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    Message par Titi Mar 24 Déc 2019, 10:34

    J'essaie d'aider un agri en difficulté, le concessionnaire est venu en chercher un dont les traites n'étaient  plus payées... Un autre est en panne c'est un Massey 5435 des années 2000 qui a 4000 Hs, il a serré en manœuvrant dans une pente. A ce que me décrit le gars, ce tracteur avait le voyant rouge qui s'allumait régulièrement en forte pente. Le jour ou il a serré, il a senti le régime diminuer pendant la manœuvre, il a arrêter le moteur de suite, été chercher un bidon d'huile pour en remettre, mais il en manquait pas tant que ça, il c'est retrouvé au dessus du maxi sur la jauge, une fois remis de l'huile.
    Ensuite le moteur était indémarrable (ne tourne plus) démareur enlevé impossible de le faire tourner avec un démonte pneu en faisant levier sur la couronne.

    Qui connait cette série de moteur, a t-elle un point faible coté lubrification pompe à huile ?
    Personnellement un voyant moteur qui s'allume je mets un mano dans l'heure qui suit à la place du mano contact.
    Si il a serré par manque de pression d'huile, ou peut -il être serré, coussinets de bielles, de pallier de vilebrequin, cylindrée, équilibreur?...
    Voilà je vais lui proposer d'aller jeter un œil en démontant le carter bas moteur pour essayé de faire un diag plus précis, quand pensez vous,  j’oublie  des trucs ? scratch
    Le premier truc qui me vient à l'esprit est le tube d'aspi de la pompe à huile qui est cassé et l'huile n'était plus aspiré au font du carter.
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    Message par fergie62 Mar 24 Déc 2019, 10:57

    Tu veux te retourner vers perkins mais sur le bouquin, c est souvent marqué si travail en pente jauge d huile au maxi 
    Après il y a peut être un défaut de lubrification sur cette série mais pour faire reconnaître ça a perkins.....tu vas dans un mûr
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    Message par wild Mar 24 Déc 2019, 11:04

    Il a serré, trouver un moteur d'occase ou échange standard
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    Message par alain Mar 24 Déc 2019, 11:13

    Certains moteurs ont des pompes à huile avec des crépine flottantes.
    Quelque soit le dévers, la crépine est toujours alimentée en huile.


    Tourne-toi vers le soleil, l’ombre sera derrière toi.
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    Message par kerfanch Mar 24 Déc 2019, 14:00

    moteur facile a reconditionné !

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    Message par MA 31 Mar 24 Déc 2019, 14:03

    j ai un copain qui vient de changer le moteur du mf 148 un 3 cylindres .
    il a un devis du moteur refait 3200e .
    moteur neuf acheté chez le conces m f  2800e.
    moteur avec pompe à eau, pompe injection + injecteurs , pompe à eau avec les durites , filtre à huile et fuel .
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    Message par Titi Mar 24 Déc 2019, 14:15

    Il a un devis de 15000 € pour un échange standard. L'objectif est de l'aider a remettre ce tracteur en route à moindre frais.
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    Message par Phil81 Mar 24 Déc 2019, 14:16

    j'ai le MANUEL DE RÉPARATION
    Perkins Phaser et Série 1000
    Modèles AA à AH et YA à YE
    je ne sais pas si ça correspond , moi, il est monté sur la MB Claas

    si ça peut aider :réfléchi
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    Message par TRD Mar 24 Déc 2019, 14:27

    je t ai mit un MP pour une adresse perkins si ils peuvent t aider.

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    Message par MA 31 Mar 24 Déc 2019, 15:05

    le moteur du mf 148 vient d  Irlande . il se garde le vieux  moteur .
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    Message par dany3553 Mar 24 Déc 2019, 16:31

    moteur qui doit etre monté sur télesco manitou jusqu'an 2003 c'est un 4 L de cylindré
    refaire un moteur comme ca c'est 1000 euros par cylindre !

