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    Message par lapin désenchanté Dim 14 Mar 2021, 20:25

    De toute ma carrière d'éleveur j'ai toujours travaillé en hors sol et j'allais peu dans les champs 
    J'étais en GAEC
    Aujourd'hui j'ai une petite structure en individuelle
     je vais faire implanter intégralement en prairie
    Combien ça coute de l ha pour un mélange RGA, fétuque élevée, trèfle blanc fait par une ETA?
    Il existe des mélanges tout prêt?
    Le mieux pour l'implantation c'est aout?
    Merci par avance aux pros qui vont me répondre
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    default Re: implantation de prairie

    Message par dgé Dim 14 Mar 2021, 20:43

    ça dépend de ta région pour savoir ce qu'il est bon d'implanter, et savoir ce que tu veux en faire, pâturer ou faucher

    oui implantation d'aout à septembre, semence, environ 100 €/ha, cout de semis entre 40 et 75  €/ha
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    Message par Vernier Dim 14 Mar 2021, 21:04

    Oui semis fin d'été , mais attention bien suivre la météo , si semis et 5 mm d'eau ensuite le RG peut germer et ensuite si 15 jours de sec il peut dessécher et mourir , donc semer avant une période humide suffisamment longue ou un cumul de pluie conséquent (mini 20 mm )

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    erwin et lapin désenchanté aiment ce message

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    Message par MA 31 Dim 14 Mar 2021, 21:17

    le cout d un mélange de semence 150e à 180e mini + semis eta
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    Message par erwin Dim 14 Mar 2021, 21:20

    première quinzaine de septembre est mieux que août.
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    Message par lapin désenchanté Dim 14 Mar 2021, 21:37

    dgé a écrit:ça dépend de ta région pour savoir ce qu'il est bon d'implanter, et savoir ce que tu veux en faire, pâturer ou faucher

    oui implantation d'aout à septembre, semence, environ 100 €/ha, cout de semis entre 40 et 75  €/ha


    la moitié paturée, l'autre fauchée
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    Message par lapin désenchanté Dim 14 Mar 2021, 21:40

    MA 31 a écrit:le cout d un mélange de semence 150e à 180e mini + semis eta


    Autant faire le mélange soit même  :réfléchi
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    default Re: implantation de prairie

    Message par lapin désenchanté Dim 14 Mar 2021, 21:43

    erwin a écrit:première quinzaine de septembre est mieux que août.

    ok
    je pensais que c'était mieux peu après la moisson
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    default Re: implantation de prairie

    Message par VERT 42 Dim 14 Mar 2021, 21:48

    lapin désenchanté a écrit:
    MA 31 a écrit:le cout d un mélange de semence 150e à 180e mini + semis eta


    Autant faire le mélange soit même  :réfléchi
    Pas dit que ce soit moins cher. 
    L'implantation fin août, attention à la météo en septembre, ça peut tout griller. Chez nous, ces dernières années, on ne réussit que fin septembre et première quinzaine d'octobre. 
    Je soupçonne un problème de semences car le moindre aléa nous bousille un semis . Jusqu'à il y 4 ou 5 ans, je n'ai quasiment jamais foiré un semis de prairies, depuis c'est très compliqué d'en réussir un parfaitement. Même les Ray grass deviennent compliqué

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    default Re: implantation de prairie

    Message par TRD Dim 14 Mar 2021, 21:50

    je trouve aussi que c est plus dure de rèussir les prairies ces dernieres annèes avec ce temps sec meme en septembre.

