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    Message par Mr John 6930 Mer 11 Nov 2020 - 0:00

    Bonjour à tous. 
    Cet automne 2020 est vraiment bien compliqué chez nous. 
    Après la canicule de cet été, on est passé de très sec à détrempé en 3 jours de temps. 
    On ne compte plus les parcelles de betteraves, mais surtout en PdetT ou le terrain après la récolte ressemble plus à un champ de bataille qu'à autre chose...
    C'est aussi le cas pour les maïs ensilage où les ornières sont encore pleines d'eau.
    Et pour les parcelles saccagées pour sauver les PdetT ces derniers jours et qui n'ont pas encore vu la pluie, in sera obligatoire de sortir la charrue, si on arrive à semer le blé avant le retour de la pluie. 
    Quel est, selon vous, la meilleure façon de réparer ces structures, faut il essayer de décompacter en travers, déchaumer juste avant de labourer, ou prendre le risque de laisser sécher ?
    S'il pleut dans les ornières, c'est fichu pour semer du blé à l'automne...
    Voilà, je suis à votre écoute. 
    Merci de vos conseils, et à bientôt sur le forum...
    : victoire : victoire : victoire

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    Message par d.d. Mer 11 Nov 2020 - 1:32

    charrue ou charrue express 'mais devant 3 m il va te falloir un 900 ou8000 au minimum ) 
    dejà vu en hollande faire avec une bècheuse  avec de beaux résultats .
    mais dans tt les cas moi je laisse sècher  un max puis je fais ce que je peux .
    mais ta récolte de blé est déjà compromis .
    j'ai vu par chez nous qques terres bien arrangées cette année .

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    Message par MA 31 Mer 11 Nov 2020 - 3:40

    il semble le champ est plus haut que le fossé .l eau ne peu pas s évacue au fossé.
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    Message par ROUDOU Mer 11 Nov 2020 - 7:17

    MA 31 a écrit:il semble le champ est plus haut que le fossé .l eau ne peu pas s évacue au fossé.
    +1 il faut déjà réussir à évacuer l'eau en surface.
    Je tenterai de cassé la "croute" du dessus avec un déchaumeur à 10 cm, faire sécher une journée, labourer et refaire sécher une journée avant le semoir mais il faut être sûr du temps.

    ROUDOU
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    Message par pierre27 Mer 11 Nov 2020 - 7:23

    le mieux, c'est d être patient. A rentrer en force, on le paye toujours et parfois plusieurs années.

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    Message par Popeye 62 Mer 11 Nov 2020 - 7:24

    Charrue et prier pour qu"il gèle cet hiver
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    Message par abel des flandres Mer 11 Nov 2020 - 7:37

    Popeye 62 a écrit:Charrue et prier pour qu"il gèle cet hiver
    +1 la charrue dans ces conditions la c'est souvent le moins pire  Embarassed
    Le decompacteur , t'oublie tu verras sa l'été prochain , dechaumé avant de la labouré je suis pas fan
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    Message par Mr John 6930 Mer 11 Nov 2020 - 7:38

    MA 31 a écrit:il semble le champ est plus haut que le fossé .l eau ne peu pas s évacue au fossé.

    Si tu regardes bien la photo, tu verras que j'ai déjà fait une saignée pour évacuer l'eau. Ici, il était possible de la faire. 5 jours après, tout était parti et ce qui était plus profond que la tranchée s'était évaporé.
    On a pu labourer et semer. Mais la terre c'est comme du mastique !!
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    Message par fergie62 Mer 11 Nov 2020 - 8:24

    Labour en 12pouces pour mettre le brun a la verticale,  laisser sécher 1-2 jours si le temps le veut et ensuite la nature fera le reste
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    Message par VERT 42 Mer 11 Nov 2020 - 8:41

    Mr John 6930 a écrit:
    MA 31 a écrit:il semble le champ est plus haut que le fossé .l eau ne peu pas s évacue au fossé.

    Si tu regardes bien la photo, tu verras que j'ai déjà fait une saignée pour évacuer l'eau. Ici, il était possible de la faire. 5 jours après, tout était parti et ce qui était plus profond que la tranchée s'était évaporé.
    On a pu labourer et semer. Mais la terre c'est comme du mastique !!
    Je pense que tu n'as plus qu'à prier qu'il ne repleuve pas trop rapidement.......