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    Message par bingo Mar 24 Déc 2019, 16:59

    ca doit etre un perkins

    1104-C44

    http://www.moteur-perkins.com/uploads/catalogue/lettre/notice/notice-moteur-perkins-serie-1104c-sfbu7833-03-type-re_1104c-44_1104c-44.pdf

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    Message par éric 27 Mar 24 Déc 2019, 17:59

    je préfère un 1000.4 que un 1104

    peut être un problème de clapet de pression juste avant le filtre à huile
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    Message par wild Mar 24 Déc 2019, 18:19

    Le gars dit qu'il ne manquait pas beaucoup d'huile. 
    C'est combien pas beaucoup, le carter contient 8 litres, c'est pas grand
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    Message par pathfinder Mar 24 Déc 2019, 18:22

    spécialiste perkins !
    http://www.carlu.fr/
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    Message par PatogaZ Mar 24 Déc 2019, 18:44

    pathfinder a écrit:spécialiste perkins !
    http://www.carlu.fr/
    agri pièces service à amettes 62 aussi : victoire


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
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    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par thierry 1968 Mar 24 Déc 2019, 18:55

    Bonsoir 

     ont a un tracteur a l'atelier avec le même problème le client était a coupé l'herbe sous les fil de clôture et il était dans un forte pente il a entendu un claquement au niveau du moteur et son niveau était bas aussi  moque

    il a remis de l'huile et le bruit est toujours là  , dépose du  carter , équilibreur , bielles et rien d’anormale , déculassé sortir les pistons et là verdict un commencement d'arrachement de matière    moque mauvais lubrification au niveau des pistons il y a des gicleur pour assuré le graissage entre piston/chemise

    donc ont met directement un moteur échange standard 

    renseigne toi chez perkins (  secodis ) pour un bloc embiellé  simplement après tu a remonté tout le reste  ( arbre a came , distribution , pompe a injection , pompe a eau etc ,,,,,,,) 

    A + Thierry
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    Message par PatogaZ Mar 24 Déc 2019, 18:58

    pour ceux qui vont dans le devers 2g par litre d'huile de bisulfure de molybdène et adieu les serrages : victoire : victoire


    La grand estoille par sept jours bruslera,
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    Message par éric 27 Mer 25 Déc 2019, 13:14

    PatogaZ a écrit:pour ceux qui vont dans le devers 2g par litre d'huile  de bisulfure de molybdène et adieu les serrages : victoire : victoire

    comme avant avec l'huile Antar moly graphite : victoire
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    Message par bibi43 Mer 25 Déc 2019, 19:15

    éric 27 a écrit:
    PatogaZ a écrit:pour ceux qui vont dans le devers 2g par litre d'huile  de bisulfure de molybdène et adieu les serrages : victoire : victoire

    comme avant avec l'huile Antar moly graphite : victoire
    a chaque vidange ,je suppose
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    Message par Titi Mer 25 Déc 2019, 19:43

    Merci à tous pour vos remarques, je vous tiendrais au courant de mes constatations lors que j'y ferai un saut.
    La pompe à huile est intégré à l'équilibreur, voir page 247:
    http://vieux.tracteurs.free.fr/pdf/PERKINS_1000_AA_AH_YA_YE_manuel_de_reparation.pdf
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    Message par MA 31 Jeu 26 Déc 2019, 09:50

    un moteur neuf pour mf 5455  vendu par agriconomie  9200e ht
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    Message par fergie62 Jeu 26 Déc 2019, 12:27

