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    default Apport azote 2021

    Message par malice79 Lun 25 Jan 2021, 21:34

    Rappel du premier message :

    Quand attaquez-vous les apports d'azote ? Dans le sud 79 et le nord 17, certains tournent déjà depuis quelques jours en solution...

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    default Re: Apport azote 2021

    Message par dgé Mar 16 Mar 2021, 20:43

    de NANTES Gilles a écrit:question: pour du N 39 mis il y à 1 mois suivit de pluie hier,
    vous estimez les pertes par volatilisation à combien?
    tout dépend de l'humidité du sol le matin, des températures, du vent, aucune pluie pendant 1 mois :réfléchi
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    default Re: Apport azote 2021

    Message par alceste Mar 16 Mar 2021, 20:51

    il y a tellement de facteurs à prendre en compte que l on ne peut ne repondre
    epandage sur sol humide ou pas ,
    direction du vent
    type de buses
    ...
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    default Re: Apport azote 2021

    Message par ford county Mar 16 Mar 2021, 21:02

    de NANTES Gilles a écrit:question: pour du N 39 mis il y à 1 mois suivit de pluie hier,
    vous estimez les pertes par volatilisation à combien?

    depuis 1 mois , tu as bien eu des nuits fraiches avec un peu de rosée ?
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    default Re: Apport azote 2021

    Message par JJ Mar 16 Mar 2021, 21:40

    de NANTES Gilles a écrit:question: pour du N 39 mis il y à 1 mois suivit de pluie hier,
    vous estimez les pertes par volatilisation à combien?

    Les travaux du comifer et d arvalis démontre le besoin de majorer de 15% les doses d N39 ou d urée dans les pires conditions
    Par rapport aux forme amonitrate
    JJ
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    default Re: Apport azote 2021

    Message par temeos Mar 16 Mar 2021, 22:39

    azote solde sur op, oh, blé

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    default Re: Apport azote 2021

    Message par Léparbal Gilles Mer 17 Mar 2021, 04:50

    ford county a écrit:
    de NANTES Gilles a écrit:question: pour du N 39 mis il y à 1 mois suivit de pluie hier,
    vous estimez les pertes par volatilisation à combien?

    depuis 1 mois , tu as bien eu des nuits fraiches avec un peu de rosée ?
    nuit fraiche et rosée oui ça on en à eut pas mal

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    default Re: Apport azote 2021

    Message par dgé Mer 17 Mar 2021, 08:19

    donc 5 à 15% de perte : victoire
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    default Re: Apport azote 2021

    Message par B1 bis Mer 17 Mar 2021, 08:26

    les blés de maïs a la fraise commencent a changer de couleurs .
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    default Re: Apport azote 2021

    Message par samb22 Mer 17 Mar 2021, 08:40

    JJ a écrit:
    de NANTES Gilles a écrit:question: pour du N 39 mis il y à 1 mois suivit de pluie hier,
    vous estimez les pertes par volatilisation à combien?

    Les travaux du comifer et d arvalis démontre le besoin de majorer de 15% les doses d N39 ou d urée  dans les pires conditions
    Par rapport aux forme amonitrate
    si c'est vraiment le cas puisque nous calculons sur la base des apports efficaces,  nous devrions alors être autorisés à appliquer le coefficient de 0.85 et non 100 % .

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    default Re: Apport azote 2021

    Message par JJ Mer 17 Mar 2021, 08:41

    JJ a écrit:
    de NANTES Gilles a écrit:question: pour du N 39 mis il y à 1 mois suivit de pluie hier,
    vous estimez les pertes par volatilisation à combien?

    Les travaux du comifer et d arvalis démontre le besoin de majorer de 15% les doses d N39 ou d urée  dans les pires conditions
    Par rapport aux forme amonitrate
    https://www.arvalisinstitutduvegetal.fr/_plugins/WMS_BO_Gallery/page/getElementStream.jspz?id=23610&prop=file
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    default Re: Apport azote 2021

    Message par ford county Mer 17 Mar 2021, 08:42

    de NANTES Gilles a écrit:
    ford county a écrit:
    de NANTES Gilles a écrit:question: pour du N 39 mis il y à 1 mois suivit de pluie hier,
    vous estimez les pertes par volatilisation à combien?

    depuis 1 mois , tu as bien eu des nuits fraiches avec un peu de rosée ?
    nuit fraiche et rosée oui ça on en à eut pas mal

    c'est bon , tu n'as pas de perte alors , avec une bonne rosée , l'azote se fixe
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    default Re: Apport azote 2021

    Message par JJ Mer 17 Mar 2021, 08:47

    samb22 a écrit:
    JJ a écrit:
    de NANTES Gilles a écrit:question: pour du N 39 mis il y à 1 mois suivit de pluie hier,
    vous estimez les pertes par volatilisation à combien?

