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    Message par JJ Jeu 13 Fév 2020, 08:31

    Avez vous commencez ??? 

    L'année se présente comme l'an dernier , du vent du vent du vent .

    Quel est le meilleur choix pour un apport en solution pour limiter les pertes ???

    Aujourd'hui en plein vent mais avant les precipitations de demain 

    ou semaine prochaine par temps calme mais sans pluie annoncée ????
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    default Re: Apport azote 2020

    Message par dgé Jeu 13 Fév 2020, 08:34

    privilégier avant pluie et sans vent, le vent, tu t'en fout si il pleut plus de 10mm quand tu sors du temps, fais tes colzas d'abord, les blés ne sont pas brulable à leurs stade
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    default Re: Apport azote 2020

    Message par JJ Jeu 13 Fév 2020, 08:52

    Sans vent et avant ou pendant une pluie de 15 mm c 'est le grale.

    Si j'attend ces conditions , je risque d'attendre longtemps. 

    Et comme la ferti azotée c'est le plus gros poste de dépenses sur mes cultures ( après ma rémunération ) je me pose toujours mil questions quand les conditions sont degeu pour la solution .
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    default Re: Apport azote 2020

    Message par Jardinier du 70 Jeu 13 Fév 2020, 09:59

    J' ai fait hier sur les colzas, vent le matin puis ça s' est calmé en milieu d' aprèm. 

    Les conditions étaient pas top mais ils annoncent de la flotte aujourd' hui ... et c' est toujours mieux que ceux qui font avant une semaine de vent d' Est sans pluie.
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    default Re: Apport azote 2020

    Message par Gtama Jeu 13 Fév 2020, 15:31

    Vu comme les sols sont gorgés de flotte et de la façon dont ça ruisselle de partout à la moindre averse, le mieux c'est encore d'attendre .

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    default Re: Apport azote 2020

    Message par marie70 Jeu 13 Fév 2020, 16:39

    il y aurai  un créneau  fin de semaine prochaine 
    on  fera  le  colza  car  on est au stade D1
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    default Re: Apport azote 2020

    Message par ben21 Jeu 13 Fév 2020, 17:45

    cette année nous avons de l'avance chez moi entre 16 et 20 jours,j'ai donc déja mis le premier apport en solution sur colza et OH le 1 février,demain polysufate
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    default Re: Apport azote 2020

    Message par Greg Jeu 13 Fév 2020, 17:51

    Gtama a écrit:Vu comme les sols sont gorgés de flotte et de la façon dont ça ruisselle de partout à la moindre averse, le mieux c'est encore d'attendre .
    +1 entre ça et arriver a passer...
    on est pas tous logé a la meme enseigne
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    default Re: Apport azote 2020

    Message par dgé Jeu 13 Fév 2020, 18:06

    Greg a écrit:
    Gtama a écrit:Vu comme les sols sont gorgés de flotte et de la façon dont ça ruisselle de partout à la moindre averse, le mieux c'est encore d'attendre .
    +1 entre ça et arriver a passer...
    on est pas tous logé a la meme enseigne
    -1000, j'ai fait du kerb sur colza, ça a pris plus de 100 mn en 1 semaine sur un sol gorgé d'eau, et les graminées sont crevées 2.5 moins plus tard, de plus, se lessive la forme assimilable de la solution, mais comme elle est aux 3/4 non assimilable immédiatement...
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    default Re: Apport azote 2020

    Message par Manutimael Jeu 13 Fév 2020, 18:53

    Deja 100u sur colza, 50u sur blé en tallage et 80u sur méteil. 
    Pluie modérée juste apres et température douce. Ça va partir comme une fusée. D’ailleur le méteil est méconnaissable.
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    default Re: Apport azote 2020

