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    default PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par gilles Mer 17 Mar 2021, 10:31

    Rappel du premier message :

    Bonjour
    Que sait on sur la nouvelle PAC?
    un collegue me parlait d'aide lié à la detention de haies?
    L'ICHN est elle remise en cause?
    combien de rabotage sur le trio DPB+1ers ha+paiement vert ?

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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par PatogaZ Dim 25 Sep 2022, 17:51

    pour les 5 points qui donnent accès aux écorégimes 2 , si ça peut vous aider :

    PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on? - Page 8 Pac_2010


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
    PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on? - Page 8 Mini_210625IMG_3144PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on? - Page 8 Mini_264780charles
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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par ford county Dim 25 Sep 2022, 17:54

    c'est ça NNI , c'est le petit truc que tu mets autour des graines de betteraves et qui n'a aucune incidence sur les abeilles , mais qui fait aboyer un écolo  : ha
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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par Invité Dim 25 Sep 2022, 18:23

    tof a écrit:On m'a dit lin = 1 point si 5 % TA :réfléchi
    bah le lin oléagineux  c est  un oléagineux  !

    mais peut être que le lin fibre  est  dans autres cultures !  a vérifier

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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par lesagri67 Dim 25 Sep 2022, 18:37

    PatogaZ a écrit:pour les 5 points qui donnent accès aux écorégimes 2 , si ça peut vous aider :

    PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on? - Page 8 Pac_2010

    Des terres déclarées en jachère ne seront donc plus considérées comme terres arable.
    Pas comme actuellement avec les jachères SIE

    Donc pour avoir la possibilité de retourner ces terres il faudrait déclarer  les ex jachères SIE en prairie temporaire ?

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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par bill45 Dim 25 Sep 2022, 18:59

    pac 23 j ai qu un point c est grave?
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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par Invité Dim 25 Sep 2022, 19:06

    bill45 a écrit:pac 23 j ai qu un point c est grave?


    oui  faut 2 points pour la BCAE  7   et  4 % IAE  pour la  BCAE 8  ( gel  en  grandes cultures ou  haies en élevage  )

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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par chipolata Dim 25 Sep 2022, 19:29

    PatogaZ a écrit:pour les 5 points qui donnent accès aux écorégimes 2 , si ça peut vous aider :

    PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on? - Page 8 Pac_2010
    c'est quoi TA?

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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par nonord Dim 25 Sep 2022, 19:30

    chipolata a écrit:
    PatogaZ a écrit:pour les 5 points qui donnent accès aux écorégimes 2 , si ça peut vous aider :

    PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on? - Page 8 Pac_2010
    c'est quoi TA?
    terres arables
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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par bill45 Dim 25 Sep 2022, 19:32

    marie70 a écrit:
    bill45 a écrit:pac 23 j ai qu un point c est grave?


    oui  faut 2 points pour la BCAE  7   et  4 % IAE  pour la  BCAE 8  ( gel  en  grandes cultures ou  haies en élevage 
    quel consequences si j ai qu 1 points au lieu de 2? LE GOULAG 77
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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par chipolata Dim 25 Sep 2022, 19:35

    si tu seme de l'orge de printemps au mois de novembre
    ca compte comme cereale d'hiver ou de printemps ?
    : rr

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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par ford county Dim 25 Sep 2022, 19:36

    chipolata a écrit:
    PatogaZ a écrit:pour les 5 points qui donnent accès aux écorégimes 2 , si ça peut vous aider :

    PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on? - Page 8 Pac_2010
    c'est quoi TA?

    ah il faut suivre avec vous , sur d'autres post c'est le paic citron  : rr
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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par Invité Dim 25 Sep 2022, 19:38

    l'orge de printemps semée a l'automne  c'est une céréales d'hiver !

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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par Invité Dim 25 Sep 2022, 19:39

    bill45 a écrit:
    marie70 a écrit:
    bill45 a écrit:pac 23 j ai qu un point c est grave?


    oui  faut 2 points pour la BCAE  7   et  4 % IAE  pour la  BCAE 8  ( gel  en  grandes cultures ou  haies en élevage 
    quel consequences si j ai qu 1 points au lieu de 2? LE GOULAG 77
    moins 20 %  sur l'ensemble de la PAC ! 
    le barème  d'infractions  sortira  qu en avril 2023

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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par tof Dim 25 Sep 2022, 19:45

    marie70 a écrit:
    tof a écrit:On m'a dit lin = 1 point si 5 % TA :réfléchi
    bah le lin oléagineux  c est  un oléagineux  !

    mais peut être que le lin fibre  est  dans autres cultures !  a vérifier
    Non regarde plus haut le tableau de pato
    Lin= autre culture de TA donc 5 % = 1 point
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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par oli Dim 25 Sep 2022, 19:47

    nonord a écrit:arrêtez de courrir aprés leurs conneries...
    perso rien changé,j'ai les points,c'est bien,je ne les ai pas,on fera sans...  : bis

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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par Invité Dim 25 Sep 2022, 19:49

    vous verrez  bien  au 1 er  mai 2023 !! 
    mais  tout  est  encore  brouillon  !   l'administration  travaille   pour  nous !

