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Céréalier en zone intermédiaire Dur dur !
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Céréalier en zone intermédiaire Dur dur !
Face à une récolte catastrophique pour certaines exploitations et au manque d’eau, les céréaliers du Centre-Val de Loire tirent la sonnette d’alarme. Stéphane Sainson envisage de chercher un emploi en dehors de son exploitation.
« Nous allons faire tout juste la soudure. Il va falloir que je trouve un emploi à l’extérieur pour mettre de l’argent sur le compte familial… Il n’est pas normal en 2020 de ne pas pouvoir vivre de son métier d’agriculteur sans aller chercher un revenu complémentaire à l’extérieur », a expliqué Stéphane Sainson, le lundi 24 août 2020, à Sébastien Windsor, le président de l’APCA, l’assemblée permanente des chambres d’agriculture. Cette année, la récolte a été catastrophique pour ce céréalier de 47 ans, qui cultive 140 ha à Fontguenand, à côté de Valençay (Indre) : 30 q/ha en blé à la place de 60 q/ha en moyenne, 53 q/ha en orge d’hiver, 29 q/ha en orge de printemps…Des charges en baisse de 30 %
Pas de quoi renflouer la trésorerie, qui était déjà en déficit. Depuis 2016, Stéphane Sainson voit ses chiffres comptables dégringoler et les plans de redressement de trésorerie se succéder. Pourtant, en quatre ans, ce passionné de mécanique a revu complètement ses pratiques. Il a intégré un groupe Dephy et réduit de plus de 50 % son IFT. Les charges en intrants ont baissé de 30 %, de 550 € à 388 €/ha. Et Stéphane a allongé sa rotation en y ajoutant trois nouvelles cultures : le lin, le millet et le pois.Pas d’eau, pas de colza
Depuis trois ans, le déficit hydrique empêche Stéphane Sainson de semer du colza, une tête de rotation importante dans son système « Dans mes sols hydromorphes, sans irrigation, les semis ne lèvent pas. Depuis la moisson, nous avons eu 23 mm d’eau. Il en aurait fallu 90. Quand j’arrivais à implanter du colza, les rendements étaient corrects, entre 33 et 40 q/ha. Un camion de colza me rapportait autant que trois camions de blé… »Des aides pour les régions intermédiaires
Entre 2015 et 2018, le revenu moyen de Stéphane atteignait 11 600 € par an, avec des aides Pac à 186 €/ha en moyenne. Malheureusement, ce n’est pas un cas isolé. Sur la même période, le revenu moyen des exploitations de l’Indre était de 10 100 €. De plus en plus de céréaliers de la Région Centre-Val de Loire connaissent une situation économique alarmante. La profession demande davantage de soutien pour les zones intermédiaires, aussi bien dans le plan de relance gouvernemental que dans la future Pac.Aude Richard
Dernière édition par sevi le Mar 25 Aoû 2020, 21:51, édité 1 fois
sevi- + membre techno +
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basse normandie
Re: Céréalier en zone intermédiaire Dur dur !
Si les anciens pratiquaient l'elevage dans les zones intermédiaires c'etait sûrement pas pour rien mais pour ça faut se lever le matin !
Gtama- + membre techno +
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Date d'inscription : 22/07/2015
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centre 52
Re: Céréalier en zone intermédiaire Dur dur !
bonsoir Gtama
un céréalier, il ne faut pas croire mais il se lève tôt aussi, enfin dans ma région
avec la sécheresse répétitive que l'on a, faire vivre des animaux sur un sol caillouteux et séchant forcément on a tendance à couper le robinet faute de revenu sauf que la céréale et autres cultures devient le même bizness
à cela tu greffes les frais de transport qui deviennent de plus en plus conséquent, les taxes en tous genres, plus des prix qui n'évoluent pas, forcément à un moment où a un autre cela coince
un céréalier, il ne faut pas croire mais il se lève tôt aussi, enfin dans ma région
avec la sécheresse répétitive que l'on a, faire vivre des animaux sur un sol caillouteux et séchant forcément on a tendance à couper le robinet faute de revenu sauf que la céréale et autres cultures devient le même bizness
à cela tu greffes les frais de transport qui deviennent de plus en plus conséquent, les taxes en tous genres, plus des prix qui n'évoluent pas, forcément à un moment où a un autre cela coince
bis 18- + membre techno +
- département : cher
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pil poil au centre de la france
Re: Céréalier en zone intermédiaire Dur dur !
tu n'as pas tord,mais au cas ou tu n'aurais pas remarque l'elevage les prix aussi sont au raz des paquerettes,c'est pas mieux que les cereales a la difference qu'en plus des cereales t'a les emmerdes en plus avec les betesGtama a écrit:Si les anciens pratiquaient l'elevage dans les zones intermédiaires c'etait sûrement pas pour rien mais pour ça faut se lever le matin !
j'ai les 2 prods sur la ferme,et si je suis pas dans le rouge c'est uniquement du aux ichn qui ammenent de la rentabilite,ca multiplie au volume et a la surface
les produits que l'on sort sur nos zones difficiles,cereales ou viande ca rapporte pas un radis
case ih 81- + membre techno +
- Messages : 6682
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tarn
Re: Céréalier en zone intermédiaire Dur dur !
Gtama a écrit:Si les anciens pratiquaient l'elevage dans les zones intermédiaires c'etait sûrement pas pour rien mais pour ça faut se lever le matin !
