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    Message par Baj Dim 08 Mar 2020, 10:18

    Avez vous des expériences avec cette plante pérenne ?
    Pour une utilisation en ZNT … invasive? difficile à détruire ?
    Merci
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    Message par M 201 Dim 08 Mar 2020, 12:04

    Silphie Perfoliuée ZNT_riverains
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    Message par Marabel Sam 23 Mai 2020, 19:47

    On en a implanté quelques hectares avec un collègue 
    À suivre
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    Message par iris Sam 23 Mai 2020, 21:17

    Est ce que ça bouche les drains ?
    iris
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    default Re: Silphie Perfoliuée

    Message par Olivier62 Sam 23 Mai 2020, 21:30

    Quel coût/ ha pour l'implantation ?
    Olivier62
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    Message par iris Sam 23 Mai 2020, 23:23

    et au fait ,le maïs ,ça bouche les drains ?
    iris
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    Message par milhoc Sam 23 Mai 2020, 23:39

    Non je ne pense pas
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    default Re: Silphie Perfoliuée

    Message par Sazaron Dim 24 Mai 2020, 06:58

    Ca pousserait dans le sud-est?

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    default Re: Silphie Perfoliuée

    Message par Fabocacid Dim 24 Mai 2020, 07:19

    iris a écrit:et au fait ,le maïs ,ça bouche les drains ?


    Non, le maïs ne bouche pas les drains

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    default Re: Silphie Perfoliuée

    Message par Max.c Dim 24 Mai 2020, 07:32

    La seule limite aujourd’hui est le prix des semences ...
    On s’est penché sur le dossier avec 2,3 methaniseurs
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    Message par Marabel Dim 24 Mai 2020, 11:50

    C est vrai que le prix fait mal,à suivre.
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    Message par marie70 Lun 03 Aoû 2020, 20:12

    https://www.youtube.com/watch?v=niSs2QWTvvE


    certains  y  sont allés ?
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    default Re: Silphie Perfoliuée

    Message par vulpin Lun 03 Aoû 2020, 20:31

    Plus d'info ici  https://alsace.chambre-agriculture.fr/fileadmin/user_upload/Grand-Est/040_Inst-Alsace/RUBR-productions-vegetales/Cultures_speciales/plaquette_silphie_2019_bd.pdf
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    default Re: Silphie Perfoliuée

    Message par eleveur50 Lun 03 Aoû 2020, 20:35

    Pour alimentation des vaches 2 coupes par ans ( si une coupe trop ligneux ), mais humide en coupe direct .

    Riche en MAT .
    eleveur50
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    Message par EtienneCH4 Lun 03 Aoû 2020, 20:38

    on est loin du systeme africain que les ecolostupides voudraient nous imposer,
    et pourquoi que les écolos allemands ne veulent pas du systeme français ???
    EtienneCH4
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    Message par vulpin Lun 03 Aoû 2020, 20:40

    1800€ / ha le cout d'implantation ,  ça calme

    https://www.paysan-breton.fr/2020/01/la-silphie-une-culture-interessante-pour-la-methanisation/
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    erwin aime ce message

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    Message par catar Lun 03 Aoû 2020, 20:47

    eleveur50 a écrit:Pour alimentation des vaches 2 coupes par ans ( si une coupe trop ligneux ), mais humide en coupe direct .

    Riche en MAT .
    T en as déjà donné a a tes bêtes  :réfléchi
    catar
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    default Re: Silphie Perfoliuée

    Message par catar Lun 03 Aoû 2020, 20:49

    marie70 a écrit:https://www.youtube.com/watch?v=niSs2QWTvvE


    certains  y  sont allés ?
    C était sur carton d invitation : rr
    Bin oui c est pas le pécor de base qui peut lâcher 1600 balles pour semer ça 77
    catar
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    default Re: Silphie Perfoliuée