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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par yoda Dim 25 Sep 2022, 20:09

    moi j ai 4 points et je ferai rien pour en avoir 5 si c est pour gagner 10 et perdre 20 c est pas la peine, raz le bol de ces conneries
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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par bill45 Dim 25 Sep 2022, 20:23

    yoda a écrit:moi j ai 4 points et je ferai rien pour en avoir 5 si c est pour gagner 10 et perdre 20 c est pas la peine, raz le bol de ces conneries
    BIEN raison qu il les garde leurs primes et leurs directives on fera sans :fouet
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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par anpist Dim 25 Sep 2022, 20:29

    marie70 a écrit:vous verrez  bien  au 1 er  mai 2023 !! 
    mais  tout  est  encore  brouillon  !   l'administration  travaille   pour  nous !

    77 77 77 : ha : ha : ha

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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par wild Dim 25 Sep 2022, 20:51

    anpist a écrit:
    marie70 a écrit:vous verrez  bien  au 1 er  mai 2023 !! 
    mais  tout  est  encore  brouillon  !   l'administration  travaille   pour  nous !

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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par PatogaZ Lun 26 Sep 2022, 11:31

    bill45 a écrit:pac 23 j ai qu un point c est grave?

    tu auras pas les écorégimes , donc environ 60 € de moins ou alors HVE mais alors là bon courage , certification et contrôles , vive la France pays de la liberté avec un contrôleur au cul !!! 77 77 77 77


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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par wild Lun 26 Sep 2022, 11:36

    Y a pas un durcissement  pour la certification  hve ??
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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par Invité Lun 26 Sep 2022, 11:55

    en  fait   tout est  fait  pour  en donner le moins possible  !   pour dégouter les agriculteurs  et  faire travailler les conseillés  ( cogestion  qu ils disent  )

    pour le  hve  ,  faut  d'abord  payer  l'audit   et  respecter  certaines règles  supplémentaires !

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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par PatogaZ Lun 26 Sep 2022, 11:58

    wild a écrit:Y a pas un durcissement  pour la certification  hve ??
    il y a 3 niveaux HVE , faut aimer faire du papier ou alors il faut payer pour faire faire les niveaux de certification , donc c' est une machine à te donner de l' argent d'une main que tu renverras vers les organismes (CER , COPPS , Chambre )

    mais pour toi pas d' utilité , tu auras les 5 points sans souci , céréales hiver 1 , céréales printemps 1 , lin 2 autres cultures 1 et si tu en veux encore tu as les plantes fixant l' azote


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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par nono1501 Lun 26 Sep 2022, 12:11

    On a des nouvelles de cette pac ? D'après moi faudrait au moins se débrouiller d'avoir 4 points.

    On a la dérogation ukraine pour 2023 non ?
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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par PatogaZ Lun 26 Sep 2022, 12:17

    nono1501 a écrit:On a des nouvelles de cette pac ? D'après moi faudrait au moins se débrouiller d'avoir 4 points.

    On a la dérogation ukraine pour 2023 non ?

    à 4 points au lieu de 5 tu perds environ 18 € par rapport à l' écorégime 2

    pour les jachères on est dans le flou :réfléchi :réfléchi :réfléchi


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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par Invité Lun 26 Sep 2022, 12:17

    la dérogation ukraine  c'est  du  pipo  !  ca permet juste de cultiver  les  jachères  ou de déclarer une culture en jachère pour avoir les IAE de la BCAE 8 

    ca  ne  permet  pas d'avoir les points jachères ,  ni  les  IAE  pour la voie 3   sinon  ça  saurait  trop  facile !