Il y avait des vaches, des moutons... mais la spécialisation des régions est passée par là et chez certains, l'alternance du colza avec le blé était une rotation qui a très bien marché dans les terres saines voire séchantes.
L'élevage, je connais une personne qui travaille en direct avec un boucher en ville, il ne faut pas qu'il s'excite de trop car les ventes au détail sont calmes.
jojogo- + membre techno +
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Centre
Re: Céréalier en zone intermédiaire Dur dur !
C'est quoi une zone intermédiaire ?
tof- + membre techno +
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Messages : 39179
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sud 28
Re: Céréalier en zone intermédiaire Dur dur !
eh oui mais la pac est passé par là, je faisais de l'élevage,50 % et 50% de cultures;Gtama a écrit:Si les anciens pratiquaient l'elevage dans les zones intermédiaires c'etait sûrement pas pour rien mais pour ça faut se lever le matin !
avec des vaches à crédit (que j'avais du mal à rembourser)crise de la vache folle oblige
un jour un technocrate à décidé que pour toucher la prime à l'herbe, il fallait 60 % d'élevage;
je suis donc allé dans ma banque préféré pour demander des sous pour augmenter mon cheptel,
je ne vous décris pas le rire du banquier; j'avais déjà 60 mères vaches et la suite, presque sans batiment pour l'hiver;
donc j'ai fais 4 ans de l'élevage sans prime à l'herbe;
en ce qui concerne la prime piedmont, j'avais eut l'opportunité de trouver une parcelle de 20 hectares en zone de plaine,
malheureux ,il ne faut jamais faire ça, ça m'a sucré la prime;
j'ai fais donc de 1992 à 1996 de l'élevage à perte
rappelez vous c'était l'époque ou un syndicat "majoritaire" parlait de "bassin allaitant" (éleveur spécialisé)
et vantait la vocation exportatrice de la France en céréales
[ de là est né un nouveau métier, (marchand de paille), il fallait fournir de la paille aux éleveurs spécialisés, eux qui étaient traditionnellement autonome en paille et en grains]
je ne me souviens plus du montant exact des primes oléagineuses en 1993, mais les primes céréalières
étaient plus encourageantes que les primes élevages auxquelles je n'avais pas droit
en 1996 avec l'arrivée sur l'exploitation du SD 3000, on à fini par vendre les vaches
puis on à eut 10 ans de tranquilité, le colza marchait bien;
se lever le matin, ça n'a jamais dérangé les agriculteurs de zone intermédiaire;
par contre que Paris et Bruxelles aient une politique agricole cohérente et à long terme, c'est mission impossible;
enfin on attend pour bientôt la nouvelle PAC
ça va surement changer en mieux
Léparbal Gilles- + membre techno +
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allier
Re: Céréalier en zone intermédiaire Dur dur !
Complètement d'accord avec toi bis 18bis 18 a écrit:bonsoir Gtama
un céréalier, il ne faut pas croire mais il se lève tôt aussi, enfin dans ma région
avec la sécheresse répétitive que l'on a, faire vivre des animaux sur un sol caillouteux et séchant forcément on a tendance à couper le robinet faute de revenu sauf que la céréale et autres cultures devient le même bizness
à cela tu greffes les frais de transport qui deviennent de plus en plus conséquent, les taxes en tous genres, plus des prix qui n'évoluent pas, forcément à un moment où a un autre cela coince
Et de rajouter, contrairement à que certains pensent, que ce n'est pas l'agrandissement qui les sauvera !
la cigogne- + membre techno +
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vienne en autres riches
Re: Céréalier en zone intermédiaire Dur dur !
encore un mot qui veut rien dire des zones moyennes il y en a dans tous les departementstof a écrit:C'est quoi une zone intermédiaire ?
loulou28- + Membre Accro +
- Messages : 282
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perche 28
Re: Céréalier en zone intermédiaire Dur dur !
tof a écrit:C'est quoi une zone intermédiaire ?
C'est la ou tu ne peux pas avoir d'irrigation et pas de culture spécialisé a valeur ajoutée!
Donc tu archande avec pas beaucoup de culture....
Rom89- + membre techno +
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Age : 33
Yonne, sud Sens
Re: Céréalier en zone intermédiaire Dur dur !
@Bis 18, si je me suis permis une telle remarque ,c'est précisément parce que le 52 fait également partie des zones intermédiaires , JJ et Grabouille pourront vous le confirmer.
Ensuite éleveur , je le suis depuis 35 ans , laitier pendant 20 ans et désormais allaitant + engraissement de taurillons .
Enfin scoopeur sur 150 Ha et je sais que ce n'est pas cela qui demande le plus de travail
Et surtout les seules exploitations dans le secteur qui continuent à dégager un revenu et des résultats corrects en céréales sont celles qui ont conservé une activité d'élevage .
@de Nantes Gilles , l'élevage allaitant je l'ai démarré il y a un peu plus de 15 ans, sans prime vaches allaitantes , sans primes à l'herbe et sans Ichn que je ne perçois que depuis 2 ans , le département n'étant classé zone défavorisée que depuis 2019 .
Ensuite éleveur , je le suis depuis 35 ans , laitier pendant 20 ans et désormais allaitant + engraissement de taurillons .