    Message par charlot50 Lun 03 Aoû 2020, 20:50

    catar a écrit:
    marie70 a écrit:https://www.youtube.com/watch?v=niSs2QWTvvE


    certains  y  sont allés ?
    C était sur carton d invitation : rr
    Bin oui c est pas le pécor de base qui peut lâcher 1600 balles pour semer ça 77
    C’est pour les grosses metha, on est dépassé nous.
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    Message par catar Lun 03 Aoû 2020, 20:52

    charlot50 a écrit:
    catar a écrit:
    marie70 a écrit:https://www.youtube.com/watch?v=niSs2QWTvvE


    certains  y  sont allés ?
    C était sur carton d invitation : rr
    Bin oui c est pas le pécor de base qui peut lâcher 1600 balles pour semer ça 77
    C’est pour les grosses metha, on est dépassé nous.
    Rien qu'à regarder les gars qui y étaient j ai de suite compris pourquoi mon invitation c est perdue 77 77
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    default Re: Silphie Perfoliuée

    Message par charlot50 Lun 03 Aoû 2020, 20:57

    catar a écrit:
    charlot50 a écrit:
    catar a écrit:
    marie70 a écrit:https://www.youtube.com/watch?v=niSs2QWTvvE


    certains  y  sont allés ?
    C était sur carton d invitation : rr
    Bin oui c est pas le pécor de base qui peut lâcher 1600 balles pour semer ça 77
    C’est pour les grosses metha, on est dépassé nous.
    Rien qu'à regarder les gars qui y étaient j ai de suite compris pourquoi mon invitation c est perdue 77 77
    Que du gros matos neuf et des semis à 1600 balles, faut faire du gaz  : rr
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    default Re: Silphie Perfoliuée

    Message par RP61 Lun 03 Aoû 2020, 21:17

    l'argument "rebute le gibier", c'est réel ou c'est du marketing ?
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    default Re: Silphie Perfoliuée

    Message par vulpin Mar 04 Aoû 2020, 07:34

    RP61 a écrit:l'argument "rebute le gibier", c'est réel ou c'est du marketing ?
     j 'ai lu je crois que les feuilles avait des épines.
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    default Re: Silphie Perfoliuée

    Message par eleveur50 Mar 04 Aoû 2020, 17:51

    catar a écrit:
    eleveur50 a écrit:Pour alimentation des vaches 2 coupes par ans ( si une coupe trop ligneux ), mais humide en coupe direct .

    Riche en MAT .
    T en as déjà donné a a tes bêtes  :réfléchi
    Non j'ai lu différents articles .Je voudrait bien avoir des retours d'utilisateurs pour vache laitières .
    eleveur50
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    default Re: Silphie Perfoliuée

    Message par catar Mar 04 Aoû 2020, 18:00

    eleveur50 a écrit:
    catar a écrit:
    eleveur50 a écrit:Pour alimentation des vaches 2 coupes par ans ( si une coupe trop ligneux ), mais humide en coupe direct .

    Riche en MAT .
    T en as déjà donné a a tes bêtes  :réfléchi
    Non j'ai lu différents articles .Je voudrait bien avoir des retours d'utilisateurs pour vache laitière
    Sois disant qu'il font des essais en viande et en lait. Connaissant les loustics ça ça être là 8eme merveille du monde  77
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    default Re: Silphie Perfoliuée

    Message par GL Mar 04 Aoû 2020, 18:42

    Mon âne n'en mange pas. 

    C'est difficile ces bêtes là. 

    Par contre des orties qui sont fanées, il en raffole. 

    Je ne sais pas combien ça fait de tonnes/Ha mais ça laisse un sol exceptionnel après.

    https://www.ebay.fr/i/122976841320?chn=ps&norover=1&mkevt=1&mkrid=709-134431-41854-0&mkcid=2&itemid=122976841320&targetid=884136510609&device=c&mktype=pla&googleloc=9040884&poi=&campaignid=9567047449&mkgroupid=97621257825&rlsatarget=pla-884136510609&abcId=1139516&merchantid=116401856&gclid=EAIaIQobChMIlYPO5v6B6wIVB-d3Ch3tjQzrEAQYAiABEgIm0_D_BwE

    Mon voisin fait faire les plants.
    GL
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    default Re: Silphie Perfoliuée

    Message par EtienneCH4 Mar 04 Aoû 2020, 21:11

    GL a écrit:Mon âne n'en mange pas. 

