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    Message par lafouine Sam 05 Déc 2020, 11:30

    Rappel du premier message :

    y'en a t'il certains d'entre vous qui ont eu des devis de ces modèles bien équipés en options et en commande pro ?
    Merci d'avance
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    default Re: JD 6120, 6130 et 6135R

    Message par lafouine Mer 30 Déc 2020, 17:42

    nicov a écrit:
    lafouine a écrit:
    moulinos a écrit:
    Florian72 a écrit:C'est histoire d'avoir un ordre d'idée vis-à-vis des concurrents de toute façon on auras jamais tous le même prix,  rien qu'en agri dans le secteur quand on regarde les devis de chacun en regardant bien avec options égal y a de tous en prix
    il faut regarder
    le prix de la reprise (s il y en a )
    c est souvent celà qui fausse le tarif
    plus value ou non soumis
    95% du temps je revend mes reprises tout seul
    Parce que tu es soumis aux plus-values j'imagine ?

    Car si on est exonéré de plus-values, il vaut mieux se faire reprendre l'ancien matériel, en gonflant le prix de l'ancien et du nouveau...
    les principales raisons pour lesquelles je revend souvent mes reprises seul, c'est que tu les revend plus chère quelles sont reprises et que tu achète moins chère sans reprises, donc souvent tu gagne sur les 2 cotés
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    default Re: JD 6120, 6130 et 6135R

    Message par case ih 81 Mer 30 Déc 2020, 17:47

    lafouine a écrit:
    nicov a écrit:
    lafouine a écrit:
    moulinos a écrit:
    Florian72 a écrit:C'est histoire d'avoir un ordre d'idée vis-à-vis des concurrents de toute façon on auras jamais tous le même prix,  rien qu'en agri dans le secteur quand on regarde les devis de chacun en regardant bien avec options égal y a de tous en prix
    il faut regarder
    le prix de la reprise (s il y en a )
    c est souvent celà qui fausse le tarif
    plus value ou non soumis
    95% du temps je revend mes reprises tout seul
    Parce que tu es soumis aux plus-values j'imagine ?

    Car si on est exonéré de plus-values, il vaut mieux se faire reprendre l'ancien matériel, en gonflant le prix de l'ancien et du nouveau...
    les principales raisons pour lesquelles je revend souvent mes reprises seul, c'est que tu les revend plus chère quelles sont reprises et que tu achète moins chère sans reprises, donc souvent tu gagne sur les 2 cotés
    +100000
    la on revient a la realite,dans la vraie vie,pas celle de vos montages fiscaux a la c..n

    une vente sans reprise en effet c'est tout benef des 2 cotes
    et je vous du pas ce que ca va etre pour les outils beneficiant du plan d'aide de relance
    du neuf a plein tarif et des reprises pour quasi rien

    case ih 81
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    default Re: JD 6120, 6130 et 6135R

    Message par nicov Mer 30 Déc 2020, 17:50

    Ben Non !

    C'est bien quand on est exonéré de plus values que c'est très intéressant de faire reprendre l'ancien tracteur par le concess car tu n'es pas imposable sur les plus-values, donc le concess va te reprendre ton ancien tacot plus cher (mais tu t'en fous, tu ne sera pas imposable dessus !) et il augmentera de la même manière le prix du tracteur neuf que tu achètes, ce qui te fera des charges supplémentaires !

    Si au contraire tu es soumis aux plus-values, tu seras taxés sur les plus values, et si le concess augmente la valeur de ton ancien matos, tu vas payer des impôts dessus : aucun intérêt ! 
    Il est donc préférable de revendre soi-même son ancien matériel quand on est aux plus-values, car pas d'intérêt à ce que le consess augmente sa valeur !

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    default Re: JD 6120, 6130 et 6135R

    Message par nicov Mer 30 Déc 2020, 17:55

    Ce qu'annonce le concess, c'est le prix de la soulte, ensuite, c'est limite toi qui décide du prix de la reprise et du prix du neuf ! 

    Exemple tu achètes un matériel qui vaut 20 000 € et le concess te reprend ton ancien matériel.
    Il t'annonce une soulte de 18 000 € : tu comprends donc qu'il estime ton ancien matos à 2000 € ! 
    Mais tu lui dis d'augmenter l'ancien à 8 000 € et d'augmenter le neuf à 26 000 € : tu auras toujours 18 000 € de soulte, mais au lieu d'amortir pour 20000 €, tu amortis 26000 € --> Baisse de la MSA et des impôts !


    Dernière édition par nicov le Mer 30 Déc 2020, 17:56, édité 1 fois

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    default Re: JD 6120, 6130 et 6135R

    Message par lafouine Mer 30 Déc 2020, 17:56

    ta rien compris
    quand tu revend seul tu revend plus chère que si tu fais reprendre au concess
    donc sytematiquement on sera taxé plus a la plus value
    mais le pourcentage d'imposition restera le meme, si tu vend plus chère quoi qu'il en soit au bout il t'en restera plus dans la poche
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    default Re: JD 6120, 6130 et 6135R

    Message par lafouine Mer 30 Déc 2020, 17:57

    nicov a écrit:Ce qu'annonce le concess, c'est le prix de la soulte, ensuite, c'est limite toi qui décide du prix de la reprise et du prix du neuf ! 

