Problème de plant kaptah ?

Voici quelques photos d’une parcelle de kaptah. Je me suis aperçu de ces symptômes il y a environ 3 semaines. Au début c’était un pied de temps à autre…. Puis doucement j’ai remarqué des zones où il y en avait plus. Comme par exemple dans les ronds de craie, les recroisements dans les fourrières ou les courts tours ou dans une ancienne entrée de pâture…. C’est un pied touché de temps en temps ou 2-3 pieds sur le même rang…
Roquette est venu faire des prélèvements, ils ont trouvé : des symptômes atypiques de virus dus à la pression très importante de pucerons en début de végétation qui est accentuée par la sensibilité variétale de Kaptah. Donc en gros c’est de ma faute ! Pourtant elles ont pris 2 insecticides fin mai et début juin. Dans cette parcelle de 10ha j’ai des kaptah, des fontane, des ld17 et des eris, aucune de ces variétés n’a de symptômes, seulement les kaptah !
J’avais cédé 400kg de plant de kaptah à mon voisin, qui les a mis dans une fourrière d’une parcelle en limon à 1km. Chez lui aussi les kaptah ont les mêmes symptômes, les autres variétés de la parcelle n’ont rien !
J’ai du mal à croire au coup des pucerons chez moi et mon voisin. Et comme par hasard seuls nos kaptah ont ce souci, nos autres variétés sont indemnes !
Qu’en pensez-vous ?

Je viens d'avoir l'analyse c'est du virus Y

donc ,ça peut venir des plants de semences infectés ?

Pour eux impossible. C'est un vol de pucerons en mai 2020 qui aurait fait autant de dégât. Il y avait du pucerons en mai mais j'ai fait 2 insecticides à 10 jours, depuis il n'y en a plus

C'est très simple.  Si tu as une régularité du pourcentage de pieds seul virose = le plant.
Style sur environ 35m   soit 100 plants   tu en a + de 5 classe A  = < à 5%    ou  + de 10 du classe B <10% de virose  ====> le responsable est le plant
Si sur 100 plants dans ton champ tu en as  des variations du simple au double  = de ta faute.
Si tu as des zones hétérogéne en virus = c'est les pucerons de chez toi.   Les zones plus riches = + de sucre dans les plantes = + de pucerons.  Ou des zones qui sont levé 1 jour + vite car la terre est plus chaude ou planté - profond.

En plant les insecticides démarre à 50% de levée. Ici dans les jardins  je vois des bons jardinier avec 100% de virose.  La récolte sera maigre.  Les jardins c’était en 1990 30% de la surface   en FRANCE, en 2020 je ne sais pas.

sibalo a écrit:Pour eux impossible. C'est un vol de pucerons en mai 2020 qui aurait fait autant de dégât. Il y avait du pucerons en mai mais j'ai fait 2 insecticides à 10 jours, depuis il n'y en a plus

déclanche ton assurance juridique

Non pas de ronds... Ca marque juste plus dans les zones sèches, recroisement de pulvé...  En gros dans les endroit les plus mauvais. Mais il y en a dans toute la parcelle et chez mon voisin qui est a plus de 1km. Ca c'est quand même con !

@mouli oui ca va finir comme ca. Je suis en train de sonder un peu tous le monde pour être sur. Pas la peine de lancer une procédure si c'est a cause de moi, mais bon pour le moment tous me disent des contamination de l'année qui s'exprime en 1 mois de temps c'est du pucerons survitaminés

sibalo a écrit:Non pas de ronds... Ca marque juste plus dans les zones sèches, recroisement de pulvé...  En gros dans les endroit les plus mauvais. Mais il y en a dans toute la parcelle et chez mon voisin qui est a plus de 1km. Ca c'est quand même con !

@mouli oui ca va finir comme ca. Je suis en train de sonder un peu tous le monde pour être sur. Pas la peine de lancer une procédure si c'est a cause de moi, mais bon pour le moment tous me disent des contamination de l'année qui s'exprime en 1 mois de temps c'est du pucerons survitaminés

On a exactement la même chose que toi en champagne! Avec une bonne protection insecticide

Ca m’intéresse. Ils disent que ca ne vient pas du plant ?

Je viens de vérifier la sensibilité variétal au virus Y : La kaptah est noté 6

J'ai dans la même parcelle de la LD17 noté 4 qui n'est pas atteinte. Donc pourquoi si ca vient des pucerons de cette année, il n'y a pas de symptômes ?

Mon voisin à de la rackam noté 2 est il n'a rien par contre la kaptah que je lui ai donné (et qui commence au rang a coté) a aussi des symptômes de virus Y ?

arrete de te poser des questions
le plant avait la virose
j ai encore travaillé avec ce manitou 
je connais 

Ok merci 

sibalo a écrit:Non pas de ronds... Ca marque juste plus dans les zones sèches, recroisement de pulvé...  En gros dans les endroit les plus mauvais. Mais il y en a dans toute la parcelle et chez mon voisin qui est a plus de 1km. Ca c'est quand même con !