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    Message par bidou02 Mer 11 Nov 2020 - 8:53

    Charrue direct pour remonter du sain et semoir au cul et prier pour que ca blanchisse derriere
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    Message par Magick Mer 11 Nov 2020 - 8:57

    Prévoir une culture de printemps... ?

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    Message par VERT 42 Mer 11 Nov 2020 - 9:01

    Regardez son dernier post. C'est labouré et semé

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    Message par bidou02 Mer 11 Nov 2020 - 9:03

    Magick a écrit:Prévoir une culture de printemps... ?
    Enseignement n-1
    Un ble seme ds la merde peut sortir + de 100qx chez moi
    Une orge a fait peniblement 45 dans une structuee défoncée 

    La question elle est vite répondue
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    Message par wild Mer 11 Nov 2020 - 9:14

    À cette époque de l'année ça ne sèche plus beaucoup
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    Message par Magick Mer 11 Nov 2020 - 9:32

    bidou02 a écrit:
    Magick a écrit:Prévoir une culture de printemps... ?
    Enseignement n-1
    Un ble seme ds la merde peut sortir + de 100qx chez moi
    Une orge a fait peniblement 45 dans une structuee défoncée 

    La question elle est vite répondue
    Malheureusement, une année ne fait pas l’autre

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    Message par Bio37 Mer 11 Nov 2020 - 9:38

    J'avais vue une étude comparatif en Angleterre en vers 2000 ou, les Anglais ont fort souffert.
    Le semis à la volée + herse etrille ou vibro large pour faire un minimum de trace était 10 ou 15% devant en rendement.   A cette époque le blé germe bien dans les mottes.

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    Message par Mr John 6930 Mer 11 Nov 2020 - 10:08

    Voilà le terrain où on a récolté les dernières PdetT hier !!  rame rame rame

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    Message par Mr John 6930 Mer 11 Nov 2020 - 10:16

    VERT 42 a écrit:Regardez son dernier post. C'est labouré et semé

    En voilà un qui lit bien ce qui est écrit !! Very Happy Very Happy
    Mais il en reste encore pas mal non semé...
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    Message par sevi Mer 11 Nov 2020 - 10:24

    il y a Imants qui complète son offre avec la rotobêche surnommée pelle-bêche. Ce modèle est destiné aux conditions humides
    https://www.imants.com/fr/home
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    Message par bidou02 Mer 11 Nov 2020 - 11:12

    Magick a écrit:
    bidou02 a écrit:
    Magick a écrit:Prévoir une culture de printemps... ?
    Enseignement n-1
    Un ble seme ds la merde peut sortir + de 100qx chez moi
    Une orge a fait peniblement 45 dans une structuee défoncée 

    La question elle est vite répondue
    Malheureusement, une année ne fait pas l’autre
    pour moi ca se ressemble, en moins pire qd meme ctannée, on a du blé partout meme dans les traces de roue du tracteur qui a semé, youpi
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    Message par Invité Mer 11 Nov 2020 - 11:19

    vu les dernières photos que tu as mit??? attendre le soleil??? Faudrait un miracle. je reste perplexe de faire un semi même avec un labour mais ça reste la seul solution, décompacté en profondeur vu la taille des pneus mais encore il faut être capable de tracté quelque chose la dedans????  .

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    Message par nico106306 Mer 11 Nov 2020 - 11:20

    labour comme tu peux, sème comme tu peux/si tu peux, si c'est pas semable laisser hiverner et faire une culture de prtps et décompacte après moisson

    Ici qd c'est demolie apres betteraves, ce qui passe le mieux c'est un maïs
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    Message par moulinos Mer 11 Nov 2020 - 12:17

    labour bien profond en 12 /14 pouces pour remonter du sec  en biais de l arrachage 
    semis avec un matos léger si tu as
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    Message par Invité Mer 11 Nov 2020 - 12:56

    bidou02 a écrit:Charrue direct pour remonter du sain et semoir au cul et prier pour que ca blanchisse derriere
    +1

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    Message par Bio37 Mer 11 Nov 2020 - 14:06

    Après tu as une théorie comme celle de Frederic THOMAS. Derrière MAïs   il fait souvent un triticale pois.       Un couvert opportuniste.   Chez toi tu as des cochonniers.   Tu peux très bien vendre un triticale pois   en immature pour mettre en silos pour les cochons.  Et replanter une patate de suite ou des haricots et autres.........  Tu pars 0 charges chimique et tu vois au 15 avril pour casser le couvert ou recolter aux 15 juin en vente et semer un haricot  ou un maïs pour les cochons   un 240 tu peux chez toi le semer au 1er juillet.
    Tu peux jouer et y passer un vibroflex et semis à la volée de triticale pois comme engrais vert.

