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    default ensiler du colza?

    Message par réalist Lun 29 Juin 2020, 22:12

    bjr , est ce que quelqu'un a essayer d'ensiler du colza a l'automne pour donner au bovins?  
     j'ai battu mes colzas grains mardi dernier suis aller voir pour dechaumer aujourd'hui.. ils avaient du commencer a grainer avec le mauvais temps , alternance de pluie et de vent.,  c'est deja un tapis de repousses .. ca me fait toujours mal au coeur de casser ca , je me dit que mes animaux pourrais en profiter l'hiver.... mais est ce possible d'ensiler du colza??? plein d'eau.. conservation??   
    qu'en dites vous???

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    default Re: ensiler du colza?

    Message par Greg Lun 29 Juin 2020, 22:20

    Bon courage...
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    default Re: ensiler du colza?

    Message par PV 53 Lun 29 Juin 2020, 22:22

    aucun espoir de le réussir en colza pur....
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    default Re: ensiler du colza?

    Message par Gtama Lun 29 Juin 2020, 23:00

    C'est possible, il faut alterner un lit de bonne paille de blé broyée avec une couche de colza , ça éponge le jus et ça fait de la très bonne camelote

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    default Re: ensiler du colza?

    Message par VERT 42 Lun 29 Juin 2020, 23:00

    Déjà fait en clientèle. Tu peux juste l'écarter sans le tasser sinon ça se barre sous les roues. Ça pue a la distribution. 
    Ça se fait......

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    default Re: ensiler du colza?

    Message par max-42 Mar 30 Juin 2020, 00:04

    enrubanner ou paturer doucement  c'est mieux

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    default Re: ensiler du colza?

    Message par GL Mar 30 Juin 2020, 05:55

    réalist a écrit:bjr , est ce que quelqu'un a essayer d'ensiler du colza a l'automne pour donner au bovins?  
     j'ai battu mes colzas grains mardi dernier suis aller voir pour dechaumer aujourd'hui.. ils avaient du commencer a grainer avec le mauvais temps , alternance de pluie et de vent.,  c'est deja un tapis de repousses .. ca me fait toujours mal au coeur de casser ca , je me dit que mes animaux pourrais en profiter l'hiver.... mais est ce possible d'ensiler du colza??? plein d'eau.. conservation??   
    qu'en dites vous???

    Les repousses de colza, ça a du mal à faire beaucoup de matière sèche. Il doivent leur manquer de l'azote. Tu as des levée superbe et ensuite, ça tourne de l’œil.
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    default Re: ensiler du colza?

    Message par -Ch- Mar 30 Juin 2020, 06:09

    Pâture si c'est possible; je l'ai fait l'année passé, j'ai mis les bêtes dedans rapidement après la moisson (elles avaient aussi la prairie attenante)
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    default Re: ensiler du colza?

    Message par réalist Mar 30 Juin 2020, 08:03

    bien sur que le paturage au fil serrait le plus simple et facile , sauf que la parcelle est tres exentrée de mes clos de prairies , et que je suis en velages d'automne enfin presque fin d'été, (en septembre a 90% )  du coup je ne vais pas prendre le risque de mettre des vaches en plein velage dans des colzas..   a la limite les genisses ...

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    default Re: ensiler du colza?

    Message par jardi85 Mar 30 Juin 2020, 11:34

    L'idéal si tu fait de l'ensilage maïs ,ca serait de le faire au même moment avec une remorque auto chargeuse et ainsi de le mélanger dans le silos .Ca permettrais de le faucher quelques jours avant . : victoire

    En 76 ;par chez nous des voisins en on ensiler a la tarrup et mélangeais déliaient des petites bottes de paille dans le silos .

    Les levées de colza précoce sont parfois aléatoire sur le rendement final rame  ;ça dépend de juillet et aout que l'on va avoir .... c'est sur que pour le moment il a de la réserve sous les racines avec ce que l'on s'est pris depuis le début du mois ........  63
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    default Re: ensiler du colza?