    Message par Gtama Jeu 13 Fév 2020, 19:30

    dgé a écrit:
    Greg a écrit:
    Gtama a écrit:Vu comme les sols sont gorgés de flotte et de la façon dont ça ruisselle de partout à la moindre averse, le mieux c'est encore d'attendre .
    +1 entre ça et arriver a passer...
    on est pas tous logé a la meme enseigne
    -1000, j'ai fait du kerb sur colza, ça a pris plus de 100 mn en 1 semaine sur un sol gorgé d'eau, et les graminées sont crevées 2.5 moins plus tard, de plus, se lessive la forme assimilable de la solution, mais comme elle est aux 3/4 non assimilable immédiatement...
    dgé, je parle pas de lessivage mais lixiviation  et ta partie non assimilable elle est mise en solution dans quoi si ce n'est de l'eau  : rr et pour quelle raison crois tu que la S39 ne dose que 39% d'N, c'est pas un pb technique, elle pourrait aussi bien doser 60% ou plus mais là le risque ce serait  kb:

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    default Re: Apport azote 2020

    Message par François02 Jeu 13 Fév 2020, 19:37

    lessivage et lixiviation... bonnet blanc blanc bonnet

    et s'il n'y avait lessivage que de la partie nitrique, on passerait tous avec 400kg d'urée à l'automne quand ça passe bien et on serait tranquilles pour l'année
    François02
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    default Re: Apport azote 2020

    Message par Gtama Jeu 13 Fév 2020, 19:39

    François02 a écrit:lessivage et lixiviation... bonnet blanc blanc bonnet

    et s'il n'y avait lessivage que de la partie nitrique, on passerait tous avec 400kg d'urée à l'automne quand ça passe bien et on serait tranquilles pour l'année
    lessivage à travers les divers horizons du sol .
    lixiviation écoulement avec les eaux de surface .

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    default Re: Apport azote 2020

    Message par bidou02 Jeu 13 Fév 2020, 19:50

    Avec 100mm depuis 8j il est urgent de rien faire par ici
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    default Re: Apport azote 2020

    Message par François02 Jeu 13 Fév 2020, 20:37

    Gtama a écrit:
    François02 a écrit:lessivage et lixiviation... bonnet blanc blanc bonnet

    et s'il n'y avait lessivage que de la partie nitrique, on passerait tous avec 400kg d'urée à l'automne quand ça passe bien et on serait tranquilles pour l'année
    lessivage à travers les divers horizons du sol .
    lixiviation écoulement avec les eaux de surface .

    j'ai fait quelques recherches sur le net vu que tu m'as fichu le doute.
    Je n'ai rien trouvé en ce sens, mais bon, je veux bien le croire (je n'ai pas cherché partout)
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    default Re: Apport azote 2020

    Message par JJ Jeu 13 Fév 2020, 20:52

    Le sec ne prend pas de la même façon dans des limons profonds que dans mes AC superficiel. Loupé le premier apport c est la cata assurée.

    Du coup je vais passer partout sous 8 jours. En essayant de limiter au max la volatilisation.

    Mais comment estimer cette volatilisation ???
    Si pluie dans l heure , ou si pluie dans les 3 jours , ou si'vent d est d'ouest ?????

    Ouais je sais problème existentiel !!!!
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    default Re: Apport azote 2020

    Message par grabouille Jeu 13 Fév 2020, 21:08

    tant que le sol est humide aucun risques
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    default Re: Apport azote 2020

    Message par matthieu76 Jeu 13 Fév 2020, 21:20

    y a des stressés de la vie ici : ha
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    default Re: Apport azote 2020

    Message par François02 Jeu 13 Fév 2020, 21:21

    matthieu76 a écrit:y a des stressés de la vie ici : ha

    quand on ne cultive pas dans des sols de jardins, il peut y avoir du stress dans le métier, oui...
    François02
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    default Re: Apport azote 2020

    Message par matthieu76 Jeu 13 Fév 2020, 21:24

    François02 a écrit:
    matthieu76 a écrit:y a des stressés de la vie ici : ha

    quand on ne cultive pas dans des sols de jardins, il peut y avoir du stress dans le métier, oui...
    au 13/02 même avec 10j d'avance y a pas de quoi s'affoler ! et même celui qui passe avec de la n39 (long à agir) on est encore large vue le cul dans la flotte partout.....
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    default Re: Apport azote 2020

