AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.


Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.
AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Statistiques
Nous avons 5312 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est jousse m

Nos membres ont posté un total de 2982793 messages dans 84593 sujets
larécolte

larecolte
dette de la France

compteur de la dette
Petites annonces

    Pas d'annonces disponibles.

    Adieu mes amis
    AgrimarneIvanquoiMassey8210CamomilleJMF 79
    Guilbart 2021
    Quel moteur fournit la plus longue plage de couple constant ? Guilba10

    Quel moteur fournit la plus longue plage de couple constant ?

    +8
    Thierry21
    carlo s
    Fanchon
    Bastien NH
    fergie62
    noibe88
    New CR
    sevi
    12 participants

    Aller en bas

    default Quel moteur fournit la plus longue plage de couple constant ?

    Message par sevi Jeu 03 Sep 2020, 21:34

    FPT se démarque
    La catégorie des quatre-cylindres jusqu'à 4 L réunit quatre protagonistes. Le bloc FPT de 3,4 L écrase la concurrence avec une plage de couple constant, représentée par un trait continu sur le graphique, s’allongeant sur 550 tr/min, entre 1 300 et 1 850 tr/min. Il atteint son couple maximal de 44,2 daN.m à 1 600 tr/min. Lors de nos essais, il équipait un tracteur Case IH Luxxum 120.
    sevi
    sevi
    + membre techno +

    département : 61
    Messages : 33143
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Localisation basse normandie

    Revenir en haut Aller en bas

    L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message

    default Re: Quel moteur fournit la plus longue plage de couple constant ?

    Message par noibe88 Jeu 03 Sep 2020, 21:42

    Je suis monté dans un nouveau Claas il y a 2 jours et vraiment pas fan

    noibe88
    + membre techno +

    Messages : 1111
    Date d'inscription : 12/05/2016
    Age : 34
    Localisation Marne Ukraine

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Quel moteur fournit la plus longue plage de couple constant ?

    Message par fergie62 Jeu 03 Sep 2020, 22:12

    Ça dès Fiat où il fallait être Minimum a 2000trs pour avoir quelque chose
    fergie62
    fergie62
    + membre techno +

    département : 62
    Messages : 32562
    Date d'inscription : 25/10/2011
    Age : 39
    Localisation Artesië

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Quel moteur fournit la plus longue plage de couple constant ?

    Message par Bastien NH Jeu 03 Sep 2020, 22:18

    C'est sur que sur les Perkins tu avais beau être à 1000 ou à 2000 tu avais rien  : rr

    Bastien NH
    + membre techno +

    département : Ain (01)
    Messages : 1141
    Date d'inscription : 03/09/2019
    Age : 23
    Localisation Bugey

    Tractonic 007 aime ce message

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Quel moteur fournit la plus longue plage de couple constant ?

    Message par fergie62 Jeu 03 Sep 2020, 22:33

    Bastien NH a écrit:C'est sur que sur les Perkins tu avais beau être à 1000 ou à 2000 tu avais rien  : rr
    T as sûrement raison 
    fergie62
    fergie62
    + membre techno +

    département : 62
    Messages : 32562
    Date d'inscription : 25/10/2011
    Age : 39
    Localisation Artesië

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Quel moteur fournit la plus longue plage de couple constant ?

    Message par Bastien NH Jeu 03 Sep 2020, 22:36

    Tu crois à ces tests ?  : ha

    Bastien NH
    + membre techno +

    département : Ain (01)
    Messages : 1141
    Date d'inscription : 03/09/2019
    Age : 23
    Localisation Bugey

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Quel moteur fournit la plus longue plage de couple constant ?

    Message par Fanchon Jeu 03 Sep 2020, 22:39

    + 1 Bastien : rr

    Fanchon
    + membre techno +

    Messages : 413
    Date d'inscription : 22/12/2014
    Age : 35
    Localisation Anjou

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Quel moteur fournit la plus longue plage de couple constant ?