    Message par GL Mar 30 Juin 2020, 11:43

    jardi85 a écrit:
    Les levées de colza précoce sont parfois aléatoire sur le rendement final   ;ça dépend de juillet et aout que l'on va avoir .... c'est sur que pour le moment il a de la réserve sous les racines avec ce que l'on s'est pris depuis le début du mois ........ 


    Les repousses de colza ont elles une faim d'azote ?.
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    default Re: ensiler du colza?

    Message par centkght Mar 30 Juin 2020, 12:22

    ici , certains faisaient du colza fourrager pour aller en vert ou paturage
    ça doit etre interdit maintenant en AOC comté /mrbier

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    default Re: ensiler du colza?

    Message par GL Mar 30 Juin 2020, 12:40

    centkght a écrit:ici , certains faisaient du colza fourrager pour aller en vert ou paturage
    ça doit etre interdit maintenant en AOC comté /mrbier


    What do you want to do ?
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    Pourquoi ?.
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    default Re: ensiler du colza?

    Message par LE CAM Mar 30 Juin 2020, 12:44

    GL a écrit:
    centkght a écrit:ici , certains faisaient du colza fourrager pour aller en vert ou paturage
    ça doit etre interdit maintenant en AOC comté /mrbier


    What do you want to do ?
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    Pourquoi ?.
    pour le gout de rance que cela donne au lait.

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    default Re: ensiler du colza?

    Message par GL Mar 30 Juin 2020, 14:48

    LE CAM a écrit:
    GL a écrit:
    centkght a écrit:ici , certains faisaient du colza fourrager pour aller en vert ou paturage
    ça doit etre interdit maintenant en AOC comté /mrbier


    What do you want to do ?
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    Pourquoi ?.
    pour le gout de rance que cela donne au lait.

    C'est donc cela aussi qui empêche d'utiliser les tourteaux des petites presses dans l'alimentation des animaux. 

    C'est sûr que quand on fait de l'extraction à l'hexane comme chez Saipol, de l'odeur il n'en reste guère. Il faut dire qu'a la sortie des presses l'huile et le tourteau sont inconsommables, il faut les "laver". Des hydrocarbures en alimentaires, c'est pas terrible.
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    default Re: ensiler du colza?

    Message par jardi85 Mar 30 Juin 2020, 15:15

    GL a écrit:
    jardi85 a écrit:
    Les levées de colza précoce sont parfois aléatoire sur le rendement final   ;ça dépend de juillet et aout que l'on va avoir .... c'est sur que pour le moment il a de la réserve sous les racines avec ce que l'on s'est pris depuis le début du mois ........ 


    Les repousses de colza ont elles une faim d'azote ?.
    C'est plus la soif que la faim ..... qui leur coupe leurs élans de croissance et qui misère a repartir ensuite ..... rame  

    Chez nous les anciens disaient ,si l'on sème trop tôt les colza (fourrager avant début aout ) , " l'émeürchant "     : rr
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    default Re: ensiler du colza?

    Message par GL Mar 30 Juin 2020, 15:38

    jardi85 a écrit:

    C'est plus la soif que la faim .

    Je crois pas.
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    default Re: ensiler du colza?

    Message par centkght Mar 30 Juin 2020, 19:06

    GL a écrit:
    LE CAM a écrit:
    GL a écrit:
    centkght a écrit:ici , certains faisaient du colza fourrager pour aller en vert ou paturage
    ça doit etre interdit maintenant en AOC comté /mrbier


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    Pourquoi ?.
    pour le gout de rance que cela donne au lait.

    C'est donc cela aussi qui empêche d'utiliser les tourteaux des petites presses dans l'alimentation des animaux. 

    C'est sûr que quand on fait de l'extraction à l'hexane comme chez Saipol, de l'odeur il n'en reste guère. Il faut dire qu'a la sortie des presses l'huile et le tourteau sont inconsommables, il faut les "laver". Des hydrocarbures en alimentaires, c'est pas terrible.
    les choux donne une odeur particuliere au lait , donc au comté
    ce sont de petits ateliers de fabrication

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    default Re: ensiler du colza?