    Message par JJ Jeu 13 Fév 2020, 21:27

    matthieu76 a écrit:
    François02 a écrit:
    matthieu76 a écrit:y a des stressés de la vie ici : ha

    quand on ne cultive pas dans des sols de jardins, il peut y avoir du stress dans le métier, oui...
    au 13/02 même avec 10j d'avance y a pas de quoi s'affoler ! et même celui qui passe avec de la n39 (long à agir) on est encore large vue le cul dans la flotte partout.....
    Chez toi surement , meme sans N tu ferais de meilleur rdt qu'ici

    Mais dans des potentiels moitié des tiens c'est pas la meme histoire
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    default Re: Apport azote 2020

    Message par Jardinier du 70 Jeu 13 Fév 2020, 22:38

    Y a des coins qui baignent peut être mais c' est pas général.
    Ici tout le monde est surpris: ça passe bien partout et il n' a pas beaucoup plus ces derniers temps (la tempête est passée plus au Nord).
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    default Re: Apport azote 2020

    Message par max-42 Jeu 13 Fév 2020, 22:54

    marie70 a écrit:il y aurai  un créneau  fin de semaine prochaine 
    on  fera  le  colza  car  on est au stade D1
    tu sais le temps qu'il va faire dans 8 jours  :réfléchi

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    default Re: Apport azote 2020

    Message par bidou02 Ven 14 Fév 2020, 07:10

    JJ a écrit:Le sec ne prend pas de la même façon dans des limons profonds que dans mes AC superficiel. Loupé le premier apport c est la cata assurée.

    Du coup je vais passer partout sous 8 jours. En essayant de limiter au max la volatilisation.

    Mais comment estimer cette volatilisation ???
    Si pluie dans l heure , ou si pluie dans les 3 jours , ou si'vent  d est d'ouest ?????

    Ouais je sais problème existentiel !!!!
    Certain c est les fongis , d'autres les herbis , moi c est l N39
    La volat est tres faible sur un colza qui couvre bien le sol te fait pas des noeuds au cerveau
    Si tu veux passer malgre conditions moyennes fait en 3 apports (3x60 a 70)
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    default Re: Apport azote 2020

    Message par JJ Ven 14 Fév 2020, 08:06

    bidou02 a écrit:
    JJ a écrit:Le sec ne prend pas de la même façon dans des limons profonds que dans mes AC superficiel. Loupé le premier apport c est la cata assurée.

    Du coup je vais passer partout sous 8 jours. En essayant de limiter au max la volatilisation.

    Mais comment estimer cette volatilisation ???
    Si pluie dans l heure , ou si pluie dans les 3 jours , ou si'vent  d est d'ouest ?????

    Ouais je sais problème existentiel !!!!
    Certain c est les fongis , d'autres les herbis , moi c est l N39
    La volat est tres faible sur un colza qui couvre bien le sol te fait pas des noeuds au cerveau
    Si tu veux passer malgre conditions moyennes fait en 3 apports (3x60 a 70)

    Le colza !!!! Connais pas triste triste triste
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    default Re: Apport azote 2020

    Message par ben21 Ven 14 Fév 2020, 08:20

    JJ a écrit:
    matthieu76 a écrit:
    François02 a écrit:
    matthieu76 a écrit:y a des stressés de la vie ici : ha

    quand on ne cultive pas dans des sols de jardins, il peut y avoir du stress dans le métier, oui...
    au 13/02 même avec 10j d'avance y a pas de quoi s'affoler ! et même celui qui passe avec de la n39 (long à agir) on est encore large vue le cul dans la flotte partout.....
    Chez toi surement , meme sans N tu ferais de meilleur rdt qu'ici

    Mais dans des potentiels moitié des tiens c'est pas la meme histoire

    anticipe tout ce que tu as en SDSC
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    default Re: Apport azote 2020

    Message par nico106306 Ven 14 Fév 2020, 08:29

    Si tu craints le sec, des que tu peux passer tu y vas, vaut mieux le faire par la tempete avec de l'eau derriere (pas 100mm non plus) tu mets tout en 1x et tu dors tranquille.
    L'azote c'est toujours mieux trop tot que trop tard. L'azote ne se barre pas comme ça, faut pas psychoter la dessus
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    default Re: Apport azote 2020