Enfin scoopeur sur 150 Ha et je sais que ce n'est pas cela qui demande le plus de travail
Et surtout les seules exploitations dans le secteur qui continuent à dégager un revenu et des résultats corrects en céréales sont celles qui ont conservé une activité d'élevage .
@de Nantes Gilles , l'élevage allaitant je l'ai démarré il y a un peu plus de 15 ans, sans prime vaches allaitantes , sans primes à l'herbe et sans Ichn que je ne perçois que depuis 2 ans , le département n'étant classé zone défavorisée que depuis 2019 .
Gtama- + membre techno +
- département : 52
Messages : 6020
Date d'inscription : 22/07/2015
Age : 60
centre 52
Re: Céréalier en zone intermédiaire Dur dur !
case ih 81 a écrit:tu n'as pas tord,mais au cas ou tu n'aurais pas remarque l'elevage les prix aussi sont au raz des paquerettes,c'est pas mieux que les cereales a la difference qu'en plus des cereales t'a les emmerdes en plus avec les betesGtama a écrit:Si les anciens pratiquaient l'elevage dans les zones intermédiaires c'etait sûrement pas pour rien mais pour ça faut se lever le matin !
j'ai les 2 prods sur la ferme,et si je suis pas dans le rouge c'est uniquement du aux ichn qui ammenent de la rentabilite,ca multiplie au volume et a la surface
les produits que l'on sort sur nos zones difficiles,cereales ou viande ca rapporte pas un radis
Chez moi pas ichn et même avec .... J'ai fait une petite simulation la semaine dernière avec mon comptable , avec les prix actuel et en évaluant mais rendement maïs, il me manquerai dans 26000€ pour couvrir les charges , et juste avec mon petit 100ha , quand le sort s'acharne , météo , corbeaux , sanglier attention ceci est sans salaire !!
basto- + membre techno +
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dans le désert
Re: Céréalier en zone intermédiaire Dur dur !
Gtama a écrit:@Bis 18, si je me suis permis une telle remarque ,c'est précisément parce que le 52 fait également partie des zones intermédiaires , JJ et Grabouille pourront vous le confirmer.
Ensuite éleveur , je le suis depuis 35 ans , laitier pendant 20 ans et désormais allaitant + engraissement de taurillons .
Enfin scoopeur sur 150 Ha et je sais que ce n'est pas cela qui demande le plus de travail
Et surtout les seules exploitations dans le secteur qui continuent à dégager un revenu et des résultats corrects en céréales sont celles qui ont conservé une activité d'élevage .
@de Nantes Gilles , l'élevage allaitant je l'ai démarré il y a un peu plus de 15 ans, sans prime vaches allaitantes , sans primes à l'herbe et sans Ichn que je ne perçois que depuis 2 ans , le département n'étant classé zone défavorisée que depuis 2019 .
Chez nous élevage ou pas ont crèvent !!!
basto- + membre techno +
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dans le désert
Re: Céréalier en zone intermédiaire Dur dur !
New CR a écrit:a l'inverse ceux qui ont de l'élevage sont tjrs tres souvent coulés au pulvé... et des fois ca se joue a un insecticide au bon momentGtama a écrit:Si les anciens pratiquaient l'elevage dans les zones intermédiaires c'etait sûrement pas pour rien mais pour ça faut se lever le matin !
Je connais pas un seul agri qui est bon aux 2 ateliers
ça c'est uniquement parce que tu n'es jamais venu chez moi
Gtama- + membre techno +
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centre 52
Re: Céréalier en zone intermédiaire Dur dur !
l elevage si tu n as pas de la mo familiale , c est mort .....trop de temps d astreinte pour pouvoir sortir une remuneration horaire qui couvre un salarié ...
lothar- + membre techno +
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vallée de meuse
Re: Céréalier en zone intermédiaire Dur dur !
c'est souvent vrai en effetNew CR a écrit:a l'inverse ceux qui ont de l'élevage sont tjrs tres souvent coulés au pulvé... et des fois ca se joue a un insecticide au bon momentGtama a écrit:Si les anciens pratiquaient l'elevage dans les zones intermédiaires c'etait sûrement pas pour rien mais pour ça faut se lever le matin !
Je connais pas un seul agri qui est bon aux 2 ateliers
mais j'ai 2 fermes voisines ou ils sont bons dans les 2 domaines,tout simplement car ils sont plusieurs sur chaque ferme,et chacun a son domaine de predilection
dans le premeier les parents retraites s'occupent de l'activite elevage,traite ect,le fils les cultures,et dans l'autre ferme c'est le contraire,le fils est aux betes et le pere mene a 75 ans quasi seul les 120 ha de la ferme
dans les 2 cas chacuns bossent dans leur domaine de predilection,et ils forment des duos de choc
case ih 81- + membre techno +
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tarn
Re: Céréalier en zone intermédiaire Dur dur !
On est d'accordRom89 a écrit:tof a écrit:C'est quoi une zone intermédiaire ?
C'est la ou tu ne peux pas avoir d'irrigation et pas de culture spécialisé a valeur ajoutée!
Donc tu archande avec pas beaucoup de culture....
Pourtant quand je dis que je suis du 28 on me prends pour un nanti...
J'ai peur que l'administration continue de découper les ZI à la serpe
tof- + membre techno +
- département : 28
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Date d'inscription : 17/12/2009
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sud 28
Re: Céréalier en zone intermédiaire Dur dur !
tof a écrit:C'est quoi une zone intermédiaire ?