    C'est difficile ces bêtes là. 

    Par contre des orties qui sont fanées, il en raffole. 

    Je ne sais pas combien ça fait de tonnes/Ha mais ça laisse un sol exceptionnel après.

    https://www.ebay.fr/i/122976841320?chn=ps&norover=1&mkevt=1&mkrid=709-134431-41854-0&mkcid=2&itemid=122976841320&targetid=884136510609&device=c&mktype=pla&googleloc=9040884&poi=&campaignid=9567047449&mkgroupid=97621257825&rlsatarget=pla-884136510609&abcId=1139516&merchantid=116401856&gclid=EAIaIQobChMIlYPO5v6B6wIVB-d3Ch3tjQzrEAQYAiABEgIm0_D_BwE

    Mon voisin fait faire les plants.
    c'est pas la bonne URTICA, l'ortie blanche  c'est URTICA NIVEA, elle ne pique pas, l'autre c'est l'ortie noire, elle pique sévère,
    et les fibres doivent etre différentes,
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    default Re: Silphie Perfoliuée

    Message par Bio37 Mar 04 Aoû 2020, 21:16

    Les Suisses "FIBL" arrive facilement a ressemer des prairies. Ensilage a maturité des graines dans un épandeur et épandage de suite.
    Quand je vois le prix des graines de ce truc !   Faut pas se laisser bouffer.  Il faut ensiler la plante a maturité des graines et l'épandre pour la reproduire.

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    default Re: Silphie Perfoliuée

    Message par GL Mer 05 Aoû 2020, 08:27

    EtienneCH4 a écrit:
    GL a écrit:Mon âne n'en mange pas. 

    C'est difficile ces bêtes là. 

    Par contre des orties qui sont fanées, il en raffole. 

    Je ne sais pas combien ça fait de tonnes/Ha mais ça laisse un sol exceptionnel après.

    https://www.ebay.fr/i/122976841320?chn=ps&norover=1&mkevt=1&mkrid=709-134431-41854-0&mkcid=2&itemid=122976841320&targetid=884136510609&device=c&mktype=pla&googleloc=9040884&poi=&campaignid=9567047449&mkgroupid=97621257825&rlsatarget=pla-884136510609&abcId=1139516&merchantid=116401856&gclid=EAIaIQobChMIlYPO5v6B6wIVB-d3Ch3tjQzrEAQYAiABEgIm0_D_BwE

    Mon voisin fait faire les plants.
    c'est pas la bonne URTICA, l'ortie blanche  c'est URTICA NIVEA, elle ne pique pas, l'autre c'est l'ortie noire, elle pique sévère,
    et les fibres doivent etre différentes,

    Les animaux mangent les orties quand elles sont fanées.
    GL
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    default Re: Silphie Perfoliuée

    Message par GL Mer 05 Aoû 2020, 08:48

    Qui a de la sylprhie autour de chez lui ?.

    Il y en a 1 000 Ha en France, on va bien en trouver.
    GL
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    Message par Bio37 Mer 05 Aoû 2020, 10:16

    GL a écrit:Qui a de la sylprhie autour de chez lui ?.

    Il y en a 1 000 Ha en France, on va bien en trouver.
    Sur leur site tu dois avoir la carte de répartition en  France.   Les Bretons ici doivent trouver des adresses.

    Bio37
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    default Re: Silphie Perfoliuée

    Message par GL Mer 05 Aoû 2020, 12:43

    Quelle est la valeur chimique du digestat pour un paysan ?.

    Utilisable en agriculture biologique ?.
    GL
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    default Re: Silphie Perfoliuée

    Message par GL Mer 05 Aoû 2020, 17:06

    Un peu de précision quand au culture dédiées.