    Message par M 201 Ven 14 Fév 2020, 08:30

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    default Re: Apport azote 2020

    Message par BJ51 Ven 14 Fév 2020, 08:41

    nico106306 a écrit:Si tu craints le sec, des que tu peux passer tu y vas, vaut mieux le faire par la tempete avec de l'eau derriere (pas 100mm non plus) tu mets tout en 1x et tu dors tranquille.
    L'azote c'est toujours mieux trop tot que trop tard. L'azote ne se barre pas comme ça, faut pas psychoter la dessus  
    +1 mais j aurai dû  rester couché  pour une partie
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    Message par de NANTES Gilles Ven 14 Fév 2020, 08:50

    pour le colza la marge de manoeuvre est faible avec l'engrais liquide,
    on est mi février, fin mars les boutons seront presque là donc risque de brûlure,
    et entre temps il faut lui coller 180 U de N

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    Message par temeos Ven 14 Fév 2020, 09:30

    nico106306 a écrit:Si tu craints le sec, des que tu peux passer tu y vas, vaut mieux le faire par la tempete avec de l'eau derriere (pas 100mm non plus) tu mets tout en 1x et tu dors tranquille.
    L'azote c'est toujours mieux trop tot que trop tard. L'azote ne se barre pas comme ça, faut pas psychoter la dessus  
    Tout est dit
    L azote ne se barre pas comme ca.
    Passe, le vent n est un problème que si ca casse les filets sinon aucun problème.
    Si il pleut le jour j ou le lendemain c est parfait.

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    Message par le segalis Ven 14 Fév 2020, 13:03

    je vais attaquer ce soir en solide 
    68u N et 34 S sur colza, OH et blés

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    Message par jean baptiste Ven 14 Fév 2020, 13:18

    exacte, arretont de se prendre la tete avec des trucs comme ca.  A cette epoque , il n y a pas de souci , tu passes quand tu peu , qu il pleuve ou pas. C est pas comme en mai ou la tu peu avoir de la volatilisation.

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    Message par Invité Ven 14 Fév 2020, 19:02

    La premiere passe est faite depuis 8j  et pas une trace du bon travail 
    on voit que les colza repartent franchement

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    Message par JJ Ven 14 Fév 2020, 22:02

    nico106306 a écrit:Si tu craints le sec, des que tu peux passer tu y vas, vaut mieux le faire par la tempete avec de l'eau derriere (pas 100mm non plus) tu mets tout en 1x et tu dors tranquille.
    L'azote c'est toujours mieux trop tot que trop tard. L'azote ne se barre pas comme ça, faut pas psychoter la dessus  

    Faire de la solution par vent tempétueux, c est , a mon avis , la meilleur des solutions pour perdre immédiatement toute la fraction ammoniacal.

    Il est bien là mon cas de conscience avec la solution azotée.
    Chacun y va de son avis sans aucune référence scientifique ou empirique.

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    Message par spontus Ven 14 Fév 2020, 22:11

    Invité a écrit:La premiere passe est faite depuis 8j  et pas une trace du bon travail 
    on voit que les colza repartent franchement

    C’était qui qui est parti ? :réfléchi
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    Message par nico106306 Ven 14 Fév 2020, 22:13

    Moi je vois ce que j'ai fais l'année dernière, azote tôt, sous un vent terrible, puis bcp de pluie le lendemain et une grande partie de mars après
    Ca n'a rien de scientifique mais mes rendements sont dans les plus hauts du secteur, alors à cause de ça ou d'autres chose, je n'en sais rien, ce que je sais c'est qu'en dose de fongi je suis bas par rapport à mes voisins donc mes conclusions perso, c'est qu'a défaut d'être bien, c'est pas trop mal ...
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    Message par alceste Ven 14 Fév 2020, 22:17

    spontus a écrit:
    Invité a écrit:La premiere passe est faite depuis 8j  et pas une trace du bon travail 
    on voit que les colza repartent franchement

    C’était qui qui est parti ? :réfléchi
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    Message par spontus Ven 14 Fév 2020, 22:22

    alceste a écrit:
    spontus a écrit:
    Invité a écrit:La premiere passe est faite depuis 8j  et pas une trace du bon travail 
    on voit que les colza repartent franchement