    Les travaux du comifer et d arvalis démontre le besoin de majorer de 15% les doses d N39 ou d urée  dans les pires conditions
    Par rapport aux forme amonitrate
    si c'est vraiment le cas puisque nous calculons sur la base des apports efficaces,  nous devrions alors être autorisés à appliquer le coefficient de 0.85 et non 100 % .

    En bretagne , sol acide , pluies fréquentes , tu es certainement moins soumis a la volatilisation de l'amoniak.

    Les pertes d'amoniak sont a 80% issues de déjections animales

    https://comifer.asso.fr/images/pdf/8emes_rencontres/14%20-%20diaporama%20-%20diminuer%20les%20pertes%20gazeuses%20pour%20augmenter.pdf
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    default Re: Apport azote 2021

    Message par pig Mer 17 Mar 2021, 09:51

    je regardais ça un peu hier soir  sur un site 
    la perte par volatilisation semble être  bien plus faible avec la n 39 
    qu'avec de l'urée granulée si pas enfouie par exemple
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    default Re: Apport azote 2021

    Message par mat61 Mer 17 Mar 2021, 10:57

    samb22 a écrit:
    JJ a écrit:
    de NANTES Gilles a écrit:question: pour du N 39 mis il y à 1 mois suivit de pluie hier,
    vous estimez les pertes par volatilisation à combien?

    Les travaux du comifer et d arvalis démontre le besoin de majorer de 15% les doses d N39 ou d urée  dans les pires conditions
    Par rapport aux forme amonitrate
    si c'est vraiment le cas puisque nous calculons sur la base des apports efficaces,  nous devrions alors être autorisés à appliquer le coefficient de 0.85 et non 100 % .
    Ce serait admettre à nos détracteurs que nous envoyons de l'azote dans l'air.
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    default Re: Apport azote 2021

    Message par ford county Mer 17 Mar 2021, 13:01

    vous avez vraiment envie de vous faire frapper !!!  : tape

    on vous dit qu'il n'y a pas de perte , il faut simplement l'utiliser au bon moment

    pourquoi on vous dit de mettre de l'azote dans le glypho ? , pour éviter la volatilité et capter l'humidité de l'air  : victoire
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    default Re: Apport azote 2021

    Message par tof Mer 17 Mar 2021, 17:18

    B1 bis a écrit:les blés de maïs a la fraise commencent a changer de couleurs .
    C'est le blé ou le mais qui est parfumé à la fraise ? :réfléchi 61
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    default Re: Apport azote 2021

    Message par B1 bis Mer 17 Mar 2021, 17:19

    tof a écrit:
    B1 bis a écrit:les blés de maïs a la fraise commencent a changer de couleurs .
    C'est le blé ou le mais qui est parfumé à la fraise ? :réfléchi 61


    77  c est pas faut !
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    default Re: Apport azote 2021

    Message par PatogaZ Mer 17 Mar 2021, 19:11

    B1 bis a écrit:les blés de maïs a la fraise commencent a changer de couleurs .

    vanille fraise , alors ???? 77 77 77


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: Apport azote 2021

    Message par sibalo Mer 17 Mar 2021, 20:13

    C'est comme avec l'ammo. J'ai balancé 150U d'ammo, on me dit 50% est perdu et va se barrer dans la nappe. Bon faut arrêter un peu ces conneries
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    default Re: Apport azote 2021

    Message par Invité Mer 17 Mar 2021, 20:30

    +1    les conditions actuelles sont bonnes ,  on a vu bien pire !

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    default Re: Apport azote 2021

    Message par PatogaZ Mer 17 Mar 2021, 20:33

    marie70 a écrit:+1    les conditions actuelles sont bonnes ,  on a vu bien pire !

    c' est moins grave de mettre de l' azote maintenant que de le mettre trop tard sur un horizon desséché sur 5 cm , là si pas de pluie comme c' est le cas depuis deux ans , c' est perte par volatilisation et après , ce qui reste c' est pour le cipan :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: Apport azote 2021

    Message par Herve27 Mer 17 Mar 2021, 21:22

    Tout est soldé à ce soir 🤞

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    Message par matthieu76 Mer 17 Mar 2021, 21:32