C'est où l'on se plaint tout le temps !
spontus- + membre techno +
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nord- est du finistère
Re: Céréalier en zone intermédiaire Dur dur !
Gtama a écrit:Si les anciens pratiquaient l'elevage dans les zones intermédiaires c'etait sûrement pas pour rien mais pour ça faut se lever le matin !
Mouais... enfin déjà pour créer de toutes pièces un élevage en zone intermédiaire ou les exploitations font dans les 300 ha pour 1 UTH faut surtout avoir la vocation, le temps, l'argent et assurer ses arrières pour le divorce.
Si c'est pour se bousiller la santé et finir encore plus dans le rouge ou au bout d'une corde....
Pilou71- + membre techno +
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71-Bresse
Re: Céréalier en zone intermédiaire Dur dur !
oui et ce d'autant que les jeunes qui s'installent sont les plus démunis intellectuellement car les autres s'en vont vers des cieux plus radieux et puis il faut bien que le para agricole continue à faire fructifier ses agences et c'est forcément pas grâce aux agri intelligents.la cigogne a écrit:Complètement d'accord avec toi bis 18bis 18 a écrit:bonsoir Gtama
un céréalier, il ne faut pas croire mais il se lève tôt aussi, enfin dans ma région
avec la sécheresse répétitive que l'on a, faire vivre des animaux sur un sol caillouteux et séchant forcément on a tendance à couper le robinet faute de revenu sauf que la céréale et autres cultures devient le même bizness
à cela tu greffes les frais de transport qui deviennent de plus en plus conséquent, les taxes en tous genres, plus des prix qui n'évoluent pas, forcément à un moment où a un autre cela coince
Et de rajouter, contrairement à que certains pensent, que ce n'est pas l'agrandissement qui les sauvera !
Sparthakus- + membre techno +
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le pays des fossoyeurs de l'agriculture
Re: Céréalier en zone intermédiaire Dur dur !
vu le prix de la viande et des broutards faut avoir le moral pour se lancer dans l élevage , surtout si le gars est tout seul
yoda- + membre techno +
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Date d'inscription : 23/01/2010
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centre
Re: Céréalier en zone intermédiaire Dur dur !
La situation de notre région est pas clair. La disparition des herbicides + la climat met un drôle de bazar dans plein d'exploitation.
+ le gaucho, tu sèmes trop tôt = virus! tu sèmes trop tard = hydromorphie.
Même en BIO, on galère avec le climat ! 6 mois de secs + 6 mois d'eau, je sais pas faire dans mes terres.
+ le gaucho, tu sèmes trop tôt = virus! tu sèmes trop tard = hydromorphie.
Même en BIO, on galère avec le climat ! 6 mois de secs + 6 mois d'eau, je sais pas faire dans mes terres.
Bio37- + membre techno +
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Date d'inscription : 14/12/2018
Age : 55
Indre et Loire
Re: Céréalier en zone intermédiaire Dur dur !
New CR a écrit:a l'inverse ceux qui ont de l'élevage sont tjrs tres souvent coulés au pulvé... et des fois ca se joue a un insecticide au bon momentGtama a écrit:Si les anciens pratiquaient l'elevage dans les zones intermédiaires c'etait sûrement pas pour rien mais pour ça faut se lever le matin !
Je connais pas un seul agri qui est bon aux 2 ateliers
Dans le 52 , si tu n'es pas bon dans tous les domaines , soit tu es un fils a papa , soit tu es mort.
Et quand tu es un self-man-made comme moi , tu dois en plus te battre avec les banques .
JJ- + membre techno +
- Messages : 6873
Date d'inscription : 13/02/2010
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barrois 52
Re: Céréalier en zone intermédiaire Dur dur !
C est drole de vous ecoutez, la solution elle coule de source;de puis ça va pas mal;faut dire que je me contente de moins
bud- + membre techno +
- département : ma 31
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Date d'inscription : 09/12/2010
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rabastens
Re: Céréalier en zone intermédiaire Dur dur !
J'ai pas comprisbud a écrit:C est drole de vous ecoutez, la solution elle coule de source;de puis ça va pas mal;faut dire que je me contente de moins
tof- + membre techno +
- département : 28
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Date d'inscription : 17/12/2009
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sud 28
Re: Céréalier en zone intermédiaire Dur dur !
quand je vois environ 1 000 € /mois avec 140 Ha, j'en reste sur le cul, il y a une mauvaise exploitation des surfaces,
si la terre ne vaut rien, tu mets des panneaux solaires, même si ça ne marche que 8 mois sur 12, ça fera plus que les 1000 € en bossant comme un con,
ou alors tu embauches un ingénieur agro israélien, et tu le paies à l'intéressement, !!!!
si la terre ne vaut rien, tu mets des panneaux solaires, même si ça ne marche que 8 mois sur 12, ça fera plus que les 1000 € en bossant comme un con,
ou alors tu embauches un ingénieur agro israélien, et tu le paies à l'intéressement, !!!!
EtienneCH4- + membre techno +
- département : sud Manche et centre Chine
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Lapenty et Wuhan
Re: Céréalier en zone intermédiaire Dur dur !