    Message par sevi Jeu 03 Sep 2020, 22:41

    Faut faire de l'emploi  Laughing
    sevi
    sevi
    + membre techno +

    département : 61
    Messages : 33143
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Localisation basse normandie

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Quel moteur fournit la plus longue plage de couple constant ?

    Message par fergie62 Jeu 03 Sep 2020, 23:32

    Bastien NH a écrit:Tu crois à ces tests ?  : ha
    bah oui tout comme je crois a l article de sevi  77
    fergie62
    fergie62
    + membre techno +

    département : 62
    Messages : 32562
    Date d'inscription : 25/10/2011
    Age : 39
    Localisation Artesië

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Quel moteur fournit la plus longue plage de couple constant ?

    Message par carlo s Ven 04 Sep 2020, 10:36

    moteur carré ford ....
    carlo s
    carlo s
    + membre techno +

    Messages : 38869
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 54
    Localisation sud de l'ile

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Quel moteur fournit la plus longue plage de couple constant ?

    Message par Thierry21 Ven 04 Sep 2020, 10:56

    sevi a écrit:FPT se démarque
    La catégorie des quatre-cylindres jusqu'à 4 L réunit quatre protagonistes. Le bloc FPT de 3,4 L écrase la concurrence avec une plage de couple constant, représentée par un trait continu sur le graphique, s’allongeant sur 550 tr/min, entre 1 300 et 1 850 tr/min. Il atteint son couple maximal de 44,2 daN.m à 1 600 tr/min. Lors de nos essais, il équipait un tracteur Case IH Luxxum 120.



    voir photo ci dessous, c'est un concurrent qui est sorti il y a 4 ans, 4 cylindre 4.4l, 100ch
    la courbe de couple s'allonge sur 570tr/min, et le couple max au manchon est de 900nm, cad 450 au moteur

    donc.... l chose chose qu'on peut dire: pas mal pour un 3,4l. mais rien exceptionel pour ecraser la concurrence.
    Quel moteur fournit la plus longue plage de couple constant ? N10411
    Thierry21
    Thierry21
    + Membre Accro +

    Messages : 240
    Date d'inscription : 12/09/2014
    Age : 42
    Localisation 3020

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Quel moteur fournit la plus longue plage de couple constant ?

    Message par carlo s Ven 04 Sep 2020, 20:00

    kubota un 4 cyl en 6.1l... :réfléchi
    carlo s
    carlo s
    + membre techno +

    Messages : 38869
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 54
    Localisation sud de l'ile

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Quel moteur fournit la plus longue plage de couple constant ?

    Message par carlo s Ven 04 Sep 2020, 20:02

    Quel moteur fournit la plus longue plage de couple constant ? 117750239_1632220730271374_628712890380753093_o.jpg?_nc_cat=101&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=zP5KRJ2goQcAX-S3Bfa&_nc_ht=scontent-cdt1-1
    carlo s
    carlo s
    + membre techno +

    Messages : 38869
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 54
    Localisation sud de l'ile

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Quel moteur fournit la plus longue plage de couple constant ?

    Message par Pylone Ven 04 Sep 2020, 20:19

    carlo s a écrit:moteur carré ford ....

    hyper carre plus d alesage que de course
    Pylone
    Pylone
    + membre techno +

    Messages : 2081
    Date d'inscription : 20/01/2012
    Age : 53
    Localisation Sarthe

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Quel moteur fournit la plus longue plage de couple constant ?

    Message par fergie62 Ven 04 Sep 2020, 21:20

    fergie62
    fergie62
    + membre techno +

    département : 62
    Messages : 32562
    Date d'inscription : 25/10/2011
    Age : 39
    Localisation Artesië

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Quel moteur fournit la plus longue plage de couple constant ?