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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par PatogaZ Lun 26 Sep 2022, 12:23

    à mon avis il faudra faire comme au poker dans le saloon , faut ramasser les billets et laisser les pièces , sinon on finit en taule chez le shériff


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par bingo Lun 26 Sep 2022, 12:28

    les prairies permanentes rentre dans la case prairies temporaines et jacheres ???

    sinon ca veut dire que un tout herbe aurait que 3points ...........;

    bingo
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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par seguim Lun 26 Sep 2022, 12:33

    bingo a écrit:les prairies permanentes rentre dans la case prairies temporaines et jacheres ???

    sinon ca veut dire que un tout herbe aurait que 3points ...........;
    bin non, il aura 5 pts puisque PP> 75% =  3 points et  TA< 10ha = +2 points
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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par Bio37 Lun 26 Sep 2022, 12:34

    marie70 a écrit:vous verrez  bien  au 1 er  mai 2023 !! 
    mais  tout  est  encore  brouillon  !   l'administration  travaille   pour  nous !
    En BIO, le 1er mai 2015, la règle était  simple.  Elle a été remise en cause Après 3 récoltes    2015 2016 et 2017. 

    "pour raison budgétaire"     

    On te prévient que ton engagement sera modifié 3 récoltes après et te faisant signer des documents datés du 1er mai 2015 pour avoir tes primes ou rien. 

    Le HVE, je vous souhaite "bonne chance".

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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par Invité Lun 26 Sep 2022, 12:37

    prairie  permanente  c est  prairie  permanente  ! 

    une exploitation 100 %  herbe PP  a 3 points 
    une exploitation a 79 % herbe PP  et 11 % culture de mais  c est 4 points 
    une exploitation a 50 % de PP et 50 %  PT   c est  5 points 
    une exploitation a 79 % PT et 11 % de mais  c est 5 points 

    chaque cas est un cas diffèrent  avec  tous ces seuils  de pourcentage !! 
    il y aura des mauvaises surprises en  mai 2023 !

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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par Invité Lun 26 Sep 2022, 12:42

    seguim a écrit:
    bingo a écrit:les prairies permanentes rentre dans la case prairies temporaines et jacheres ???

    sinon ca veut dire que un tout herbe aurait que 3points ...........;
    bin non, il aura 5 pts puisque PP> 75% =  3 points et  TA< 10ha = +2 points
    oui  les éleveurs  sont plutôt favorisés  par  les calculs de points ( bonus herbe ) 
     pour la polyculture élevage  , c est plus délicat  avec les seuils 
    pour les grande cultures , c est  fait pour diversifier  les assolements

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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par seguim Lun 26 Sep 2022, 12:48

    ....


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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par seguim Lun 26 Sep 2022, 12:50

    marie70 a écrit:prairie  permanente  c est  prairie  permanente  ! 

    une exploitation 100 %  herbe PP  a 3 points 
    une exploitation a 79 % herbe PP  et 11 % culture de mais  c est 4 points 
    une exploitation a 50 % de PP et 50 %  PT   c est  5 points 
    une exploitation a 79 % PT et 11 % de mais  c est 5 points 

    chaque cas est un cas diffèrent  avec  tous ces seuils  de pourcentage !! 
    il y aura des mauvaises surprises en  mai 2023 !
    à condition que 11% maïs soit inférieur à 10 ha ! par ici, ce n est le cas de personne
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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par nono1501 Lun 26 Sep 2022, 12:55

    marie70 a écrit:la dérogation ukraine  c'est  du  pipo  !  ca permet juste de cultiver  les  jachères  ou de déclarer une culture en jachère pour avoir les IAE de la BCAE 8 

    ca  ne  permet  pas d'avoir les points jachères ,  ni  les  IAE  pour la voie 3   sinon  ça  saurait  trop  facile !

    Oui mais si t'as déjà les 5 point sans jachère ça te permet quand meme de pas avoir de jachère.
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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par seguim Lun 26 Sep 2022, 12:57

    https://hautsdefrance.chambre-agriculture.fr/reglementation/pac-politique-agricole-commune/


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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par seguim Lun 26 Sep 2022, 13:03

    je n ai pas le même tableau que PATO,

    cereale hiver > 10% TA 1 pt
    cereale ptps > 10% TA  1 pt
    pdt >  10% TA             1 pt
    pp entre 10 et 40% SAU    1 pt
    bett four > 10 TA en autres cultures, j ai 2 points

    donc 6 points,  je vais suivre ma 1ere pensée, je ne change rien du tout
    PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on? - Page 8 Img61210
    en plus, je recupére une aide engraissement, cool cette pac : ha



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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par Invité Lun 26 Sep 2022, 13:06

    seguim a écrit:je serai à 4 pts
    cereale hiver > 10% TA
    cereale ptps > 10% TA
    plantes sarclees >  10% TA
    pp entre 10 et 40% SAU

    colonne de gauche, gde parenthese, ca vaut dire quoi ? plafond à 4 pts et si > 10% TA 1 points

    dans mon cas si je met colza sur > 7% TA , j ai 5 pts ou pas ??
    les cultures du blocs  ne donne que 4 points  maxi 
    c est a dire qu un céréaliers  qui du blé , de l orge d hiver , de l orge de printemps , du colza ,du mais  , du tournesol , des betteraves  , des patates  n aura que 4 points  ( le 5 eme point  c est  autres cultures ou gel ou légumineuses ) 

    et  si  par  contre  l'agriculteur a moins de 10 %  de chaque cultures sur ces TA   il  aura un point quand même 
    pour les éleveurs bovins , le  top  c est d avoir de la luzerne a plus de 10 %  et  des prairies ; et les 5 points sont la !