    Herve27 a écrit:Tout est soldé à ce soir 🤞
    même en blé ?
    matthieu76
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    Message par Herve27 Mer 17 Mar 2021, 21:43

    Oui

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    default Re: Apport azote 2021

    Message par Herve27 Mer 17 Mar 2021, 21:46

    matthieu76 a écrit:
    Herve27 a écrit:Tout est soldé à ce soir 🤞
    même en blé ?
    Oui

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    default Re: Apport azote 2021

    Message par alceste Mer 17 Mar 2021, 21:54

    soldé à X-40 ?
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    Message par ford county Mer 17 Mar 2021, 21:57

    X - 0
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    default Re: Apport azote 2021

    Message par alceste Mer 17 Mar 2021, 22:00

    mieux vaut garder une marge de qq unites , histoire de rectifier le tir si besoin est
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    Message par Herve27 Mer 17 Mar 2021, 22:03

    X-20 si il fait humide avant DF...

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    default Re: Apport azote 2021

    Message par gratteplanete10 Mer 17 Mar 2021, 22:07

    pig a écrit:je regardais ça un peu hier soir  sur un site 
    la perte par volatilisation semble être  bien plus faible avec la n 39 
    qu'avec de l'urée granulée si pas enfouie par exemple
    Un vieux sage aujourd'hui disparu (agrimarne )disait toujours c est de la solution 39 pas de l éther...
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    Message par François02 Mer 17 Mar 2021, 22:19

    on sait tous que de l'azote aujourd'hui est plutôt très bien valorisé
    en revanche, attention à ne pas exagérer sur des blés très forts, favoriser des mini talles merdiques qui ne feront que consommer de l'énergie, de l'eau et qui favoriseront verse et maladies ne me semble pas judicieux.
    chacun son contexte...
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    Message par CAMZ61 Mer 17 Mar 2021, 22:32

    Je me met à X-40 en blé on approche de épi 1cm oh et colza soldé
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    Message par temeos Mer 17 Mar 2021, 22:59

    sibalo a écrit:C'est comme avec l'ammo. J'ai balancé 150U d'ammo, on me dit 50% est perdu et va se barrer dans la nappe. Bon faut arrêter un peu ces conneries
    demande a ericbe68 ce qu il en pense :)

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    Message par temeos Mer 17 Mar 2021, 22:59

    ford county a écrit:X - 0
    voila quelqu'un qui a du bon sens paysan :)

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    Message par temeos Mer 17 Mar 2021, 23:00

    alceste a écrit:mieux vaut garder une marge de qq unites , histoire de rectifier le tir si besoin est
    qu est ce qui t empeche de le faire ? juste de ne pas l écrire, c'est tout

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    Message par tof Mer 17 Mar 2021, 23:59

    Quand je suis à X - 40 les outils me disent toujours d'ajouter 60 ou 80 :réfléchi
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    Message par CAMZ61 Jeu 18 Mar 2021, 07:00

    Chez moi je mets régulièrement des effluents je me fit à la méthode de bilan. La je repasserai les 40 à dfp
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    Message par ford county Jeu 18 Mar 2021, 07:34

    tof a écrit:Quand je suis à X - 40 les outils me disent toujours d'ajouter 60 ou 80 :réfléchi

    chez moi c'était tout le temps comme ça , c'est simplement bien pour être couvert réglementairement.

    souvenez vous la pince c'est du made in "fabricant d'engrais" alors il faut en mettre
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    Message par RJ51 Jeu 18 Mar 2021, 07:50

    mat61 a écrit:
    samb22 a écrit:
    JJ a écrit:
    de NANTES Gilles a écrit:question: pour du N 39 mis il y à 1 mois suivit de pluie hier,
    vous estimez les pertes par volatilisation à combien?

    Les travaux du comifer et d arvalis démontre le besoin de majorer de 15% les doses d N39 ou d urée  dans les pires conditions
    Par rapport aux forme amonitrate
    si c'est vraiment le cas puisque nous calculons sur la base des apports efficaces,  nous devrions alors être autorisés à appliquer le coefficient de 0.85 et non 100 % .
    Ce serait admettre à nos détracteurs que nous envoyons de l'azote dans l'air.
    En Champagne, dans le PPF en utilisant de la S39, on a le droit de majoré de 15%.
    Arvalis a pas mal travaillé sur les pertes par volatisation dans notre région, et les courbes parlent d'elles même.
    Tout dépend de l'humidité du sol au moment de l'apport et du type de sol, mais mis sur sol sec et 1 mois de sec, vent et t°c derrière, tu peux monter à 30% de perte, en cas extrême, mais les 15 tu peux les valider,

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    Message par fergie62 Jeu 18 Mar 2021, 07:54

    RJ51 a écrit:
    mat61 a écrit:
    samb22 a écrit:
    JJ a écrit:
    de NANTES Gilles a écrit:question: pour du N 39 mis il y à 1 mois suivit de pluie hier,
    vous estimez les pertes par volatilisation à combien?