    Message par PV 53 Mar 30 Juin 2020, 19:12

    GL a écrit:
    LE CAM a écrit:
    GL a écrit:
    centkght a écrit:ici , certains faisaient du colza fourrager pour aller en vert ou paturage
    ça doit etre interdit maintenant en AOC comté /mrbier


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    Pourquoi ?.
    pour le gout de rance que cela donne au lait.

    C'est donc cela aussi qui empêche d'utiliser les tourteaux des petites presses dans l'alimentation des animaux. 

    C'est sûr que quand on fait de l'extraction à l'hexane comme chez Saipol, de l'odeur il n'en reste guère. Il faut dire qu'a la sortie des presses l'huile et le tourteau sont inconsommables, il faut les "laver". Des hydrocarbures en alimentaires, c'est pas terrible.
    pas du tout

    j ai utilisé du tourteau fermier a la fin des années 2000

    aucun gout ni odeur dans le lait

    par contre du colza fourrager a la taarup

    la bonjour l odeur dans la salle de traite et certainement des traces dans le lait.....


    j j  aussi utilisé de l l huile fermiere hautemenr filtrée en cuisine ....
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    default Re: ensiler du colza?

    Message par GL Mar 30 Juin 2020, 19:18

    Par contre pour gérer les repousses, un peu d'azote me paraît le bienvenu.

    "j ai utilisé du tourteau fermier a la fin des années 2000

    aucun gout ni odeur dans le lait"

    Par contre les soucis que j'ai eu avec les tourteaux, c'est qu'ils étaient chauds en sorti de presse. Si vous mettez ça dans un big sac ou autre, ils tourne de peur.

    Mes clients éleveurs de cochons ( c'est des bons chez les éleveurs ) ont retirer cette source de protéines pour des raisons sanitaires.
    GL
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    default Re: ensiler du colza?

    Message par PV 53 Mar 30 Juin 2020, 19:30

    GL a écrit:Par contre pour gérer les repousses, un peu d'azote me paraît le bienvenu.

    "j ai utilisé du tourteau fermier a la fin des années 2000

    aucun gout ni odeur dans le lait"

    Par contre les soucis que j'ai eu avec les tourteaux, c'est qu'ils étaient chauds en sorti de presse. Si vous mettez ça dans un big sac ou autre, ils tourne de peur.

    Mes clients éleveurs de cochons ( c'est des bons chez les éleveurs ) ont retirer cette source de protéines pour des raisons sanitaires.
    le monogastrique c est different

    laisser refroidir avant d ensacher

    consommer dans les 4 mois aucun soucis
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    default Re: ensiler du colza?

    Message par jardi85 Mer 01 Juil 2020, 00:31

    GL a écrit:
    jardi85 a écrit:

    C'est plus la soif que la faim .

    Je crois pas.
    Je te dit que si ..... t'a beau mettre de l'azote ,si c'est sec .... rame
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    default Re: ensiler du colza?

    Message par GL Mer 01 Juil 2020, 11:31

    jardi85 a écrit:
    GL a écrit:
    jardi85 a écrit:

    C'est plus la soif que la faim .

    Je crois pas.
    Je te dit que si ..... t'a beau mettre de l'azote ,si c'est sec ....

    C'est compliquer d'essayer. 

    Tu nous dira.
    GL
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    default Re: ensiler du colza?

    Message par jardi85 Mer 01 Juil 2020, 11:46

    GL a écrit:
    jardi85 a écrit:
    GL a écrit:
    jardi85 a écrit:

    C'est plus la soif que la faim .

    Je crois pas.
    Je te dit que si ..... t'a beau mettre de l'azote ,si c'est sec ....

    C'est compliquer d'essayer. 

    Tu nous dira.
    Je parle de choses réalisés........  qui dépasse bien le stade des essaies  : victoire
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    default Re: ensiler du colza?