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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par seguim Lun 26 Sep 2022, 13:11

    marie70 a écrit:
    seguim a écrit:je serai à 4 pts
    cereale hiver > 10% TA
    cereale ptps > 10% TA
    plantes sarclees >  10% TA
    pp entre 10 et 40% SAU

    colonne de gauche, gde parenthese, ca vaut dire quoi ? plafond à 4 pts et si > 10% TA 1 points

    dans mon cas si je met colza sur > 7% TA , j ai 5 pts ou pas ??
    les cultures du blocs  ne donne que 4 points  maxi 
    c est a dire qu un céréaliers  qui du blé , de l orge d hiver , de l orge de printemps , du colza ,du mais  , du tournesol , des betteraves  , des patates  n aura que 4 points  ( le 5 eme point  c est  autres cultures ou gel ou légumineuses ) 

    et  si  par  contre  l'agriculteur a moins de 10 %  de chaque cultures sur ces TA   il  aura un point quand même 
    pour les éleveurs bovins , le  top  c est d avoir de la luzerne a plus de 10 %  et  des prairies ; et les 5 points sont la !
    j ai réédité et supprimé mes msgs car j ai un autre tableau que pato : victoire
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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par Invité Lun 26 Sep 2022, 13:15

    oui  vous avez  raison  de  faire  une  simulation  avec la  calculette   en ce moment 
    on doit  adapter  notre assolement   maintenant 
    au 15 mai  2023 ca sera trop tard 

    après  dans certain  cas  , les contraintes d'exploitations  empêcheront de s'adapter !

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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par bingo Lun 26 Sep 2022, 13:31

    perso je suis baisé

    "que" 25% de PP         1
    céréales hiver           1
    céréales printemps   1
    oléagineux d'hiver    1


    Dernière édition par bingo le Lun 26 Sep 2022, 13:33, édité 1 fois

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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par RP61 Lun 26 Sep 2022, 13:33

    moi aussi que 3points blé colza maïs
    je pense me tourner vers l'autre voie : les infrastructures ecologiques avec linéaires de haies, BTA et jachères
    RP61
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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par Invité Lun 26 Sep 2022, 13:56

    souvent la seule parade pour avoir l Eco régime c'est 5 % de gel  ( en plus ca assure les IAE ) ou 5-10  % de légumineuses !

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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par Invité Lun 26 Sep 2022, 13:59

    bingo a écrit:perso je suis baisé

    "que" 25% de PP         1
    céréales hiver           1
    céréales printemps   1
    oléagineux d'hiver    1
    des prairies temporaires peut être  ?

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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par Aurel01 Mer 28 Sep 2022, 06:54

    Petite question les couverts que l'ont sèmes pour la SIE il compte dans le tableau ?
    Aurel01
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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par escrito17 Mer 28 Sep 2022, 07:14

    en fonction des années, on arrive pas toujours à semer ce qu'on veut alors les jachères serviront d'ajustement si on est pas dans les clous...
    escrito17
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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par Aurel01 Mer 28 Sep 2022, 09:37

    Si j'ai bien comprit 3 méthode pour avoir éco-régime le système de point avec le tableau si dessus ou avoir la HVE ou 10% de IAE ( couvert et jachère)  c'est sa ?
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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par Invité Mer 28 Sep 2022, 09:51

    non  pour la voie IAE  c est  haies , etc  +  jachère  + de 5 ans 
    aux dernières nouvelles ,  mettre 10 % en gel en 2023  pour toucher l Eco régime  ne  passerai pas ! ( on y avait pensé !! ) 
    aujourd'hui l administration ne sait pas répondre a nos questions ! 
    sinon  les  couverts SIE  disparaissent   sauf  pour la BCAE 8  si  il y a entre 3 et 4 % d IAE  avec 4 % de couvert   ( en dessous de 3 % c est non respect de la BCAE  et  au dessus de 4 % IAE   plus besoin de couverts SIE ) 
    les couverts  CIPAN  restent obligatoires

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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par Biketman du 47 Mer 28 Sep 2022, 12:20

    Désolé marie je comprends rien j'ai oublié mon décodeur  : ha

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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

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