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    default Re: implantation de prairie

    Message par case ih 81 Dim 14 Mar 2021, 23:01

    lapin désenchanté a écrit:
    MA 31 a écrit:le cout d un mélange de semence 150e à 180e mini + semis eta


    Autant faire le mélange soit même  :réfléchi
    moi je dirai meme 200e/ha pour un bon melange
    et c'est pas de se faire le melange qui fera baisser la note,on restera dans c'est ordre la
    de la bonne semence certifie c'est mini 7e le kg

    la seule solution de passer moins cher,c'est d'acheter direct a un producteur
    comme ca j'arrive a passe a 50e/ha

    mais c'est pas simple de trouver un agri qui multiplie ces semences,et tous ceux qui le font sont deja sous contrat,et ne peuvent pas se permettre  de mettre beaucoup de semence"de cote" sous peine  de perdre le contrat

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    default Re: implantation de prairie

    Message par erwin Dim 14 Mar 2021, 23:09

    lapin désenchanté a écrit:
    erwin a écrit:première quinzaine de septembre est mieux que août.

    ok
    je pensais que c'était mieux peu après la moisson

    Je ne sais pas dans quelle région tu es mais chez moi déjà vu : semé en août , une petite pluie derrière le semis , tout lève , puis chaud et sec 15 jours => tout crève.
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    default Re: implantation de prairie

    Message par case ih 81 Dim 14 Mar 2021, 23:13

    erwin a écrit:
    lapin désenchanté a écrit:
    erwin a écrit:première quinzaine de septembre est mieux que août.

    ok
    je pensais que c'était mieux peu après la moisson

    Je ne sais pas dans quelle région tu es mais chez moi déjà vu : semé en août , une petite pluie derrière le semis , tout lève , puis chaud et sec 15 jours => tout crève.
    +1,mais le probleme en septembre c'est les limaces qui bouffent tout,ensuite si ca traine a lever,le froid,et parfois le froid plus le sec avec des automnes sans pluie
    ca devient tres complique les semis de prairie,qu'el bordel

    en general je seme debut spetembre a l'annonce des premieres pluies de septembre
    mais ca fait 2 ans ,ils sont tristounets,ressemes 2 fois voir 3 fois pour certaines parcelles,2 passages d'antilimace,ca devient penible couteux

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    default Re: implantation de prairie

    Message par alain Lun 15 Mar 2021, 06:52

    Moi je préfère avril, car c'est à ce moment que la végétation est a sont plein.


    Tourne-toi vers le soleil, l’ombre sera derrière toi.
    (proverbe Maori)
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    default Re: implantation de prairie

    Message par Gtama Lun 15 Mar 2021, 07:00

    alain a écrit:Moi je préfère avril, car c'est à ce moment que la végétation est a sont plein.
    SAuf que la jeune prairie qui se prend le sec de juin à septembre voire octobre ben bien souvent elle y résiste pas .

    Je vais en ressemer cette année , d'abord c'est méteil implanté en octobre 2020 , blé,vesce , pois fourragers récolté en enrubanné en juin  pour bien dézinguer l'ancienne prairie et casser le cycle et implantation de la nouvelle prairie fin août début septembre 21 .

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    default Re: implantation de prairie

    Message par erwin Lun 15 Mar 2021, 08:58

    Gtama a écrit:
    alain a écrit:Moi je préfère avril, car c'est à ce moment que la végétation est a sont plein.
    SAuf que la jeune prairie qui se prend le sec de juin à septembre voire octobre ben bien souvent elle y résiste pas .

    Je vais en ressemer cette année , d'abord c'est méteil implanté en octobre 2020 , blé,vesce , pois fourragers récolté en enrubanné en juin  pour bien dézinguer l'ancienne prairie et casser le cycle et implantation de la nouvelle prairie fin août début septembre 21 .
    Quand je sème un méteil début octobre, je sème la prairie ne même temps en 1 seul passage.
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    default Re: implantation de prairie

    Message par alex 36 Ven 14 Mai 2021, 22:34

    j'ai semer le 01/05/21 "c'est un essaye" si je peut faire en enrubannage
    30mm d'eau du coup direct rotative semoir pour reboucher les pieds de vache 
    10kg/ha de fétuque, dactyle, rgh
    20kg de blé
    15kg de triticale
    20kg orge
    2kg de colza
    3kg de trèfle blanc
    Depuis le semis on a repris 25mm
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    default Re: implantation de prairie

    Message par Olivier62 Ven 14 Mai 2021, 22:59

    J'ai semé il y a 8 jours seigle 50 vesce 50 avec rotative semoir en remplacement d'un vieux dactyle . Puis le lendemain 13 kg rgi et 12 kg tv avec l'easydrill, puis cambridge. Pour l'instant belle levée
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    default Re: implantation de prairie

