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    que faire avec les feuilles de betteraves

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    default que faire avec les feuilles de betteraves

    Message par EtienneCH4 Ven 05 Fév 2021, 22:20

    Rappel du premier message :

    les arracheuses actuelles écrasent et broient les feuilles et les collets pour faire un retour au sol,
    avec les nouvelles perspectives du tout azimut énergies renouvelables, ne serait-il pas judicieux  de voir une application méthanisation pour ces feuilles,
    bilan comparatif entre la production gaz et le complément fertilisants à faire pour substituer les feuilles,
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    default Re: que faire avec les feuilles de betteraves

    Message par EtienneCH4 Sam 06 Fév 2021, 13:03

    seguim a écrit:
    marie70 a écrit:ca serai plus facile d utiliser la pulpe  en  méthanisation !
    encore + facile, la betterave fourragere et les feuilles (y'en a bcp) pour les vl et la merde pour la metha

    on invente rien, mon gd pere mélangeait les feuilles de betteraves avec les paillettes de blé pour absorber ...
    ok, la betterave fourragere est trrès méthanogene, le probleme c'est de pouvoir rentabiliser la surface, le travail et les charges avec la vente du gaz,
    au début , c'était super subventionné et j'acvais dit cela ne pourra pas durer, ce n'est pas au contribuable de subventionner une énergie produite à perte, donc si on fait le point,
    il faut se mettre dans les conditions du marché,
    la vache à lait qui reste c'est l'automobiliste, comme d'hab,
    donc cap sur l'hydrogene,
    voila, on a fait le tour, !!!
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    bikete aime ce message

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    default Re: que faire avec les feuilles de betteraves

    Message par sibalo Sam 06 Fév 2021, 13:31

    Oui le problème c'est que la filière et sous perfusion. Un projet comme ca, ca ne prendra pas pour le moment
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    default Re: que faire avec les feuilles de betteraves

    Message par seguim Sam 06 Fév 2021, 13:40

    EtienneCH4 a écrit:
    seguim a écrit:
    marie70 a écrit:ca serai plus facile d utiliser la pulpe  en  méthanisation !
    encore + facile, la betterave fourragere et les feuilles (y'en a bcp) pour les vl et la merde pour la metha

    on invente rien, mon gd pere mélangeait les feuilles de betteraves avec les paillettes de blé pour absorber ...
    ok, la betterave fourragere est trrès méthanogene, le probleme c'est de pouvoir rentabiliser la surface, le travail et les charges avec la vente du gaz,
    au début , c'était super subventionné et j'acvais dit cela ne pourra pas durer, ce n'est pas au contribuable de subventionner une énergie produite à perte, donc si on fait le point,
    il faut se mettre dans les conditions du marché,
    la vache à lait qui reste c'est l'automobiliste, comme d'hab,
    donc cap sur l'hydrogene,
    voila, on a fait le tour, !!!
    https://id.erudit.org/iderudit/705091ar

    tu as raison
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    default Re: que faire avec les feuilles de betteraves

    Message par BE68 Sam 06 Fév 2021, 15:55

    À Etienne CH4:
    Il se fabrique des engrais azotés avec du gaz naturel.
    Et c'est pour cela que nos cultures conventionnelles ont un impact carboné.
    On m'a déjà expliqué le principe car j'ai une usine d'ammonitrate à 2 km que j'ai visité.
    Serait-il possible de synthétiser de l'ammoniac avec l'hydrogène issue de l'hydrolyse de l'eau, faite avec du courant PV?

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    default Re: que faire avec les feuilles de betteraves

    Message par BE68 Sam 06 Fév 2021, 16:37

    VKM  Very Happy Very Happy
    que faire avec les feuilles de betteraves - Page 2 Img20157
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    default Re: que faire avec les feuilles de betteraves

    Message par EtienneCH4 Sam 06 Fév 2021, 16:44

    il y avait eu un projet de valorisation des lisiers de porc en Bretagne sur cette hypothèse, chimiquement c'est faisable, mais le projet a été refusé par le prefet à cause des rapports alarmant sur les dangers de l'ammoniaque, e les manifs des assos anti-tout, ça devait être après Toulouse, on a assez d'ammoniaque naturel sans devoir passer par le pétrole, mais là on rentre chez les maitres du monde, pas évident de pouvoir discuter, meme si tu veux faire un petit labo perso pour faire ton engrais tu seras mis en prison, pas touche au monopole, avant c'était l'électricité et le gaz, c'est en train de tomber, un jour l'engrais tombera aussi, !!!!!!
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    default Re: que faire avec les feuilles de betteraves

    Message par BE68 Sam 06 Fév 2021, 18:45

    Il y a un gros projet PV dans le Sahara Occidental ( Maroc).
    Certains pensent que c'est pour déssaler de l'eau de mer et faire de l'agriculture. Sauf que le secteur regorge de phosphates.
    C'est pour cela que synthétiser de l'amoniac et le combiner avec du phoshore, tout cela avec de l'énergie solaire, non loin d'un accès maritime, ceci proche du continent Sud américain, c'est possiblement très juteux.
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    default Re: que faire avec les feuilles de betteraves

    Message par EtienneCH4 Dim 07 Fév 2021, 12:22

    Gtama a écrit:
    EtienneCH4 a écrit:oui, le biogaz c'est CH4 donc 2 fois CH2, y a plus qu'a, et faire un biogaz sans CO2; mais ça je sais déja faire,


    Pas tout à fait NON , 2 fois CH2 ça fait plutôt C2H4 et physiquement du CH2 ou du C2H4 c'est pas vraiment possible ! ou alors tu m'expliques avec quoi tu bouches les trous laissés vacants sur ton atome de carbone .
    je reviens sur ce post, on dit des conneries,
    si tu prends 2 volumes de CH2 pour obtenir seulemennt 2 H2 tu auras 1 C2H2 (= acétylene) et 1 H2
    et c'est la qu'ariive le problème, car pour fabriquer l'acétylene, c'est plus du SEVESO mais plus dangereux qu'une centrale nucléaire, tu seras jamais autorisé à le faire, donc retour à la case départ,
    avoir les bébetes qui font directement du H2,
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    default Re: que faire avec les feuilles de betteraves

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