Même constat que toi, aussi en bio ovins céréales sur une micro surface d'une dizaine ha et un boulot salarié. Si j'avais repris la ferme de papa a son départ en retraite en 90, je serais très mal.Bio37 a écrit:La situation de notre région est pas clair. La disparition des herbicides + la climat met un drôle de bazar dans plein d'exploitation.
+ le gaucho, tu sèmes trop tôt = virus! tu sèmes trop tard = hydromorphie.
Même en BIO, on galère avec le climat ! 6 mois de secs + 6 mois d'eau, je sais pas faire dans mes terres.
Titi- + membre techno +
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Saône et Loire
Re: Céréalier en zone intermédiaire Dur dur !
La FNSEA ne veut pas de solaire au sol ...EtienneCH4 a écrit:quand je vois environ 1 000 € /mois avec 140 Ha, j'en reste sur le cul, il y a une mauvaise exploitation des surfaces,
si la terre ne vaut rien, tu mets des panneaux solaires, même si ça ne marche que 8 mois sur 12, ça fera plus que les 1000 € en bossant comme un con,
ou alors tu embauches un ingénieur agro israélien, et tu le paies à l'intéressement, !!!!
tof- + membre techno +
- département : 28
Messages : 39179
Date d'inscription : 17/12/2009
Age : 56
sud 28
Re: Céréalier en zone intermédiaire Dur dur !
+1Bio37 a écrit:La situation de notre région est pas clair. La disparition des herbicides + la climat met un drôle de bazar dans plein d'exploitation.
+ le gaucho, tu sèmes trop tôt = virus! tu sèmes trop tard = hydromorphie.
Même en BIO, on galère avec le climat ! 6 mois de secs + 6 mois d'eau, je sais pas faire dans mes terres.
Sparthakus- + membre techno +
- Messages : 13209
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le pays des fossoyeurs de l'agriculture
Re: Céréalier en zone intermédiaire Dur dur !
Quand j'avertis sur ce Forum des difficultés que connaissent les zones intermédiaires, je m'en prends plein le gueule par certains membres (Surtout par des personnes de régions plus favorisées, qui se peignent de ne pas pouvoir changer le Q... cette année)
Je ne parlent pas de ceux issus d'autres régions, qui savent mieux que tout le monde (A voir s'ils viennent reprendre une ferme dans ces régions, plus intelligents que tout le monde, ils trouveront la solution)
J'espère que si le message est relayé par d'autres, il sera mieux écoutés par les ACE-istes !
Je ne parlent pas de ceux issus d'autres régions, qui savent mieux que tout le monde (A voir s'ils viennent reprendre une ferme dans ces régions, plus intelligents que tout le monde, ils trouveront la solution)
J'espère que si le message est relayé par d'autres, il sera mieux écoutés par les ACE-istes !
Chaource- + membre techno +
- département : Aube
Messages : 8069
Date d'inscription : 07/10/2015
Age : 45
Aube
Re: Céréalier en zone intermédiaire Dur dur !
la zone du barrois est tres mal discuté avec un agri a priori pas bien financierement qui vient de ceder aux sirenes du bio ,avec quasi pas d'elevage......
grabouille- + membre techno +
- Messages : 10272
Date d'inscription : 24/12/2017
Age : 106
nord haute marne
Re: Céréalier en zone intermédiaire Dur dur !
malheureusement ds le nord il y a aussi certain nb de gros cornichons qui se plait à cultiver et véhiculer la connerie en mettant de l'huile sur le feu mais je fais bien la différence avec les passionnés par leur métier et tjrs curieux et prêts à tout instant à partager leur savoir et il se trouve qu'ils sont bons techniquement parce qu'ils sont sans cesse en quete et en recherche du meilleur. on ne peut pas les blamer au contraire. ce sont aussi de bonnes personnes pour en avoir côtoyé et pour me permettre de dire ici qu'il NE faut pas mettre tt le monde ds le mm panier. en revanche les blancs bec du nord qui prennent les autres pour des cons en donnant des conseils maladroits provocateurs et très mal avisés parce qu'ils parlent de ce qu'ils ne connaissent pas il ne faut mm pas leur prêter attention c'est leur faire trop d'honneur car ils ont seulement eu de la chance c'est tout alors aucun intérêt de partager la bêtise voir la haine avec eux.Chaource a écrit:Quand j'avertis sur ce Forum des difficultés que connaissent les zones intermédiaires, je m'en prends plein le gueule par certains membres (Surtout par des personnes de régions plus favorisées, qui se peignent de ne pas pouvoir changer le Q... cette année)
Je ne parlent pas de ceux issus d'autres régions, qui savent mieux que tout le monde (A voir s'ils viennent reprendre une ferme dans ces régions, plus intelligents que tout le monde, ils trouveront la solution)
J'espère que si le message est relayé par d'autres, il sera mieux écoutés par les ACE-istes !
contentons nous de partager des faits ou des avis censés avec des gens censés qq soit le contexte et le lieu il y a tjrs des points communs à comparer ds le bon sens du terme entre gens intelligents qu'ils soient riches ou pauvres alors ne nous occupons pas des petits minets qui mangent leur ronron au drugstore ils travaillent tout comme les castors ni avec leur mains ni avec leurs pieds
Sparthakus- + membre techno +
- Messages : 13209
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 63
le pays des fossoyeurs de l'agriculture
Re: Céréalier en zone intermédiaire Dur dur !
là ça craint le bio sans élevage du moins à mon avis ça ne peut pas être autrementgrabouille a écrit:la zone du barrois est tres mal discuté avec un agri a priori pas bien financierement qui vient de ceder aux sirenes du bio ,avec quasi pas d'elevage......