    Message par alex 36 Ven 14 Mai 2021, 23:29

    Olivier62 a écrit:J'ai semé il y a 8 jours seigle 50 vesce 50 avec rotative semoir en remplacement d'un vieux dactyle . Puis le lendemain 13 kg rgi et 12 kg tv avec l'easydrill, puis cambridge. Pour l'instant belle levée
    le coup de rouleau sa aide moi j'ai pas pus la pluie ma pris et sa s'arrête plus tomber
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    default Re: implantation de prairie

    Message par case ih 81 Sam 15 Mai 2021, 00:00

    alex 36 a écrit:
    Olivier62 a écrit:J'ai semé il y a 8 jours seigle 50 vesce 50 avec rotative semoir en remplacement d'un vieux dactyle . Puis le lendemain 13 kg rgi et 12 kg tv avec l'easydrill, puis cambridge. Pour l'instant belle levée
    le coup de rouleau sa aide moi j'ai pas pus la pluie ma pris et sa s'arrête plus tomber
    si ca fait que pleuvoir,pas besoin de rouleau ca sort tout seul
    on a eu resseme des ronds rates de rgi comme ca,semence posee sur le sol sur terre non travaille,un printemps tres pluvieux ca leve vite et rattrappe le reste

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    default Re: implantation de prairie

    Message par korigann Sam 15 Mai 2021, 07:31

    Je voulais essayer cet automne de cramer une (tres) vieille pature au glygly, et semis avec un semoir a semis direct (gaspardo) d'un rga tb. Avec une couverture AL quand meme.

    Certain ont deja pratiqué?
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    default Re: implantation de prairie

    Message par marie70 Sam 15 Mai 2021, 11:38

    nouvelle mesure pour ecouler les stocks de semences ! 
    PLan protéines : 2 millions d’euros pour les sursemis de légumineuses fourragères (lafranceagricole.fr)


    limité a 3000 €  par exploitation  mais plafond minimum de 1000 €

    hypothèse : vous sursemez 60 ha de trefle blanc a 5 kg , vous dépensez 2400 € , on vous rembourse 1000 €  !
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    default Re: implantation de prairie

    Message par Gtama Sam 15 Mai 2021, 12:06

    marie70 a écrit:nouvelle mesure pour ecouler les stocks de semences ! 
    PLan protéines : 2 millions d’euros pour les sursemis de légumineuses fourragères (lafranceagricole.fr)


    limité a 3000 €  par exploitation  mais plafond  plancher minimum de dépense 1000 €

    hypothèse : vous sursemez 60 ha de trefle blanc a 5 kg , vous dépensez 2400 € , on vous rembourse 1000 €  !


    Non, 960 €, et c'est sursemis de prairies, pas semis dans céréales ou tournesol !


    Dernière édition par Gtama le Dim 16 Mai 2021, 07:38, édité 1 fois

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    default Re: implantation de prairie

    Message par erwin Sam 15 Mai 2021, 17:03

    korigann a écrit:Je voulais essayer cet automne de cramer une (tres) vieille pature au glygly, et semis avec un semoir a semis direct (gaspardo) d'un rga tb. Avec une couverture AL quand meme.

    Certain ont deja pratiqué?

    oui
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    default Re: implantation de prairie

    Message par Gtama Sam 15 Mai 2021, 22:29

    erwin a écrit:
    korigann a écrit:Je voulais essayer cet automne de cramer une (tres) vieille pature au glygly, et semis avec un semoir a semis direct (gaspardo) d'un rga tb. Avec une couverture AL quand meme.