    Message par GL Mer 01 Juil 2020, 14:29

    jardi85 a écrit:
    GL a écrit:
    jardi85 a écrit:
    GL a écrit:
    jardi85 a écrit:

    C'est plus la soif que la faim .

    Je crois pas.
    Je te dit que si ..... t'a beau mettre de l'azote ,si c'est sec ....

    C'est compliquer d'essayer. 

    Tu nous dira.
    Je parle de choses réalisés........  qui dépasse bien le stade des essaies 

    Sauf que si tu mets 50 U d'azote et 100 là, tu pourra nous dire si le colza passe la misère ou on le retrouve en Octobre.
    GL
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    default Re: ensiler du colza?

    Message par jardi85 Mer 01 Juil 2020, 15:48

    GL a écrit:
    jardi85 a écrit:
    GL a écrit:
    jardi85 a écrit:
    GL a écrit:
    jardi85 a écrit:

    C'est plus la soif que la faim .

    Je crois pas.
    Je te dit que si ..... t'a beau mettre de l'azote ,si c'est sec ....

    C'est compliquer d'essayer. 

    Tu nous dira.
    Je parle de choses réalisés........  qui dépasse bien le stade des essaies 

    Sauf que si tu mets 50 U d'azote et 100 là, tu pourra nous dire si le colza passe la misère ou on le retrouve en Octobre.
    C'est ce que je te dit depuis le début ..... chez moi les colzas implanter trop tôt ,sur fertilisation ou pas c'est le manque d'eau sur juillet pendant que les jours sont encore très long qui le pénalise....
    Terre superficiel ,sous sols de schiste imperméable a 60cm.
    Une année comme cette année ,avec l'eau que l'on a eu ,la minéralisation va être la .... ;et donc apporter de l'azote supplémentaire va créer la feignantise de l'enracinement qui sera bien plus préjudiciable quand le temps sec va faire son retour et 8 année sur 10 l'eau on l'a pas avant le 20 octobre .............

    Les différents essais avec différente forme d'azote ,de plus en étant en élevage y'a du brin et tester les recroisement ,parfois derrière des prairies .... Dap ,urée ,amo ,même nitrate de chaux .....
    Depuis pas mal d'année ;que de l'organique 45-30-35 ..... si ça te parle .....pas besoin d'en mettre beaucoup   : rr

    Dans la nature il y a les choux qui sont bien plus performent en semi précoce .....

    : victoire
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    default Re: ensiler du colza?

    Message par GL Mer 01 Juil 2020, 16:53

    Dans la nature il y a les choux qui sont bien plus performent en semi précoce .....
    Sauf que de l'huile de choux, j'en vendrais pas.
    GL
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    default Re: ensiler du colza?

    Message par Gtama Mer 01 Juil 2020, 17:37

    GL a écrit:
    Dans la nature il y a les choux qui sont bien plus performent en semi précoce .....
    Sauf que de l'huile de choux, j'en vendrais pas.
    Bon GL , c'est quoi le sujet du post ? ......... Ton huile à 2 balles ............ NON , alors ouvre un autre post et ne nous les casses plus avec des histoires d'huile de colza . : tape : tape : tape

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    default Re: ensiler du colza?

    Message par GL Mer 01 Juil 2020, 18:51

    Gtama a écrit:
    GL a écrit:
    Dans la nature il y a les choux qui sont bien plus performent en semi précoce .....
    Sauf que de l'huile de choux, j'en vendrais pas.
    Bon GL , c'est quoi le sujet du post ? ......... Ton huile à 2 balles ............ NON , alors ouvre un autre post et ne nous les casses plus avec des histoires d'huile de colza .

    Mon huile est à 6 €/L + 1 € de consigne. 

    Fait le compte, tu va voir que le rendement de ton colza n'est plus forcement la clé. 

    Un responsable agricole m'a planté une usine à 12 Km de chez et c'est débrouillé pour que tu sois obliger d'acheter du GNR. 