    C’était qui qui est parti ? :réfléchi
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    Il est parti comme ça sans explication ... ? :réfléchi
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    Message par nico106306 Ven 14 Fév 2020, 22:28

    spontus a écrit:
    alceste a écrit:
    spontus a écrit:
    Invité a écrit:La premiere passe est faite depuis 8j  et pas une trace du bon travail 
    on voit que les colza repartent franchement

    C’était qui qui est parti ? :réfléchi
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    Il est parti comme ça sans explication ... ? :réfléchi

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    Message par spontus Ven 14 Fév 2020, 22:31

    Ah mince !
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    Message par JJ Ven 14 Fév 2020, 22:44

    nico106306 a écrit:Moi je vois ce que j'ai fais l'année dernière, azote tôt, sous un vent terrible, puis bcp de pluie le lendemain et une grande partie de mars après
    Ca n'a rien de scientifique mais mes rendements sont dans les plus hauts du secteur, alors à cause de ça ou d'autres chose, je n'en sais rien, ce que je sais c'est qu'en dose de fongi je suis bas par rapport à mes voisins donc mes conclusions perso, c'est qu'a défaut d'être bien, c'est pas trop mal ...

    Je te rejoins pour passer l azote tôt.
    Moi aussi l an passé je n' ai pas pu faire autrement qu avec du vent. Et cette année rebelote.

    Mais je pense que le vent , le sol sec , et les températures élevées sont des facteurs aggravants pour la vaporisation de l ammoniak
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    Message par nico106306 Ven 14 Fév 2020, 23:10

    Mr de la Palice n'aurait pas mieux dit
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    Message par temeos Sam 15 Fév 2020, 00:28

    JJ a écrit:
    nico106306 a écrit:Moi je vois ce que j'ai fais l'année dernière, azote tôt, sous un vent terrible, puis bcp de pluie le lendemain et une grande partie de mars après
    Ca n'a rien de scientifique mais mes rendements sont dans les plus hauts du secteur, alors à cause de ça ou d'autres chose, je n'en sais rien, ce que je sais c'est qu'en dose de fongi je suis bas par rapport à mes voisins donc mes conclusions perso, c'est qu'a défaut d'être bien, c'est pas trop mal ...

    Je te rejoins pour passer l azote tôt.
    Moi aussi l an passé je n' ai pas pu faire autrement qu avec du vent. Et cette année rebelote.

    Mais je pense que le vent , le sol sec , et les températures élevées sont des facteurs aggravants pour la vaporisation de l ammoniak
    a un moment dans la vie faut arreter de psychoter et avancer
    chaque année c est la meme
    vaut mieux mettre sans azote dans de mauvaises conditions que mettre son azote trop tard
    a partir de la tout est dit

    et encore mieux
    en terre sechante vaut mieux mettre beaucoup des le depart et encore plus en N39

    J ai voulu pendant qq années suivre ce que je lisais ici via ceux qui sont partis en fance, la partie fractionnée machin truc
    Ouais sauf que les mecs font mumuse avec de bonnes terres, moi je suis sur un lit de sable et j ai vu mes rendements aller moins bien que les voisins

    Au final je suis revenu a l ancienne facon, tu mets gros et vite, et bien l an dernier malgré le sec d avril, je n ai pas vu mes blés marquer les ronds de sable et ils ont été alimenté !

    Comme par hasard on revoit arvalis dire qu au final tout mettre d un coup statistiquement ne nuit pas au rendement

    Bah ouais , les anciens le savaient

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    Message par Fabocacid Sam 15 Fév 2020, 07:18

    Chacun doit raisonner en fonction de son contexte.

    De façon générale je ne vois pas en quoi le vent pose  soucis en N39. Pour faire bouger un filet d'azote il faut déjà de bonnes rafales ...

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    Message par bidou02 Sam 15 Fév 2020, 07:50

    On a eu de la tempete aussi fin fevrier dernier et ca l'a fait ! Jme souviens que je brillais pas avec mes 7 filets a raz de terre....
    bidou02
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