    Pour avoir les subventions les méthaniseurs ne doivent pas incorporer plus de 15 % de cultures à destination non alimentaires.

    C'est la raison qui fait implanter du maïs derrière de l'escourgeon ou du seigle pour pouvoir justifier l'affectation "alimentaire" des parcelles.

    La silphie a donc du mal à se faire sa place dans cette démarche.

    Mais cette démarche est en train de buter sur des incohérences.

    - Les cultures alimentaires ne rapportent plus grand chose, 2020 va en marquer une étape de plus.
    Avec une récolte de culture de printemps de moitié de la moyenne, faute de financement des paysans qui ne sont pas dans des zones "qui passent bien" n'ont pas les moyens d'acheter leurs semences pour 2021.

    - Nos "décideurs" sont debout sur les freins pour que les zones interdites à la production ( ZNT court d'eau, ZNT limites de maisons ) ne soit pas à vocation énergétique.


    Pourtant avec de la silphie, avec un passage par an avec une ensileuse, les courts d'eau et les voisins s'en trouveraient très bien.
    GL
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    default Re: Silphie Perfoliuée

    Message par GL Jeu 06 Aoû 2020, 07:07

    Amédé Perrein a verrouiller la vente de graine. C'est ce qui lui permet ce prix. 

    C'est un peu dommage car la vallée de Seine Amont qui sert à protéger Paris des inondation en noyant les surfaces agricoles permet sans doute cette culture. En effet la silphie semble pouvoir rester sous l'eau jusque qu'à un mois, le temps de passer les crues printanières. 

    En effet ces parcelles sont de plus en plus abandonnées à causse des innondations à répétitions.
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    Message par EtienneCH4 Jeu 06 Aoû 2020, 11:38

    dans les ZNT faut mette de la renouée du japon, excellent fourrage importé par les prussiens en 1870, !!!!
    il faut que j'essaie ça pour le biogaz,
    et en plus sa culture est hyper facile, !!!!!!!!!!!!!!!!! et très économique

    je pense que c'est une bonne idée pour nos adeptes des nouveaux syteme de culture, très écololo !!!
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    Message par Bio37 Jeu 06 Aoû 2020, 12:00

    EtienneCH4 a écrit:dans les ZNT faut mette de la renouée du japon, excellent fourrage importé par les prussiens en 1870, !!!!
    il faut que j'essaie ça pour le biogaz,
    et en plus sa culture est hyper facile, !!!!!!!!!!!!!!!!! et très économique

    je pense que c'est une bonne idée pour nos adeptes des nouveaux syteme de culture, très écololo !!!
    La bande enherbe va bouffer le champ aussi.

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    Message par GL Jeu 06 Aoû 2020, 12:51

    EtienneCH4 a écrit:dans les ZNT faut mette de la renouée du japon, excellent fourrage importé par les prussiens en 1870, !!!!
    il faut que j'essaie ça pour le biogaz,

    C'est une plante très difficile à détruire. 

    Par contre elle empêche de laisser pousser les autres (je ne retrouve plus le terme).


    Dernière édition par GL le Jeu 06 Aoû 2020, 14:25, édité 1 fois
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    Message par mat61 Jeu 06 Aoû 2020, 12:58

    Allélopathique
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    Message par GL Jeu 06 Aoû 2020, 14:28

    Merci.
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    Message par EtienneCH4 Jeu 06 Aoû 2020, 16:11

    Bio37 a écrit:
    EtienneCH4 a écrit:dans les ZNT faut mette de la renouée du japon, excellent fourrage importé par les prussiens en 1870, !!!!
    il faut que j'essaie ça pour le biogaz,
    et en plus sa culture est hyper facile, !!!!!!!!!!!!!!!!! et très économique

    je pense que c'est une bonne idée pour nos adeptes des nouveaux syteme de culture, très écololo !!!
    La bande enherbe va bouffer le champ aussi.
    excellent, les escrolos ne veulent plus de champs, ils seront contant,
    ils se feront des salades japonaises, !!!
    prochain manuel agricole: comment sinistrer la France,
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    vinc@nt n'aime pas ce message