    Bon courage

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    Message par bidou02 Mer 11 Nov 2020 - 14:09

    remettre un maïs derrière c'est risquer de tout redéfoncer à la récolte N+1 (John est en belgique, pas au sud de paris...), je suis pas sur que ca sera mieux au niveau AGRO......
    bidou02
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    Message par Bio37 Mer 11 Nov 2020 - 14:24

    bidou02 a écrit:remettre un maïs derrière c'est risquer de tout redéfoncer à la récolte N+1 (John est en belgique, pas au sud de paris...), je suis pas sur que ca sera mieux au niveau AGRO.....
    Je suis né dans son coin.     Il faut des racines dans un sol.  Là il doit mettre une culture agressive pour se battre.  Et il va voir au printemps.   Le terrain est pas propice  pour faire du top en blé.  Après  un truc à faire    200 kg de blé et +  avec 100 kg de féverole qui vont décompacter le sol d'ici le printemps.    John récoltera la féverole pour le cochon.    Et si il veut pas la féverole un coup de pulvé en avril.

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    Message par fergie62 Mer 11 Nov 2020 - 15:27

    Pas de chichi c est pas en tournant inutilement dans le champ que le blé fera 100qx
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    Message par VERT 42 Mer 11 Nov 2020 - 15:55

    Mr John 6930 a écrit:
    VERT 42 a écrit:Regardez son dernier post. C'est labouré et semé

    En voilà un qui lit bien ce qui est écrit !! Very Happy Very Happy
    Mais il en reste encore pas mal non semé...
    Pas toujours... Mais là oui

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    Message par Bast Mer 11 Nov 2020 - 18:29

    sevi a écrit:il y a Imants qui complète son offre avec la rotobêche surnommée pelle-bêche. Ce modèle est destiné aux conditions humides
    https://www.imants.com/fr/home
    au moins 30k€ pour un 3m ...  une machine à bêcher plus classique type bechamatic est un peu moins chère à l'achat mais plus couteuse en entretien.
     

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    Message par nonord Mer 11 Nov 2020 - 18:32

    j'ai labouré gras en 4 corps avec 180 ch derrière betteraves,laissé sécher 5-6 j: ça s'est bien fait  : victoire
    labourer en 12 pouces n'est pas la meilleure solution,labour profond en 15-16 pouces,dresser des grosses pavasses et le mou dessous ou entre
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    Message par matthieu76 Mer 11 Nov 2020 - 18:44

    laboures pour avoir du "sein" et sème 2 ou 3 jours avant une pluie potentiel histoire que sa blanchisse bien.
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    Message par farmer6060 Mer 11 Nov 2020 - 18:47

    +1 mais faut pas se louper parce que pluie sur le labour=on se retrouve fin février
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    Message par moulinos Mer 11 Nov 2020 - 19:59

    chez lui 
    c est du limon profond
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    Message par Vernier Mer 11 Nov 2020 - 20:42

    Demander à la France entière un avis , oui pourquoi pas , mais le mieux est de voir ce que tes voisins font  , déjà un agri qui reprend des terres un peu  différentes de ce qu'il a  précédemment  doit prévoir  un temps d'apprentissage  !

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    Message par Mr John 6930 Mar 6 Fév 2024 - 21:08

    Restructurer et semer une terre après une récolte en conditions désastreuses... Img_2054
    Retour sur ce post. 
    La récolte des betteraves a été très tardive, et la structure du sol est une nouvelle bien abîmée. 
    Le champ n'a toujours pas vu la pluie depuis l'arrachage, et quelques matins de gel jusqu'à -6°c.
    Impossible de semer le blé là derrière. 
    Obligation de faire du maïs grain. 
    Quelle serait la meilleure façon de réparer ce sol, un petit coup de déchaumeur à cette époque pour éviter que l'eau be pose dans les ornières, ou faudrait tout laisser reposer et intervenir au printemps ?Restructurer et semer une terre après une récolte en conditions désastreuses... Img_2053
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    Message par rb42 Mar 6 Fév 2024 - 21:29

    tu n'as pas un outil à dents de type alpeguo ( comme be68 ) pour aérée ca pendant l'hiver avec de la chance du gel et attendre mars pour affiner

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    Message par RP61 Mar 6 Fév 2024 - 21:35