    MA 31 a écrit:un moteur neuf pour mf 5455  vendu par agriconomie  9200e ht
    Je ne pense pas qu' un moteur serré doit être remplacé 
    Il suffit d ouvrir et de refaire chemise  et piston et joint de culasse et zou
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    Message par spontus Jeu 26 Déc 2019, 12:53

    fergie62 a écrit:
    MA 31 a écrit:un moteur neuf pour mf 5455  vendu par agriconomie  9200e ht
    Je ne pense pas qu' un moteur serré doit être remplacé 
    Il suffit d ouvrir et de refaire chemise  et piston et joint de culasse et zou
     D'autant plus qu'apparemment le propriétaire ne roule pas sur l'or !
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    Message par fergie62 Jeu 26 Déc 2019, 12:57

    spontus a écrit:
    fergie62 a écrit:
    MA 31 a écrit:un moteur neuf pour mf 5455  vendu par agriconomie  9200e ht
    Je ne pense pas qu' un moteur serré doit être remplacé 
    Il suffit d ouvrir et de refaire chemise  et piston et joint de culasse et zou
     D'autant plus qu'apparemment le propriétaire ne roule pas sur l'or !
    On est bien d accord..... faut ouvrir et refaire ce qui est endommagé
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    Message par pathfinder Jeu 26 Déc 2019, 13:06

    j'ai refais un embrayage d'arès(5000eur hors montage et pas de pièces détachés chez claas,tout est d'un bloc)en trouvant les disques séparemment chez carlu pour 350 eur ! chut
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    Message par mic mac Jeu 26 Déc 2019, 13:28

    et ouvert entre les fetes bien souvent . j'ai eté depanné d'une batterie n-1 .

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    Message par fiatman Jeu 26 Déc 2019, 13:53

    Oui très bonne boutique Carlu : victoire
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    Message par kerfanch Jeu 26 Déc 2019, 14:02

    refaire un moteur n est pas compliqué , il faut de l'outillage adapté ( chandelles , chèvre , palan , clé dynamométrique , cloche à segments , .. ) les couples de serrages et du temps beaucoup de temps !

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    Message par MA 31 Jeu 26 Déc 2019, 15:34

    actuellement de refaire un moteur perkins coute plus cher qu un moteur neuf
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    Message par alain Jeu 26 Déc 2019, 16:21

    MA 31 a écrit:actuellement de refaire un moteur perkins coute plus cher qu un moteur neuf
    J'ai entendu dire que çà tournait ver les 1000€ par cylindre, je suppose que c'est sans la main d’œuvre.


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    Message par thierry 1968 Jeu 26 Déc 2019, 21:50

    bonsoir

    ATTENTION  les moteur 1104 c44  ne sont pas monté avec des chemises humides  c'est des chemises sèche pas facile a les enlevé et a les remettre en place  triste

    A + Thierry
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    Message par kerfanch Jeu 26 Déc 2019, 22:39

    thierry 1968 a écrit:bonsoir

    ATTENTION  les moteur 1104 c44  ne sont pas monté avec des chemises humides  c'est des chemises sèche pas facile a les enlevé et a les remettre en place  triste

    A + Thierry
    ah oui , du coup c'est plus délicat à faire ! là il faut vraiment tout le matos et de bonne connaissance en mécanique !

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    Message par bingo Jeu 26 Déc 2019, 22:52

    encore faut il que les chemises soit mortes ....

    bingo
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    Message par kerfanch Jeu 26 Déc 2019, 23:00

    solution de remplacement moins coûteuse , ces moteurs sont souvent utilisés en tp , groupes électrogènes et autres !! il faut chercher et parfois on fait des bons coups !! j'ai remplacé un 6354 atmo monté 2625 par un 6354 turbo monté sur une moissonneuse  mf 29 ( 150 cv ) de 2200 h acheté 500 € , le carter fonte  a été transféré d'un moteur à l'autre et adaptation du turbo et échappement + ajout d'un radiateur huile moteur . la prochaine modif prévue est le remplacement de la pompe injection cav par une bosch ve monté sur les cummins

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    Message par MA 31 Mer 08 Jan 2020, 06:31

    vous avez des nouvelles du moteur  :réfléchi
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    Message par Titi Jeu 23 Jan 2020, 19:46

    J'y suis pas encore allé. Je l'ai eu au téléphone cette semaine, vais peut-être y faire un saut dimanche matin. Je lui ai demandé de sortir l'arbre du pont av.