    On peut faire mieux en matière de valeur ajoutée sur une ferme.

    En plus son huile est extraite avec de l’hexane, c'est à dire que l'huile qui sort des presses est impropre à la consommation. Pour faire un corps gras à mettre dans la salade, on peut faire mieux.
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    default Re: ensiler du colza?

    Message par Gtama Mer 01 Juil 2020, 21:18

    GL a écrit:
    Gtama a écrit:
    GL a écrit:
    Dans la nature il y a les choux qui sont bien plus performent en semi précoce .....
    Sauf que de l'huile de choux, j'en vendrais pas.
    Bon GL , c'est quoi le sujet du post ? ......... Ton huile à 2 balles ............ NON , alors ouvre un autre post et ne nous les casses plus avec des histoires d'huile de colza .

    Mon huile est à 6 €/L + 1 € de consigne. 

    Fait le compte, tu va voir que le rendement de ton colza n'est plus forcement la clé. 

    Un responsable agricole m'a planté une usine à 12 Km de chez et c'est débrouillé pour que tu sois obliger d'acheter du GNR. 

    On peut faire mieux en matière de valeur ajoutée sur une ferme.

    En plus son huile est extraite avec de l’hexane, c'est à dire que l'huile qui sort des presses est impropre à la consommation. Pour faire un corps gras à mettre dans la salade, on peut faire mieux.

     Renseigne toi avant d'écrire n'importe quoi , l'extraction à l'hexane ne concerne qu'une infime fraction de l'huile extraite : entre 3 et 5 % , c'est la dernière extraction effectuée sur tourteaux, les 95 à 97 % de première extraction sont issus de pression !!!

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    default Re: ensiler du colza?

    Message par jardi85 Mer 01 Juil 2020, 21:51

    GL a écrit:
    Dans la nature il y a les choux qui sont bien plus performent en semi précoce .....
    Sauf que de l'huile de choux, j'en vendrais pas.
    Le sujet c'est l'ensilage     ensiler du colza? 3694415629
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    default Re: ensiler du colza?

    Message par réalist Jeu 02 Juil 2020, 07:43

    : drapeau salut ... ben oui a la base je voulais  faire manger mes colzas cet hiver aux vaches..... meme si le sujet de l'huile est interressant...

    bon je pense que ensiler les fameux colzas n'est pas une bonne idée.. 

    peu etre que les mélanger au mais ensilage serrait le mieux , mais difficile a mettre en oeuvre et vais pas risquer de bouissiller mon maïs avec ca....

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    default Re: ensiler du colza?

    Message par GL Jeu 02 Juil 2020, 07:46

    réalist a écrit: salut ... ben oui a la base je voulais  faire manger mes colzas cet hiver aux vaches..... meme si le sujet de l'huile est interressant...

    bon je pense que ensiler les fameux colzas n'est pas une bonne idée.. 

    peu etre que les mélanger au mais ensilage serrait le mieux , mais difficile a mettre en oeuvre et vais pas risquer de bouissiller mon maïs avec ca....



    Il faudrait avoir 2 chantiers d’ensilage en même temps. Ça va être compliqué.
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    Message par seguim Jeu 02 Juil 2020, 07:57

    réalist a écrit:: drapeau salut ... ben oui a la base je voulais  faire manger mes colzas cet hiver aux vaches..... meme si le sujet de l'huile est interressant...

    bon je pense que ensiler les fameux colzas n'est pas une bonne idée.. 

    peu etre que les mélanger au mais ensilage serrait le mieux , mais difficile a mettre en oeuvre et vais pas risquer de bouissiller mon maïs avec ca....
    à l'époque ou l'on avait encore de l'hiver, on commencait par ensiler en coupe directe pour distribuer en vert mais attention aux oedemes et mammites rame
    et on finissait les parcelles un jour de gel pour faire un tas de matiere gelée
    ca faisait du volume et de la matiere azotee mais difficle à gerer surtout qu'à l'époque les melangeuses n'existaient pas
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