Sparthakus- + membre techno +
- Messages : 13209
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le pays des fossoyeurs de l'agriculture
Re: Céréalier en zone intermédiaire Dur dur !
Je n'ai cité aucune région favorisée...Sparthakus a écrit:malheureusement ds le nord il y a aussi certain nb de gros cornichons qui se plait à cultiver et véhiculer la connerie en mettant de l'huile sur le feu mais je fais bien la différence avec les passionnés par leur métier et tjrs curieux et prêts à tout instant à partager leur savoir et il se trouve qu'ils sont bons techniquement parce qu'ils sont sans cesse en quete et en recherche du meilleur. on ne peut pas les blamer au contraire. ce sont aussi de bonnes personnes pour en avoir côtoyé et pour me permettre de dire ici qu'il NE faut pas mettre tt le monde ds le mm panier. en revanche les blancs bec du nord qui prennent les autres pour des cons en donnant des conseils maladroits provocateurs et très mal avisés parce qu'ils parlent de ce qu'ils ne connaissent pas il ne faut mm pas leur prêter attention c'est leur faire trop d'honneur car ils ont seulement eu de la chance c'est tout alors aucun intérêt de partager la bêtise voir la haine avec eux.Chaource a écrit:Quand j'avertis sur ce Forum des difficultés que connaissent les zones intermédiaires, je m'en prends plein le gueule par certains membres (Surtout par des personnes de régions plus favorisées, qui se peignent de ne pas pouvoir changer le Q... cette année)
Je ne parlent pas de ceux issus d'autres régions, qui savent mieux que tout le monde (A voir s'ils viennent reprendre une ferme dans ces régions, plus intelligents que tout le monde, ils trouveront la solution)
J'espère que si le message est relayé par d'autres, il sera mieux écoutés par les ACE-istes !
contentons nous de partager des faits ou des avis censés avec des gens censés qq soit le contexte et le lieu il y a tjrs des points communs à comparer ds le bon sens du terme entre gens intelligents qu'ils soient riches ou pauvres alors ne nous occupons pas des petits minets qui mangent leur ronron au drugstore ils travaillent tout comme les castors ni avec leur mains ni avec leurs pieds
J'accepte les conseils de tout le monde : Un regard extérieur est toujours positif ! Me m'insurge juste ceux qui ont du mépris !
Le colza a été la principale tête de rotation des zones intermédiaires (C'était peut être la culture qui passait le mieux dans les terres à cailloux, par rapport aux autres têtes de rotation) : Le soucis est que le colza, c'est fini dans ces régions, faute aux insectes et que la tête de rotation miracle n'existe pas pour remplacer le colza ! Alors que dans le même temps, les aléas climatiques et les sécheresses sont répétitives dans ses terres à faibles réserves hydriques, et viennent impacter les rendements en blé et en orge !
On parle ici et la de relancer de l'élevage : Bonne idée, sauf que les industrie de transformation des produits animaux ont disparu ou ne sont pas présentes.
Et pour parler BIO : Le BIO semble être une opportunité pour beaucoup, peut être plus les aides pour certains, qui leurs permettrons de tenir 5 ans de plus....
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Re: Céréalier en zone intermédiaire Dur dur !
je partage ton analyseChaource a écrit:Je n'ai cité aucune région favorisée...Sparthakus a écrit:malheureusement ds le nord il y a aussi certain nb de gros cornichons qui se plait à cultiver et véhiculer la connerie en mettant de l'huile sur le feu mais je fais bien la différence avec les passionnés par leur métier et tjrs curieux et prêts à tout instant à partager leur savoir et il se trouve qu'ils sont bons techniquement parce qu'ils sont sans cesse en quete et en recherche du meilleur. on ne peut pas les blamer au contraire. ce sont aussi de bonnes personnes pour en avoir côtoyé et pour me permettre de dire ici qu'il NE faut pas mettre tt le monde ds le mm panier. en revanche les blancs bec du nord qui prennent les autres pour des cons en donnant des conseils maladroits provocateurs et très mal avisés parce qu'ils parlent de ce qu'ils ne connaissent pas il ne faut mm pas leur prêter attention c'est leur faire trop d'honneur car ils ont seulement eu de la chance c'est tout alors aucun intérêt de partager la bêtise voir la haine avec eux.Chaource a écrit:Quand j'avertis sur ce Forum des difficultés que connaissent les zones intermédiaires, je m'en prends plein le gueule par certains membres (Surtout par des personnes de régions plus favorisées, qui se peignent de ne pas pouvoir changer le Q... cette année)
Je ne parlent pas de ceux issus d'autres régions, qui savent mieux que tout le monde (A voir s'ils viennent reprendre une ferme dans ces régions, plus intelligents que tout le monde, ils trouveront la solution)
J'espère que si le message est relayé par d'autres, il sera mieux écoutés par les ACE-istes !
contentons nous de partager des faits ou des avis censés avec des gens censés qq soit le contexte et le lieu il y a tjrs des points communs à comparer ds le bon sens du terme entre gens intelligents qu'ils soient riches ou pauvres alors ne nous occupons pas des petits minets qui mangent leur ronron au drugstore ils travaillent tout comme les castors ni avec leur mains ni avec leurs pieds
J'accepte les conseils de tout le monde : Un regard extérieur est toujours positif ! Me m'insurge juste ceux qui ont du mépris !