    Les travaux du comifer et d arvalis démontre le besoin de majorer de 15% les doses d N39 ou d urée  dans les pires conditions
    Par rapport aux forme amonitrate
    si c'est vraiment le cas puisque nous calculons sur la base des apports efficaces,  nous devrions alors être autorisés à appliquer le coefficient de 0.85 et non 100 % .
    Ce serait admettre à nos détracteurs que nous envoyons de l'azote dans l'air.
    En Champagne, dans le PPF en utilisant de la S39, on a le droit de majoré de 15%.
    Arvalis a pas mal travaillé sur les pertes par volatisation dans notre région, et les courbes parlent d'elles même.
    Tout dépend de l'humidité du sol au moment de l'apport et du type de sol, mais mis sur sol sec et 1 mois de sec, vent et t°c derrière, tu peux monter à 30% de perte, en cas extrême, mais les 15 tu peux les valider,
    Donc tout est validé pour nous interdire les épandages par temps défavorable.....tout va bien alors Laughing
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    default Re: Apport azote 2021

    Message par alceste Jeu 18 Mar 2021, 08:04

    tof a écrit:Quand je suis à X - 40 les outils me disent toujours d'ajouter 60 ou 80 :réfléchi
    un outils te dira tj d'en rajouter !
    y en a t il qui te dise d'en retirer ? non
    un outil reste un outil, faut garder une part "d'intuition"
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    Message par dgé Jeu 18 Mar 2021, 08:05

    faut garder des captures d’écran de meteo du mois qui suit, ou regarder les archives de pluviometrie, ou faire comme moi, sur mon ppf, je mets au début de 3 semaines de beau et je dis que ça passait pas avant et que la meteo annonçait de l'eau : rr
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    Message par RP61 Jeu 18 Mar 2021, 13:38

    tof a écrit:Quand je suis à X - 40 les outils me disent toujours d'ajouter 60 ou 80 :réfléchi

    Ca dépend aussi de la dose X réglementaire
    J'ai soldé partout
    mais j'ai pas des gros bilans

    techniquement je suis a X-40
    Jubil va me dire de ramener 60/80 dans un mois
    reglementairement je serai à X + 50, mais couvert
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    Message par JJ Jeu 18 Mar 2021, 14:20

    tof a écrit:Quand je suis à X - 40 les outils me disent toujours d'ajouter 60 ou 80 :réfléchi

    Je suis a 130 u en blé soit X - 46.

    Je passerai mes 100 kg d urée manquants  avant les prochaines pluies , j utiliserai mon pif comme outil pour ajuster un  peu la dose. Very Happy
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    Message par sibalo Jeu 18 Mar 2021, 14:30

    temeos a écrit:
    sibalo a écrit:C'est comme avec l'ammo. J'ai balancé 150U d'ammo, on me dit 50% est perdu et va se barrer dans la nappe. Bon faut arrêter un peu ces conneries
    demande a ericbe68 ce qu il en pense :)
    Pourquoi ?  :réfléchi
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    Message par B1 bis Jeu 18 Mar 2021, 14:57

    je m aperçois qu une grande majorité a blindé avant le 15 mars et c est la tendance ici , donc les conseils : rr
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    default Re: Apport azote 2021

    Message par PatogaZ Jeu 18 Mar 2021, 15:30

    perso suis à 2fois 58 U en N39 , prévu de repasser une troisième fois dans 3 semaines et ensuite on fera de la colorimétrie


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: Apport azote 2021

    Message par philaubers Jeu 18 Mar 2021, 17:33

    j'en suis à 70-80 unités.
    prévu de remettre entre 90 et 100 avant fin mars.
    puis 3ème apport à dfp.
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    Message par allroad59 Jeu 18 Mar 2021, 18:18

    philaubers a écrit:j'en suis à 70-80 unités.
    prévu de remettre entre 90 et 100 avant fin mars.
    puis 3ème apport à dfp.
    pareil pour moi , même stratégie !  : victoire
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    Message par fergie62 Jeu 18 Mar 2021, 18:22

    2eme apport en cours, pour l instant 110u
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