    Certain ont deja pratiqué?

    oui

    ça répond à la question  : rr

    Eh oui, @korigan n'a pas demandé si ça avait réussi  : ha

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    default Re: implantation de prairie

    Message par korigann Dim 16 Mai 2021, 07:32

    Deja que je ne causais pas beaucoup ici, ce genre de remarque ne va pas m'inciter a le faire d'avantage
    korigann
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    default Re: implantation de prairie

    Message par jean-pierre-45 Dim 16 Mai 2021, 11:52

    bonjour

    ici mon père faisait en septembre , je faisait pareil ainsi que les voisins et on a toujours réussi
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    Honoré de Barzac aime ce message

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    default Re: implantation de prairie

    Message par lapin désenchanté Dim 16 Mai 2021, 11:55

    Vu qu'on pas très loin je ferai en septembre
    Tu mets quoi dans tes prairies?
    Elles tiennent combien de temps?
    lapin désenchanté
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    default Re: implantation de prairie

    Message par erwin Dim 16 Mai 2021, 12:55

    korigann a écrit:Deja que je ne causais pas beaucoup ici, ce genre de remarque ne va pas m'inciter a le faire d'avantage

    Tu poses une question, quelqu'un y répond et tu n'es pas satisfait ?  :réfléchi ça m'apprendra à vouloir rendre service  : rr
    erwin
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    dgé aime ce message

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    default Re: implantation de prairie

    Message par Honoré de Barzac Dim 16 Mai 2021, 13:57

    erwin a écrit:
    korigann a écrit:Deja que je ne causais pas beaucoup ici, ce genre de remarque ne va pas m'inciter a le faire d'avantage

    Tu poses une question, quelqu'un y répond et tu n'es pas satisfait ?  :réfléchi ça m'apprendra à vouloir rendre service  : rr
    disons que la question, elle a été vite répondue  : rr

    Honoré de Barzac
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    Localisation vraiment tout près de chez moi, c'est pour direre sinon Barzac parce que Balzac, écrivaillon avait déjà pris ce pseudo..

    dgé aime ce message

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    default Re: implantation de prairie

    Message par korigann Lun 17 Mai 2021, 07:33

    erwin a écrit:
    korigann a écrit:Deja que je ne causais pas beaucoup ici, ce genre de remarque ne va pas m'inciter a le faire d'avantage

    Tu poses une question, quelqu'un y répond et tu n'es pas satisfait ?  :réfléchi ça m'apprendra à vouloir rendre service  : rr
    te fatigue pas , je te met en igoré
    korigann
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    default Re: implantation de prairie

    Message par korigann Lun 17 Mai 2021, 07:41

    lapin désenchanté a écrit:Vu qu'on pas très loin je ferai en septembre
    Tu mets quoi dans tes prairies?
    Elles tiennent combien de temps?

    Merci pour ta réponse.

    En général, c'est classiquement 2 rga tardifs (25 kg) et deux tb agressifs a 3 kg, avec 3 kg d'AL. mais c’était après labour en cas de prairie sur prairie, et en tcs après cereales.

    Le but est qu'elles tiennent le plus longtemps possible, bien sur, disons un minimum de 6-8 ans.

    Mon inquiétude est la levée, dans un couvert encore vert. on m'a conseillé de semer des le lendemain du glygly.
    Et après, j'ai un doute sur la pression limaces...
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    Message par Gtama Lun 17 Mai 2021, 08:05

    korigann a écrit:
    lapin désenchanté a écrit:Vu qu'on pas très loin je ferai en septembre
    Tu mets quoi dans tes prairies?
    Elles tiennent combien de temps?

    Merci pour ta réponse.

    En général, c'est classiquement 2 rga tardifs (25 kg) et deux tb agressifs a 3 kg, avec 3 kg d'AL. mais c’était après labour en cas de prairie sur prairie, et en tcs après cereales.

    Le but est qu'elles tiennent le plus longtemps possible, bien sur, disons un minimum de 6-8 ans.

    Mon inquiétude est la levée, dans un couvert encore vert. on m'a conseillé de semer des le lendemain du glygly.
    Et après, j'ai un doute sur la pression limaces...
    En prairie sur vieille prairie, le soucis premier c'est l'allélopathie et les nématodes , si ta prairie s'est dégradée par le sec, c'est différent mais si c'est par vieillissement et sans causes apparentes prudence .
    Perso quand j'ai déjà pratiqué, c'était glypho à l'automne, hiver et vers de terre pour faire le boulot puis semis au printemps avec fumure P-K-Ca indispensable et un chouille d' N et S .

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