    A la date ou on arrive on risque de faire plus de mal que de bien et ne plus avoir de gel

    moi j'attendrais, mi mai si il le faut
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    Message par Popeye 62 Mar 6 Fév 2024 - 21:43

    RP61 a écrit:A la date ou on arrive on risque de faire plus de mal que de bien et ne plus avoir de gel

    moi j'attendrais, mi mai si il le faut
    +1 il est urgent d'attendre   Restructurer et semer une terre après une récolte en conditions désastreuses... 1f44d si c'est une terre lourde, fissurateur pour pas remonter le brun
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    Message par RP61 Mar 6 Fév 2024 - 21:48

    Restructurer et semer une terre après une récolte en conditions désastreuses... Img_2412

    J'ai réussi a reboucher quelques ornières a la faveur d'une matinée de gel au chisel, mais ca ne fait pas tout
    je prévois reprendre ça a l'agrisem combiplow + Cultimix pour refaire un maïs
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    Message par nico106306 Mar 6 Fév 2024 - 23:15

    Mr John 6930 a écrit:Restructurer et semer une terre après une récolte en conditions désastreuses... Img_2054
    Retour sur ce post. 
    La récolte des betteraves a été très tardive, et la structure du sol est une nouvelle bien abîmée. 
    Le champ n'a toujours pas vu la pluie depuis l'arrachage, et quelques matins de gel jusqu'à -6°c.
    Impossible de semer le blé là derrière. 
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    Quelle serait la meilleure façon de réparer ce sol, un petit coup de déchaumeur à cette époque pour éviter que l'eau be pose dans les ornières, ou faudrait tout laisser reposer et intervenir au printemps ?Restructurer et semer une terre après une récolte en conditions désastreuses... Img_2053

    Tu n'as pas pu faire un coup de dent ou labourer pendant les jours où il a gelé le plus fort ?
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    Message par leghost Mer 7 Fév 2024 - 9:16

    j'ai déja fait pire en ensilant du maÎS, Le mieux c'est d'attendre au printemps que ca soit bien sec et ensuite tu peux attaquer a la dent , c'est ce que j'avais fait pour y mettre du mais , et ca ce ne s'est pas vu dans la culture

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    Message par seguim Mer 7 Fév 2024 - 10:53

    Si il venait une belle période de soleil pour que ça reblanchisse, un coup de dent pour reboucher les + grosses ornières, permettre à la flotte de s évacuer
    Dans tous les autres cas, attendre, jusque mai, si il faut.
    Sur les tofs de John de 2023, y a rien d alarmant
    Les tofs de 2020 étaient pires
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    Message par lothar Mer 7 Fév 2024 - 10:59

    attendre que ça seche un peu  , petit vibro frontal pour écreter-niveler et actisol derriere ... ça ne semble pas etre des terres difficiles à gerer

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    Message par fergie62 Mer 7 Fév 2024 - 11:15

    : ha a entendre certains on dirait que la récolte s est fait sous le soleil en septembre, attendre de reprendre en bonne conditions par contre faut pas s attendre a des miracles en espérant qu une sécheresse vienne remettre ça en ordre
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    Message par lothar Mer 7 Fév 2024 - 11:22

    c est bien pour cela qu un outil type actisol  serait le bon compromis , avec le rouleau flex coil à lames  tu peux passer méme si c est encore un peu frais  et les dents restructurent mais ne remontent pas de lards .  il va falloir attendre une fenetre meteo propice ... si c est du limon ça peut etre preparé à l actisol juste avant le semis


    Dernière édition par lothar le Mer 7 Fév 2024 - 12:07, édité 1 fois

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    Message par lothar Mer 7 Fév 2024 - 11:23

    j ai vendu le mien  , je le regrette car c est vraiment l outil qui permet de faire ça en un passage

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    Message par François02 Mer 7 Fév 2024 - 11:26

    c'est limoneux, tu attends avril et labour ou chisel
    si il vient une période de gel en février (c'est souvent le cas) la même chose
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    Message par nonord Mer 7 Fév 2024 - 12:15

    son intervention date d'hier soir
    sachant qu'il a plu cette nuit (et qu'il pleuvra encore) , il y a certainement de l'eau sur la parcelle
    ça avait vraiment bien séché ,tu n'as pas essayé un labour en travers lundi ou mardi??
    j'ai fini mes labours lundi (du jamais fait pour moi) travail correct , sans plus(parcelle tourbeuse flaquée jusqu'à il y a peu)
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