    L'identification d'un Perkins c'est un truc a s’arracher les cheveux affraid  c'est un 1000, 1004, 1104 point 
    C'est de la boulonnerie métrique ou en pouces?

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    Message par thierry 1968 Jeu 23 Jan 2020, 22:17

    bonsoir 

    NM  = 1104D 44TA 

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    A + Thierry
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    Message par éric 27 Jeu 23 Jan 2020, 22:37

    Titi a écrit:J'y suis pas encore allé. Je l'ai eu au téléphone cette semaine, vais peut-être y faire un saut dimanche matin. Je lui ai demandé de sortir l'arbre du pont av.

    L'identification d'un Perkins c'est un truc a s’arracher les cheveux affraid  c'est un 1000, 1004, 1104 point 
    C'est de la boulonnerie métrique ou en pouces?

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     c'est de la boulonnerie métrique justement depuis la série 1000
    et un 1104 (4.4 L) c'est un bloc non chemisé, c'est le 1000 (4.0 L) qui est chemisé à sec
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    Message par Titi Ven 24 Jan 2020, 08:41

    thierry 1968 a écrit:bonsoir 

    NM  = 1104D 44TA 

    Moteur Perkins série 1000 sur Massey 5400 Perkin10

    A + Thierry
    Bonjour, et merci Thierry, et Eric Very Happy
    OK c'est donc celui là, et comme c'est un D il doit être en injection comonrail:
    http://www.secodi.fr/impression/7/moteur-perkins-1100/519/perkins-1104d-44ta
    Tu as vue la série 1100 et 1104 aurait la capacité de tourner à l'huile de colza?

    Ta l'as trouvé ou ton tableau d'identif? J'ai pas réussi a mettre la main dessus sur le site secodi :
    http://www.secodi.fr/moteur-diesel/400/moteurs/guide-d-identification-moteurs

    Faudra que je vous mettent le N° du Perks de ma Mercator, tellement je trouve l'identif merdique, je sais pas si elle a un 4.236 ou 4.248 Embarassed
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    Message par éric 27 Ven 24 Jan 2020, 22:21

    pour ta mercator ,ca doit etre un 4.248 (85 ch)

    un indice: le 4.236 a un démarreur à induit coulissant et le 4.248 a un démarreur avec un sélénoide
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    Message par Titi Ven 31 Jan 2020, 21:19

    J'ai été voir ce Massey cet aprèm.
    Déjà un coussinet de bielle qui a grippé sur le villo, les coussinets n'ont pas de pion de positionnement, il a tourné dans la bielle:
    Moteur Perkins série 1000 sur Massey 5400 20200128


    Lorsque je passe le doigt dans le coussinet même sensation que sur du papier de verre!
    Moteur Perkins série 1000 sur Massey 5400 20200127

    J'ai fait des repères, j'ai rien vue sur les pignons d'entrainement de l’équilibreur.
    la pompe à huile est monté sur l'équilibreur, c'est le petit pignon, le grand est fou et engrène sur le vilo :

    Moteur Perkins série 1000 sur Massey 5400 20200129

    Photo après démontage de la crepine juste avant de démonter l'équilibreur!
    Moteur Perkins série 1000 sur Massey 5400 20200130


    Lorsque je pousse les pistons bielles vers le haut ça redescend doucement, la cylindrée n'a pas l'aire d'avoir de soucis, m'enfin 2 sur 4 il reste 2 pieds de bielle à démonter. C'était 19h30 et 1/2 heure de route pour revenir à la maison.

    La pompe à huile tourne bien à la main, pas de point dur, elle fait le bruit caractéristique comme elle aspire de l'air, elle rempine.

    C'est un nitreg le villo là dessus ?  J'ai envie de tomber le moteur du tracteur, faire un échange de villo et hop remontage. Bon plan ou pas ?
    Une fois le berceau avant enlevé, le moteur sort de la transmission comme un tracteur 100/100 mécanique?
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