Le colza a été la principale tête de rotation des zones intermédiaires (C'était peut être la culture qui passait le mieux dans les terres à cailloux, par rapport aux autres têtes de rotation) : Le soucis est que le colza, c'est fini dans ces régions, faute aux insectes et que la tête de rotation miracle n'existe pas pour remplacer le colza ! Alors que dans le même temps, les aléas climatiques et les sécheresses sont répétitives dans ses terres à faibles réserves hydriques, et viennent impacter les rendements en blé et en orge !
On parle ici et la de relancer de l'élevage : Bonne idée, sauf que les industrie de transformation des produits animaux ont disparu ou ne sont pas présentes.
Et pour parler BIO : Le BIO semble être une opportunité pour beaucoup, peut être plus les aides pour certains, qui leurs permettrons de tenir 5 ans de plus....
au lieu de parler du nord car ça fait tout de suite une division en effet surtout pour des gens sensibles concernés j'aurais peut être pu dire ds les zones de la patate et de la BS?
Dernière édition par Sparthakus le Mer 26 Aoû 2020, 20:45, édité 3 fois
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le pays des fossoyeurs de l'agriculture
Re: Céréalier en zone intermédiaire Dur dur !
je le pense aussi mais sincerement les solutions sont encore a découvrir......Sparthakus a écrit:là ça craint le bio sans élevage du moins à mon avis ça ne peut pas être autrementgrabouille a écrit:la zone du barrois est tres mal discuté avec un agri a priori pas bien financierement qui vient de ceder aux sirenes du bio ,avec quasi pas d'elevage......
la luzerne serait la base de l'assolement avec vente en partie a un méthaniseur
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Re: Céréalier en zone intermédiaire Dur dur !
hou la la les rendementsnick 80 a écrit:
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Re: Céréalier en zone intermédiaire Dur dur !
tof a écrit:La FNSEA ne veut pas de solaire au sol ...EtienneCH4 a écrit:quand je vois environ 1 000 € /mois avec 140 Ha, j'en reste sur le cul, il y a une mauvaise exploitation des surfaces,
si la terre ne vaut rien, tu mets des panneaux solaires, même si ça ne marche que 8 mois sur 12, ça fera plus que les 1000 € en bossant comme un con,
ou alors tu embauches un ingénieur agro israélien, et tu le paies à l'intéressement, !!!!
Surtout sur les terrains agricoles !!
Pour l'instant les études sont faites sur des terrains non agricoles
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Re: Céréalier en zone intermédiaire Dur dur !
Sparthakus a écrit:là ça craint le bio sans élevage du moins à mon avis ça ne peut pas être autrementgrabouille a écrit:la zone du barrois est tres mal discuté avec un agri a priori pas bien financierement qui vient de ceder aux sirenes du bio ,avec quasi pas d'elevage......
Bien que n'exploitant plus, je suis entièrement de cet avis !!
En conventionnel avec élevage ovins, j'ai nettoyé des terres envahies de RGI résistants en faisant des intercultures de colza semé après moisson et pâturés à l'automne par les brebis.
Par contre, pour les ventes d'agneaux mâles, il faut aimer le contact humain au moment de l'Aïd
Pierre89- + membre techno +
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Re: Céréalier en zone intermédiaire Dur dur !
Tu es sur pour la luzerne dans un méthanier? Vive l'acidose.grabouille a écrit:je le pense aussi mais sincerement les solutions sont encore a découvrir......Sparthakus a écrit:là ça craint le bio sans élevage du moins à mon avis ça ne peut pas être autrementgrabouille a écrit:la zone du barrois est tres mal discuté avec un agri a priori pas bien financierement qui vient de ceder aux sirenes du bio ,avec quasi pas d'elevage......
la luzerne serait la base de l'assolement avec vente en partie a un méthaniseur
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Re: Céréalier en zone intermédiaire Dur dur !
Chaque région a ses difficultés.Sparthakus a écrit:je partage ton analyseChaource a écrit:Je n'ai cité aucune région favorisée...Sparthakus a écrit:malheureusement ds le nord il y a aussi certain nb de gros cornichons qui se plait à cultiver et véhiculer la connerie en mettant de l'huile sur le feu mais je fais bien la différence avec les passionnés par leur métier et tjrs curieux et prêts à tout instant à partager leur savoir et il se trouve qu'ils sont bons techniquement parce qu'ils sont sans cesse en quete et en recherche du meilleur. on ne peut pas les blamer au contraire. ce sont aussi de bonnes personnes pour en avoir côtoyé et pour me permettre de dire ici qu'il NE faut pas mettre tt le monde ds le mm panier. en revanche les blancs bec du nord qui prennent les autres pour des cons en donnant des conseils maladroits provocateurs et très mal avisés parce qu'ils parlent de ce qu'ils ne connaissent pas il ne faut mm pas leur prêter attention c'est leur faire trop d'honneur car ils ont seulement eu de la chance c'est tout alors aucun intérêt de partager la bêtise voir la haine avec eux.Chaource a écrit:Quand j'avertis sur ce Forum des difficultés que connaissent les zones intermédiaires, je m'en prends plein le gueule par certains membres (Surtout par des personnes de régions plus favorisées, qui se peignent de ne pas pouvoir changer le Q... cette année)
Je ne parlent pas de ceux issus d'autres régions, qui savent mieux que tout le monde (A voir s'ils viennent reprendre une ferme dans ces régions, plus intelligents que tout le monde, ils trouveront la solution)
J'espère que si le message est relayé par d'autres, il sera mieux écoutés par les ACE-istes !