    Exemple tu achètes un matériel qui vaut 20 000 € et le concess te reprend ton ancien matériel.
    Il t'annonce une soulte de 18 000 € : tu comprends donc qu'il estime ton ancien matos à 2000 € ! 
    Mais tu lui dis d'augmenter l'ancien à 8 000 € et d'augmenter le neuf à 26 000 € : tu auras toujours 18 000 € de soulte, mais au lieu d'amortir pour 20000 €, tu amortis 26000 € --> Baisse de la MSA et des impôts !
    et dans ce cas la tu as 6000 euros de plus value en plus comme 6000 euros d'amortissement en plus
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    default Re: JD 6120, 6130 et 6135R

    Message par nicov Mer 30 Déc 2020, 17:59

    lafouine a écrit:
    nicov a écrit:Ce qu'annonce le concess, c'est le prix de la soulte, ensuite, c'est limite toi qui décide du prix de la reprise et du prix du neuf ! 

    Exemple tu achètes un matériel qui vaut 20 000 € et le concess te reprend ton ancien matériel.
    Il t'annonce une soulte de 18 000 € : tu comprends donc qu'il estime ton ancien matos à 2000 € ! 
    Mais tu lui dis d'augmenter l'ancien à 8 000 € et d'augmenter le neuf à 26 000 € : tu auras toujours 18 000 € de soulte, mais au lieu d'amortir pour 20000 €, tu amortis 26000 € --> Baisse de la MSA et des impôts !
    et danns ce cas la tu a 6000 euros de plus value en plus comme 6000 euros d'amortissement en plus
    Oui mais c'est 6 000 € direct dans la poche quand tu es exonéré de plus values : d'où l'intérêt de faire reprendre le matos par le concess quand on est exonéré de plus valus (et qu'on a un bon concess ! )

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    default Re: JD 6120, 6130 et 6135R

    Message par lafouine Mer 30 Déc 2020, 18:01

    la plus value est un calcul en fonction de ton taux d'imposition
    comme je te dis tu as rien compris a la plus value
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    default Re: JD 6120, 6130 et 6135R

    Message par nicov Mer 30 Déc 2020, 18:11

    Non non, j'ai bien compris, et la plus values est calculée en fonction du chiffre d'affaire annuel !

    Et là je parle pour ceux qui sont complètement exonérés de plus value (c'est à dire qui ont un chiffre d'affaire inférieur au seuil, ce qui est mon cas par exemple), donc qui ne sont pas du tout imposé sur les plus values.

    En gros, si tu es exonéré de plus values, et que tu achètes un matériel à 20 000 € et tu revends toi même un matériel à 4 000 € : tu dois débourser 16 000 € et tu vas amortir pour 20 000 €

    Si tu le fais reprendre par le concess : il va estimer moins cher certes (par exemple 2 fois moins cher, à 2 000 €), donc soulte à 18 000 € : tu vas débourser 2 000 € de plus que si tu l'avais revendu toi même... SAUF QUE le concess va augmenter le prix du neuf et de la reprise à 26 000 € pour le neuf et à 8000 € pour la reprise : tu auras toujours 18 000 € de soulte mais tu vas amortir 6 000 € de plus : en cumulant économie d'impôts et de MSA, ça fait un gain de 3 000 € environ (voir plus selon ton taux d'imposition) 

    Pour ma part, je préfère donc débourser + à l'achat, sachant que le gain avec économies d'impot et MSA comensera largement (dans cet exemple, le gain de 3 000 € est supérieur au gain de 2 000 € si tu avais revendu toi même)
    Ceci est bien sûr valable uniquement si tu es exonéré de plus values !

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    default Re: JD 6120, 6130 et 6135R

    Message par nicov Mer 30 Déc 2020, 18:14

    Voilà pourquoi je dis que, quand on est exonéré de plus values, c'est plus intéressant de faire reprendre le matos par le concess quand le concess joue le jeu :)

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    default Re: JD 6120, 6130 et 6135R

    Message par lafouine Mer 30 Déc 2020, 18:17

    je suis imposer aux plus values mais quoi qu'il en soit imposé ou pas je préfère défiscaliser (msa ou impôts) différemment qu'en augmentant le prix d'achat d'un materiel
    quoi qu'il en soit de son systeme fiscal, acheter le moins chère possible et revendre le plus chère possible est la 1ere règle de rentabilité d'une entreprise
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    VERT 42 aime ce message

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    Message par nicov Mer 30 Déc 2020, 18:21

    Moi ce que je regarde c'est le solde entre l'agent dépensé et l'agent économisé une fois le matos amorti :)

    Comme tu es imposé aux plus values, je comprends ton raisonnement

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    Message par Florian72 Mer 30 Déc 2020, 19:36

    Je vois pas ce dont vous parlez vis à vis de cet modif
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