@mouli oui ca va finir comme ca. Je suis en train de sonder un peu tous le monde pour être sur. Pas la peine de lancer une procédure si c'est a cause de moi, mais bon pour le moment tous me disent des contamination de l'année qui s'exprime en 1 mois de temps c'est du pucerons survitaminés

Si ce que tu dis es vrai, n'oublie pas que les viroses ont besoin de 6 semaines pour s'exprimer.  Si tu as raison, tu dois faire expertiser d'urgence ta parcelle  je pense que tu peux payer un huissier dans ton histoire.   Dans 15 jours on va te dire  oui mais oui mais.   Qui te dis pas que dans 15 jours tu auras pas des ronds?    En plus si ton plant est mauvais, les pucerons vont l'utiliser pour polluer des ronds et on va te dire..................
Ton fournisseur joue l'horloge et il sait qu'il a 9.9/10 de gagner en laissant trainer le truc.

sibalo a écrit:Ca m’intéresse. Ils disent que ca ne vient pas du plant ?

Tout ca que je sais c'est que dès la levée les kaptah étaient pourries de pucerons.

@SIBALO demain tu fais une expertise par huissier. Ça va te couter 200e et ça va planter le décors pour ton fournisseur.   J'ai jamais vécu d'expertise comme tu expliques  en 18 ans de carrière.  Pour moi la certification du plant en virus est sérieuse. Après une erreur est toujours possible.  J'ai vu des trucs sur des jambes noires.   Et là oui   on envoie souvent la monnaie pour le paysan.  Mais si ta parcelle est régulière fait une expertise par huissier.

matthieu5162 a écrit:

sibalo a écrit:Ca m’intéresse. Ils disent que ca ne vient pas du plant ?

Tout ca que je sais c'est que dès la levée les kaptah étaient pourries de pucerons.

Comme toutes les autres variétés 

sibalo a écrit:Ca m’intéresse. Ils disent que ca ne vient pas du plant ?

trouve qui a fourni le plant 

Bio37 a écrit:

sibalo a écrit:Non pas de ronds... Ca marque juste plus dans les zones sèches, recroisement de pulvé...  En gros dans les endroit les plus mauvais. Mais il y en a dans toute la parcelle et chez mon voisin qui est a plus de 1km. Ca c'est quand même con !

@mouli oui ca va finir comme ca. Je suis en train de sonder un peu tous le monde pour être sur. Pas la peine de lancer une procédure si c'est a cause de moi, mais bon pour le moment tous me disent des contamination de l'année qui s'exprime en 1 mois de temps c'est du pucerons survitaminés

Si ce que tu dis es vrai, n'oublie pas que les viroses ont besoin de 6 semaines pour s'exprimer.  Si tu as raison, tu dois faire expertiser d'urgence ta parcelle  je pense que tu peux payer un huissier dans ton histoire.   Dans 15 jours on va te dire  oui mais oui mais.   Qui te dis pas que dans 15 jours tu auras pas des ronds?    En plus si ton plant est mauvais, les pucerons vont l'utiliser pour polluer des ronds et on va te dire..................
Ton fournisseur joue l'horloge et il sait qu'il a 9.9/10 de gagner en laissant trainer le truc.

Donc 6 semaine ca fait des contamination la première semaine lorsqu'elles ont levées. Aujourd'hui 30% de pieds atteint, ils avaient un sacré appétit mes pucerons durant une semaine 

Bon j'ai vu la coop, même son de cloche c'est de l'année. J'ai appelé le négociant, je suis le seul a avoir ce souci sur ce lot d’après eux ! Par contre dans la marne il y aurait énormément de soucis de virose de l'année sur kaptah. Ça ne serait pas isolé a quelques lots ou producteurs mais général (la je demande a voir).
Tous les interlocuteurs que j'ai eu c'est : pour toute expertise, le comité nord va camper sur les contaminations de l'année, vous n'aurez jamais gain de cause. Hormis si vous pouvez prouver que debut juin il y avait déjà des pieds touchés. J'ai des photos du 25 juin ou on voit déjà des pieds jaunes, mais rien avant. Par contre au 15 juin je voyais des pieds qui avait une drôle de tête mais j'avais mis ça sur le coup de chaud. Donc la première semaine de juin il devait y avoir des symptômes, mais bon pas de preuve !

classique pour ne pas te faire engager dans une procédure

bzh centre a écrit:classique pour ne pas te faire engager dans une procédure

comme j ai formulé 
assurance juridique
ça ne coute rien 
et ca peut étre efficace
((la patate chaude ,,,,on connait))

matthieu5162 a écrit:

sibalo a écrit:Ca m’intéresse. Ils disent que ca ne vient pas du plant ?