contentons nous de partager des faits ou des avis censés avec des gens censés qq soit le contexte et le lieu il y a tjrs des points communs à comparer ds le bon sens du terme entre gens intelligents qu'ils soient riches ou pauvres alors ne nous occupons pas des petits minets qui mangent leur ronron au drugstore ils travaillent tout comme les castors ni avec leur mains ni avec leurs pieds
J'accepte les conseils de tout le monde : Un regard extérieur est toujours positif ! Me m'insurge juste ceux qui ont du mépris !
Le colza a été la principale tête de rotation des zones intermédiaires (C'était peut être la culture qui passait le mieux dans les terres à cailloux, par rapport aux autres têtes de rotation) : Le soucis est que le colza, c'est fini dans ces régions, faute aux insectes et que la tête de rotation miracle n'existe pas pour remplacer le colza ! Alors que dans le même temps, les aléas climatiques et les sécheresses sont répétitives dans ses terres à faibles réserves hydriques, et viennent impacter les rendements en blé et en orge !
On parle ici et la de relancer de l'élevage : Bonne idée, sauf que les industrie de transformation des produits animaux ont disparu ou ne sont pas présentes.
Et pour parler BIO : Le BIO semble être une opportunité pour beaucoup, peut être plus les aides pour certains, qui leurs permettrons de tenir 5 ans de plus....
au lieu de parler du nord car ça fait tout de suite une division en effet surtout pour des gens sensibles concernés j'aurais peut être pu dire ds les zones de la patate et de la BS?
Je pense que sur notre forum, il ne faut ni déverser les productions, ni les régions agricoles, ni les modes d'agriculture : Trop ailleurs, même parmi nos représentants, cherchent à diviser les agriculteurs.
Nous devrions être tous unis, malgré nos différences.
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abel des flandres aime ce message
Re: Céréalier en zone intermédiaire Dur dur !
et pour le coup ils ont raison,pour moi tout panneau sur terre agricole,meme friche doit etre detruitPierre89 a écrit:tof a écrit:La FNSEA ne veut pas de solaire au sol ...EtienneCH4 a écrit:quand je vois environ 1 000 € /mois avec 140 Ha, j'en reste sur le cul, il y a une mauvaise exploitation des surfaces,
si la terre ne vaut rien, tu mets des panneaux solaires, même si ça ne marche que 8 mois sur 12, ça fera plus que les 1000 € en bossant comme un con,
ou alors tu embauches un ingénieur agro israélien, et tu le paies à l'intéressement, !!!!
Surtout sur les terrains agricoles !!
Pour l'instant les études sont faites sur des terrains non agricoles
tout comme les constrctions,urbanisations,routes ect
nous agriculteurs avons le devoir de defendre notre outil de production le plus cher,malheureusement,ce n'est pas toujours le cas et certains cedent a l'appat du gain
les lois sont encore bien trop permissives et fesant toujours construire sur les meilleures terres
oser parler de panneaux au sol comme solution aux problemes de rentabilite et prix de nos produits bien trop bas est une honte
et ethienne sort un peu de ton monde,il y a beaucoup de secteurs ou c'est meme devenu impossible de joindre les 2 bouts avec moins de 200 ha,alors sortir 1000e par mois avec 140 ha moi au contraire ca me parait impossible en agri classique dans le secteur
c'est la surface que j'exploiterai normalement en 2021, avec la majorite en zone montagne et elevage,ben ,les 1000e/ mois faut pas rever
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Re: Céréalier en zone intermédiaire Dur dur !
il y a un maxi a ne oas dépasserChaource a écrit:Tu es sur pour la luzerne dans un méthanier? Vive l'acidose.grabouille a écrit:je le pense aussi mais sincerement les solutions sont encore a découvrir......Sparthakus a écrit:là ça craint le bio sans élevage du moins à mon avis ça ne peut pas être autrementgrabouille a écrit:la zone du barrois est tres mal discuté avec un agri a priori pas bien financierement qui vient de ceder aux sirenes du bio ,avec quasi pas d'elevage......
la luzerne serait la base de l'assolement avec vente en partie a un méthaniseur
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Re: Céréalier en zone intermédiaire Dur dur !
je comprends plus rien, sauf à vouloir vivre en autarcie comme un ermite de la belle époque du christianisme à outrance, si tu as des gosses, va leur expliquer que ta terre est trop pauvre pour les nourrir, alors que leurs copains de classe roulent en rayban et les trucs avec 3 bandes, (adidas !!) bon ok c'est pas des blancs, ils viennent d'ailleurs, alors pourquoi tu veux t'enteter à nourrir les parasites envers et contre tout, tu loues tes 140 HA à EDF ou suez, ou Veolia, et tu t'achetes une chaise longue et une boite de cigares, et tes gosses pourront aller en classe avec une rolls et un chauffeur, comme tout le monde !!! (les socialos surtout !)
Dernière édition par EtienneCH4 le Mer 26 Aoû 2020, 23:11, édité 1 fois
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