labour d'hiver pour une nouvelle culture , je vais mettre le 155 dessus on vas le faire cracher   moque
    Le limite c'est surtout le poids  : victoire
    (PS si jamais tes nouilles passe pas , je peux te prêter un Rino avec la naud  : rr biere.gif)
    fini depuis un moment  77
    en fait c'est volontaire de ne pas labourer large  : victoire
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    Message par grabouille Lun 9 Déc 2019 - 20:47

    en argile moins c'est large mieux ca se rapporte et + labour est dressé je trouve 
    ma 5 corps kv est en versoir 16 p mais je l'ai repassé a 14 p
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    Message par anpist Lun 9 Déc 2019 - 20:51

    sur Overum, la doc précise que :
    la largeur de voie se mesure entre les flancs intérieurs
    l'écartement entre les roues avant doit être au moins égal à celui des roues arrières mais peut être jusqu'à 5cm plus large
    l'ecartement recommandé : de 1200mm à 1500mm

    Réglage de la première raie :
    l'axe de rotation de la charrue doit être aligné avec l'axe médian du tracteur
    ensuite selon le premier fer doit être amené à la bonne distance du flanc intérieur du pneu arrière (soit 35,40 ou 45cm)

    Dans ton cas, la voie du tracteur n'est pas un problème si tu sais ramener le premier fer à la bonne largeur par rapport au pneu (déport possible jusque combien sur ta charrue ?)

    Pour ton histoire de 14/16 pouces, j'ai fait le passage car justement je suis en 580. Au final, ca change pas grand chose au labour.

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    Message par JJ Lun 9 Déc 2019 - 21:00

    anpist a écrit:sur Overum, la doc précise que :
    la largeur de voie se mesure entre les flancs intérieurs
    l'écartement entre les roues avant doit être au moins égal à celui des roues arrières mais peut être jusqu'à 5cm plus large
    l'ecartement recommandé : de 1200mm à 1500mm

    Réglage de la première raie :
    l'axe de rotation de la charrue doit être aligné avec l'axe médian du tracteur
    ensuite selon le premier fer doit être amené à la bonne distance du flanc intérieur du pneu arrière (soit 35,40 ou 45cm)

    Dans ton cas, la voie du tracteur n'est pas un problème si tu sais ramener le premier fer à la bonne largeur par rapport au pneu (déport possible jusque combien sur ta charrue ?)

    Pour ton histoire de 14/16 pouces, j'ai fait le passage car justement je suis en 580. Au final, ca change pas grand chose au labour.

    Oh punaise c est si compliqué que ça de régler une charrue
    77 77 77 77 77
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    Message par bidou02 Lun 9 Déc 2019 - 21:16

    JJ a écrit:
    anpist a écrit:sur Overum, la doc précise que :
    la largeur de voie se mesure entre les flancs intérieurs
    l'écartement entre les roues avant doit être au moins égal à celui des roues arrières mais peut être jusqu'à 5cm plus large
    l'ecartement recommandé : de 1200mm à 1500mm

    Réglage de la première raie :
    l'axe de rotation de la charrue doit être aligné avec l'axe médian du tracteur
    ensuite selon le premier fer doit être amené à la bonne distance du flanc intérieur du pneu arrière (soit 35,40 ou 45cm)

    Dans ton cas, la voie du tracteur n'est pas un problème si tu sais ramener le premier fer à la bonne largeur par rapport au pneu (déport possible jusque combien sur ta charrue ?)

    Pour ton histoire de 14/16 pouces, j'ai fait le passage car justement je suis en 580. Au final, ca change pas grand chose au labour.

    Oh punaise c est si compliqué que ça de régler une charrue
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    Eh oui quest ce que tu crois c'est pas donné a tout le monde  77
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    Message par beulu59 Lun 9 Déc 2019 - 21:19

    On en rigole, mais parfois quand on se promène et qu'on regarde le travail de certains.. En effet c'est pas donné à tout le monde  : ha

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    Message par anpist Lun 9 Déc 2019 - 22:20

    merde, j'ai oublié de préciser pour le réglage de l'aplomb Very Happy

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    Message par bidou02 Lun 9 Déc 2019 - 22:48

    beulu59 a écrit:On en rigole, mais parfois quand on se promène et qu'on regarde le travail de certains.. En effet c'est pas donné à tout le monde  : ha
    Ya des charrues qui vont tt seul et dautres pas.... celles qui se tordent de peur tu peux pas faire un labour régulier....
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    Message par BE68 Jeu 26 Déc 2019 - 15:37

    Au repos pendant les fêtes. Et bien trop mouillé pour travailler.
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    Message par ND90 Jeu 26 Déc 2019 - 17:00

    Belle collection de Thiévin
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    Message par Fabocacid Jeu 26 Déc 2019 - 17:09

    Quelle surface a labourer pour occuper les 4 charrues ?

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    Message par BE68 Jeu 26 Déc 2019 - 21:35

    Un petit 250, mais on fini tard les betteraves et le maïs.
    Et les 4 charrues sont toutes d'occase.
    D'ailleurs, une d'entre elles est issue de 3 machines réformées.
    Les 4 sont des LB100. Donc toutes les pièces sont identiques.
    La 4 corps fait les petits champs avec un 6900 .
    Les autres c'est 2 6930 et 1 6155R.
    Sur équipement, oui, mais il n'y a que le 6155 à payer. 
    Et quand on sort, ça dépote.
    Pour les Thievin, celle du milieu est un châssis La Campagne.
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    Message par Fabocacid Jeu 26 Déc 2019 - 21:45

    Oui c'est pertinent. Il faut juste 4 chauffeurs

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    Message par Gtama Jeu 26 Déc 2019 - 21:46

    Pas le top pour finir les bordures avec la roue tout à l'arrière .Pourquoi ne pas l'avancer en face du 4 ème fer ?

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    Message par François02 Ven 27 Déc 2019 - 19:32

    de ce que j'ai vu en Alsace ces derniers jours, les labours sont parfois grossiers, non pas lié à un fort taux d'argile, mais on voit bien le passage des machines de récolte!
    par contre vous avez de beaux colza (il y en a peu)
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    Message par ND90 Ven 27 Déc 2019 - 21:48

    Gtama a écrit:Pas le top pour finir les bordures avec la roue tout à l'arrière .Pourquoi ne pas l'avancer en face du 4 ème fer ?
    Meilleur report de charge
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    Message par BE68 Ven 27 Déc 2019 - 21:53

    François02 a écrit:de ce que j'ai vu en Alsace ces derniers jours, les labours sont parfois grossiers, non pas lié à un fort taux d'argile, mais on voit bien le passage des machines de récolte!
    par contre vous avez de beaux colza (il y en a peu)
    On ne fait pas beaucoup de colza car il y a peu de blé.
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