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    Message par GL Ven 07 Aoû 2020, 11:38

    Les recherches en matière de siplhie dans le monde donne les mêmes résultats :

     600 €/Kg.
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    Message par catar Sam 08 Aoû 2020, 07:56

    https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/rechauffement-climatique-silphie-plante-miracle-contre-secheresse-pesticides-test-vosges-1860898.html
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    Message par PatogaZ Sam 08 Aoû 2020, 08:39

    GL a écrit:
    EtienneCH4 a écrit:dans les ZNT faut mette de la renouée du japon, excellent fourrage importé par les prussiens en 1870, !!!!
    il faut que j'essaie ça pour le biogaz,

    C'est une plante très difficile à détruire. 

    Par contre elle empêche de laisser pousser les autres (je ne retrouve plus le terme).

    allélopathe : victoire : victoire : victoire


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Max.c Sam 08 Aoû 2020, 14:28

    GL a écrit:Amédé Perrein a verrouiller la vente de graine. C'est ce qui lui permet ce prix. 

    C'est un peu dommage car la vallée de Seine Amont qui sert à protéger Paris des inondation en noyant les surfaces agricoles permet sans doute cette culture. En effet la silphie semble pouvoir rester sous l'eau jusque qu'à un mois, le temps de passer les crues printanières. 

    En effet ces parcelles sont de plus en plus abandonnées à causse des innondations à répétitions.
    Tu peux en avoir facilement avec d’autres personnes... on peut en avoir a l’export avec 2 semenciers.
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    Message par pierraug Sam 08 Aoû 2020, 15:54

    EtienneCH4 a écrit:dans les ZNT faut mette de la renouée du japon, excellent fourrage importé par les prussiens en 1870, !!!!
    il faut que j'essaie ça pour le biogaz,
    et en plus sa culture est hyper facile, !!!!!!!!!!!!!!!!! et très économique

    je pense que c'est une bonne idée pour nos adeptes des nouveaux syteme de culture, très écololo !!!


    Les valeurs alimentaires de la renouée du japon sont plutot correct, et les chevres en raffolent. les vaches le mangent bien aussi.

    Dommage que ca ne se détruit pas et que c'est envahissant...
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    Message par EtienneCH4 Sam 08 Aoû 2020, 16:06

    PatogaZ a écrit:
    GL a écrit:
    EtienneCH4 a écrit:dans les ZNT faut mette de la renouée du japon, excellent fourrage importé par les prussiens en 1870, !!!!
    il faut que j'essaie ça pour le biogaz,

    C'est une plante très difficile à détruire. 

    Par contre elle empêche de laisser pousser les autres (je ne retrouve plus le terme).

    allélopathe : victoire : victoire : victoire
    comme les ecolo alelopathes ! 77 77 77
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    Message par Titi Sam 08 Aoû 2020, 16:59

    GL a écrit:Quelle est la valeur chimique du digestat pour un paysan ?.

    Utilisable en agriculture biologique ?.
    Beaucoup de données manquent... voir page 134.
    Perso je peux pas m'empêcher de penser que ça peux empoisonner nos champs de bactéries nocives  à + ou - long terme. Je préfère le photovoltaïque. J’empreinte  mes terrains à mes enfants et petits enfants.

    https://www.ademe.fr/sites/default/files/assets/documents/79519_qualite_digestat_rf_octobre_2011.pdf

    https://colloque.inrae.fr/soere-prospective2018/content/download/3641/37329/version/1/file/10.Session-3_Impact+du+compostage+et+de+la+m%C3%A9thanisation+sur+les+pathog%C3%A8nes+et+l%E2%80%99antibior%C3%A9sistance_r%C3%A9sum%C3%A9.pdf

    https://valbiomag.labiomasseenwallonie.be/news/que-savoir-pour-certifier-son-digestat-issu-dune-exploitation-bio
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