    Message par Olivier62 Ven 04 Sep 2020, 21:51

    carlo s a écrit:Quel moteur fournit la plus longue plage de couple constant ? 117750239_1632220730271374_628712890380753093_o.jpg?_nc_cat=101&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=zP5KRJ2goQcAX-S3Bfa&_nc_ht=scontent-cdt1-1
    Si tu peux choper une demo... ça a la santé, le confort et une bonne clim 😁
    Olivier62
    Olivier62
    + membre techno +

    Messages : 3978
    Date d'inscription : 13/09/2009
    Age : 40
    Localisation Haut Pays, Pas de Calais

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Quel moteur fournit la plus longue plage de couple constant ?

    Message par porsche 133 Ven 04 Sep 2020, 21:53

    si ça marche aussi bien que mon motoculteur t420 , jamais en panne ce machin là : rr
    porsche 133
    porsche 133
    + membre techno +

    Messages : 7903
    Date d'inscription : 02/01/2010
    Age : 40
    Localisation bunker du 91

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Quel moteur fournit la plus longue plage de couple constant ?

    Message par Thierry21 Lun 07 Sep 2020, 08:28

    fergie62 a écrit:

    enfin la c'est carrement l'oppose d'une courbe de couple constante
    Quel moteur fournit la plus longue plage de couple constant ? Mt11
    ici c'est la plus belle courbe de puissance/coupl que j'ai jamais vu
    un tracteur qui a une boite mecanique ou powershift a besoin d'une remontee de couple, et le challenger a genre 50-54%: si on travaille au regime nominal (en traction ou a la pdf), le moteur est quasiment incallable: on voit ici que le moteur gagne en couple (force) jusque au ralenti. 
    ca veut dire que le conducteur aura pas besoin de changer regulierement de vitesse: parfait pour un tracteur avec des "vitesses"
    et plus la pente de la courbe de couple est raide plus le tracteur est agreable a conduire....


    a l'inverse une courbe plate, c'est parfait pour cvt, puisque il suffit au moteur de se caller au regime ideal, la courbe etant plate permet au moteur de garder la meme force et apres a la transmission de varier le ratio pour changer/ conserver la vitesse, le moteur est optimisee

    Mais ce 3.4l avec une courbe plate: il vaudrait mieux voir la forme de la courbe, la reserve de couple,etc...  puisque apparement ca reste une transmission a vitesse mecanique/sous charge, et je prefererais une courbe de puissance plate sur 400-500tr plutot qu'une courbe de couple plate...


    Dernière édition par Thierry21 le Mar 08 Sep 2020, 12:45, édité 1 fois
    Thierry21
    Thierry21
    + Membre Accro +

    Messages : 240
    Date d'inscription : 12/09/2014
    Age : 42
    Localisation 3020

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Quel moteur fournit la plus longue plage de couple constant ?

    Message par Chaource Lun 07 Sep 2020, 09:14

    Je n'ai toujours pas compris ce qu'était le couple et à quoi il servait.

    Mon père avait un FIAT 100-90, moteur de 5.4 L de cylindrée, et un FORD 7910 de 6.6 L de cylindrée. 

    Je ne sais pas lequel était le plus coupleux, mais en tout cas le 100-90 avec son moteur de mobylettes comme disait les concurrents se moquait pas mal du FORD : Plus nerveux, plus puissant, moins gourmand et quand on montait la cote avec une benne, il ne baissait pas de régime... A coté le FORD avec gros moteur était un veau.

    Chaource
    + membre techno +

    département : Aube
    Messages : 4955
    Date d'inscription : 07/10/2015
    Age : 43
    Localisation Aube

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Quel moteur fournit la plus longue plage de couple constant ?

    Message par Thierry21 Mar 08 Sep 2020, 12:43

    le couple est la force du moteur
    la reserve de couple est la plage d'utilisation du moteur
    le regime nominal est le regime moteur a partir duquel le moteur regule
    la puissance est la resultante du couple et du regime moteur, donc en quelque sorte la capacite du moteur a effectue un travail

    toute puissance (electrique ou hydraulique) est toujours la resultante d'une force et d'un debit
    puissance hydraulique : pression x debit 
    puissance electrique : ampere x tension