Tout ca que je sais c'est que dès la levée les kaptah étaient pourries de pucerons.

la kaptah a toujours été une bête à chagrin

Toutes les pommes de terre étaient couvertes de pucerons cette année a la levée. Et avoir des symptômes si tôt ca ne colle pas

sibalo a écrit:Toutes les pommes de terre étaient couvertes de pucerons cette année a la levée. Et avoir des symptômes si tôt ca ne colle pas

Vu la vitesse de développement je dirais que oui

Pour moi , arrivée alternaria

matthieu5162 a écrit:

sibalo a écrit:Toutes les pommes de terre étaient couvertes de pucerons cette année a la levée. Et avoir des symptômes si tôt ca ne colle pas

Vu la vitesse de développement je dirais que oui

Il y a des problèmes sur du plant d’élite en N-1, cette année les producteurs galère pour épurer. Donc ca ne m'étonne pas que déjà l'année dernière sur du plant il y ai eu des contaminations

Expertise demain. L'expert est pessimiste, pour lui ils vont camper sur les pucerons de l'année et le certificat de classe A.

Demain c'est donc le 16 juillet.    Garde en mémoire le truc !  Si tu as une population homogène de virose =  le fournisseur il l'a dans le cul et bien profond.
Si tu as une population hétérogène de virose ce sera de ta faute.
J’insiste sur la population homogène !   Le puceron va se promener autour de la zone source.   Si tu en as partout, tu peux plaider que le plant était contaminer partout. Même chez ton voisin qui a pris ton reste de plant.
Ya pas de gps sur les viroses. Tu dois INSISTER LOURDEMENT  si tu en as  avec les pucerons = explosions.
C'est tordu mais de toutes les façons je pense que le fournisseur va te dire tu as fait une connerie.   En 1990 oui en 2020 avec la réglementation actuel, je sais pas.  (maintenant  personne ne te demande de traiter tous les 3 jours comme du plant,  si le fournisseur le demande, il doit t'informer, tu as cultivé la variété comme les autres, tu n'as pas reçu l'information, est ce pas de la faute du fournisseur?  De toutes les façons règlementairement tu peux pas traiter tous les 3 jours....).  Tu payes  tu peux  "avoir le mérite du doute".   Le fait que les autres variétés ne l'ont pas.  C'est un point fort pour toi.  Si de gauche à droite l'expert voit clairement une situation verte ou rouge, tu peux gagner.  Car le pucerons n'a pas de GPS pour trouver les variétés.
Ton sujet est totalement gagnable.  Tu peux envoyer un mp si tu veux échanger par tel.

Le plant vient de  France Holland ?  Connais tu la filière du plant?

Plant Français. J'ai appelé le négociant, il est étonné ! Comme d'habitude je suis le seul a avoir le problème.

Non c'est homogène, pas de rond, pas d'effet bordure... Rien. Les endroits ou ca marque plus c'est les ronds de craie... Mais c'est normal c'est plus séchant.

Mais soit disant que cette année les pucerons ont attaqué de manière homogène

Non une attaque de puceron donne des vagues comme dans du blé ou de l'orge.  Si c'est homogène, c'est que le plant a une grosse contamination.  Sauf si tu as 90% comme mes jardinier ou tout est viroser

Bon part sur les autres variétes en comparatif et ne parle plus de ce sujet.

Point A tu as pris du plant certifier.
Point B les variétés x y z sont tip top et K merdouille

demain en nego sort de ce sujet

sibalo a écrit:Plant Français. J'ai appelé le négociant, il est étonné ! Comme d'habitude je suis le seul a avoir le problème.

Non c'est homogène, pas de rond, pas d'effet bordure... Rien. Les endroits ou ca marque plus c'est les ronds de craie... Mais c'est normal c'est plus séchant.

Mais soit disant que cette année les pucerons ont attaqué de manière homogène

ils vont tout faire pour ne rien payer...
une fois des plants pourrissaient des la levée, j ai rien eu... ils ont la reponse tte faite, ca va compenser!

alors cette expertise Sibalo ?

Cette année, la pression puceron est exceptionnelle, et dès la levée. Ça fait un mois qu'on voit les malades de l'année, et surtout sur une kaptah qui exprime la maladie facilement, d'autant plus si elle est stressée par le sec.

Ta classe A que tu as planté sortait était peut etre à 4.8% en virus Y, donc certifiable car sous les 5%. Une année normale, t'aurai pas vu grand chose.


Concernant l'insecticide, sur le virus y, c'est zéro efficacité. C'est pour ca qu'en plant, on passe de l'huile tous les 2-3 jours au début.