    la forme de la courbe d'une courbe de couple ou de puissance est toujours le plus important. la forme va donner le profil d'utilisation du moteur et donc du tracteur
    Quel moteur fournit la plus longue plage de couple constant ? Mt12
    le banc de puissance est capable de mesurer la force du cardan, est par la formule mathematique, et du regime moteur, va dessiner la courbe de puissance
    un passage qu banc de puissance se fait toujours de cette maniere: tracteur a plein regime, et le banc commence a "serrer", a contraindre le moteur a reguler. c'est pour cela qu'il faut lire la courbe de gauche a droite

    sur la courbe au dessus: le moteur commence a reguler a 2150tr/min: on voit que la courbe de couple grimpe rapidement entre 2200tr/min et 2150
    puis entre 2150 jusque 1200tr/min: le couple ne cesse d'augmenter, donc que le moteur gagne en force s'il doit ralentir face a l'effort

    quand a l'angle de la courbe de couple il est assez grand sur une grande plage de regime, puis s'applatit: c'est ce qui dessine la forme de la courbe de puissance
    La courbe bleu est plate ou un peu bombee sur un peu plus de 600tr/min: ca indique que le moteur est capable d'effectuer le meme travail quelle que soit le regime sur cette plage: ce qui est interressant si le tracteur si le tracteur a une transmission a vitesse (mecanique ou powershift, le but etant de changer le moins de vitesse), ou pour un travail a la prise de force (si le tracteur est utilise avec la pdf a 1000tr/min: le regime moteur peut chuter de 500tr/min avant que le tracteur commence a serieusement perdre en capacite a faire le travail 

    autre chose interessant sur cette courbe, avec ce banc de puissance, le test est fait de facon automatique, le banc mesure point par point toute les 0.5s. et ici bien que l'effort est grandissant: la courbe continue d'etre dessiner, cad que le moteur ne lache rien, c'est interressant de remarquer cela quand 2 tracteurs sont compares sur le meme graphique



    concernant la cylindree, et son incidence sur le couple
    le couple est la force de l'explosion, sur le maneton du villebrequin. plus l'explosion est forte au moment de l'injection, ou plus le maneton est large, plus le moteur aura de couple
    Quel moteur fournit la plus longue plage de couple constant ? Untitl16
    La largeur du maneton du villebrequin est en fait lie a la course du piston
    indirectement: plus le moteur a de cylindree, plus le moteur a de couple.... mais ca c'etait surtout vrai a l'epoque des injections mecanique. cad que les pompe a injections etaient capable uniquement d'injecter le gasoil sur un court moment au point mort haut, mais pas forcement capable "d'accompagner le piston dans sa descente". ce qui est possible avec les injections common rail moderne et les injecteurs pilotes electoniquement. et plus la pression dans le rail est elevee, plus l'injection est potentiellement longue, et plus precise.
    Donc capable d'appliquer une force plus forte sur le piston en gardant une cylindree contenue.


    pour en revenir au ford et au fiat
    La forme de la courbe de couple a le plus d'importance: le tracteur qui a ce moteur au dessus est un "cheval de trait": capable de gros effort mais pas nerveux
    il y a meme une chance qu'en usage routier, a plein regime, en grimpant une cote, que le moteur ralenti tres facilement jusqu'au regime de puissance maxi a 1700 tr/min, perdant 400tr/min, et perde donc en vitesse

    j'imagine que le fiat a sa puissance maxi au regime nominal (courant sur les tracteurs des annes 80-90): ca en fait plus un tracteur routier, ou polyvalent, parfait pour un usage en ferme, le moteur est plus reactif.
    J'imagine aussi que le ford etait capable de travailler avec de plus gros outil
    Thierry21
    Thierry21
    + Membre Accro +

    Messages : 240
    Date d'inscription : 12/09/2014
    Age : 42
    Localisation 3020

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Quel moteur fournit la plus longue plage de couple constant ?

    Message par Contenu sponsorisé


    Contenu sponsorisé


    Revenir en haut Aller en bas

    Revenir en haut

    - Sujets similaires

     
    Permission de ce forum:
    Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum