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    default PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par gilles Mer 17 Mar 2021 - 10:31

    Rappel du premier message :

    Bonjour
    Que sait on sur la nouvelle PAC?
    un collegue me parlait d'aide lié à la detention de haies?
    L'ICHN est elle remise en cause?
    combien de rabotage sur le trio DPB+1ers ha+paiement vert ?

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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par Invité Mer 28 Sep 2022 - 12:40

    prenez  un dolyprane  !!  
    mais c est vrai  que  c est  complexe ,  parfois  on  croit  être  bon  et  il y a un truc  qui  colle pas  quand même 
    perso  on a fait plusieurs simulations  et  parfois  pour respecter  tous leurs pourcentages  on  doit couper des parcelles en 2 , faire du  gel , etc 


    et  personne ne  sait  ce  qu ils  sortiront  d'ici  avril  !  au départ  on était parti  sur la  jachère Ukraine   et  pas  de  chance ça  ne  donne pas de points !
    ca  ne  compte  pas pour la voie 3  IAE

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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par chipolata Mer 28 Sep 2022 - 12:41

    juste 25 € de l'ha entre 4 et 5 points
    c'est pas enorme

    chipolata
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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par Invité Mer 28 Sep 2022 - 12:44

    dans la plupart des simulation en grandes cultures  , faut faire 5 % de gel a 2 points  pour  avoir les 4 ou 5 points
    les éleveurs ou polyculture éleveur  ont  les points  prairie permanente  et prairie temporaire


    Dernière édition par marie70 le Mer 28 Sep 2022 - 12:46, édité 1 fois

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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par Biketman du 47 Mer 28 Sep 2022 - 12:44

    chipolata a écrit:juste 30 € de l'ha entre 4 et 5 points
    c'est pas enorme
    Quand tu en a 300 je te laisse faire le calcul 
    Après bien sur il faut calculer combien ça te coute et faire la balance  : victoire

    Biketman du 47
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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par tof Dim 2 Oct 2022 - 12:32

    Bon j'abandonne le tournesol
    La défiscalisation a ses limites : rr
    Du coup 4.5 % de jachère ça fait combien de points ?
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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par Pilou71 Dim 2 Oct 2022 - 13:08

    tof a écrit:Bon j'abandonne le tournesol
    La défiscalisation a ses limites : rr
    Du coup 4.5 % de jachère ça fait combien de points ?
    0 ! il faut 5 % 

    Tant qu'à faire je mettrais en trèfle comme ça aucune contrainte de broyage de récolte ou vente à un éleveur
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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par Pilou71 Dim 2 Oct 2022 - 13:11

    Question : vu qu'on est obligé de faire une rotation et qu'au bout de 3 ans on doit faire une autre culture, peut-on laisser un trèfle (ou luzerne ) en place durant 5 ans? A priori oui mais ils sont tellement tordus....
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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par TRD Dim 2 Oct 2022 - 14:18

    un agriculteur qui a tout en prairie permanente il a 5 points?

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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par Invité Dim 2 Oct 2022 - 17:11

    TRD a écrit:un agriculteur qui a tout en prairie permanente il a 5 points?
    non   3 points
    mais  l Eco régime est  accessible  par les 10 % d IAE ( haie ) sur la SAU  et  non sur les TA


    Dernière édition par marie70 le Dim 2 Oct 2022 - 17:31, édité 1 fois

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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par Invité Dim 2 Oct 2022 - 17:12

    Pilou71 a écrit:Question : vu qu'on est obligé de faire une rotation et qu'au bout de 3 ans on doit faire une autre culture, peut-on laisser un trèfle (ou luzerne ) en place durant 5 ans? A priori oui mais ils sont tellement tordus....
    la rotation obligatoire n est pas sur 100 % de la  SAU ou  TA

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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par Invité Dim 2 Oct 2022 - 17:16

    tof a écrit:Bon j'abandonne le tournesol
    La défiscalisation a ses limites : rr
    Du coup 4.5 % de jachère ça fait combien de points ?
    bah non  faut 5 % mini  et  ca  donne 2 points  ( avec votre blé et colza   ca  fait 4 points ,  quid  du lin oléagineux d'hiver  ? ) 

    perso  on assure les IAE  et les points  avec du gel  en trèfle  annuel ,  comme  ca  N+1  on aura un effet précèdent  sur le blé  !

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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par tof Dim 2 Oct 2022 - 17:27

    Merci
    Il me manque donc 43 ares de gel
    vais bien trouver 43 ares de mauvaise terre :réfléchi : ha
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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par PatogaZ Dim 2 Oct 2022 - 18:20

    tof a écrit:Merci
    Il me manque donc 43 ares de gel
    vais bien trouver 43 ares de mauvaise terre :réfléchi : ha
    de la terre sèche ou de la mauvaise terre ???? 77 77


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par PatogaZ Dim 2 Oct 2022 - 18:23

    TRD a écrit:un agriculteur qui a tout en prairie permanente il a 5 points?

    non , <50% = 4 points


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par Invité Dim 2 Oct 2022 - 18:32

    4 points  c est  si plus de 50 % de PT + gel


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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par sibalo Dim 2 Oct 2022 - 18:32

    Moi j'ai pas les points avec mon système blé/oh/op/bs/pdt fecule et conso/maïs.
    Bah c'est bien je ne vais pas me faire chier. Par contre, hors de question de voir un contrôleur chez moi !
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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par matt62 Dim 2 Oct 2022 - 19:06

    Je pensais qu'on n' était plus obligé de faire de la jachère avec la guerre en Ukraine, j'y comprends plus rien 🤔

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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par Invité Dim 2 Oct 2022 - 19:29

    la  jachère Ukraine  c est que pour les BCAE  ,  donc oui  on peut produire sur une jachère  mais  alors  on ne peut plus avoir de points  avec le gel !


    pour  ceux  a qui  ils  manquent  des points  , mieux vaut ne rien produire  sur  jachère  !  et  avoir 2 points  ! 
    c est  vicieux  comme  système !

    pour  bien , il faudrait  que  chaque agriculteur  fasse une  simulation !

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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par Barbu Dim 2 Oct 2022 - 19:56

    PatogaZ a écrit:
    TRD a écrit:un agriculteur qui a tout en prairie permanente il a 5 points?

    non , <50% = 4 points
     à mon avis il faut ajouter le bonus + de 75% DE PRAIRES ¨PERMANENTES   3 pts + 4 =7 points

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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par Invité Dim 2 Oct 2022 - 20:12

    Écorégime : fiche pratique - Coordination Rurale (CR)
      y a pas a dire , la  vulgarisation de la  CR  est  top  !

    sinon  faut  différencier  SAU  et  TA 
    ex : 100 ha  de  SAU  avec  75 % de PP,  c est  25 %  de  TA  donc  les  pourcentages  de  calcul des points  sont  sur les 25 ha de TA   donc  10 %  d'une  culture  c'est 2.5 ha  et  non  10 ha

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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par Aurel01 Lun 3 Oct 2022 - 7:02

    Merci Marie pour tout tes conseils donc pour moi normalement avec mon assolement j'aurais mes 5 points mais je vais mettre quelque jachères des terres de merde qui font jamais plus de 40qx histoire d'assurer le cout en tout cas il se complique bien la vie pour nous faire chier jusqu'au bout entre les BCAE et se système de point
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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par la cigogne Lun 3 Oct 2022 - 8:36

    marie70 a écrit:la  jachère Ukraine  c est que pour les BCAE  ,  donc oui  on peut produire sur une jachère  mais  alors  on ne peut plus avoir de points  avec le gel !


    pour  ceux  a qui  ils  manquent  des points  , mieux vaut ne rien produire  sur  jachère  !  et  avoir 2 points  ! 
    c est  vicieux  comme  système !

    pour  bien , il faudrait  que  chaque agriculteur  fasse une  simulation !

    C'est ce que je vais faire !
    En jachère Ukraine le BT rentre dedans en 2023,mais pas le Maïs.
    Des trucs de débile. Evil or Very Mad
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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par Invité Mar 18 Oct 2022 - 8:00

    la  video  de l  université d un soir de la CA 28   du 3 octobre  est  disponible  
    c était  super  intéressant 

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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par Momo Mar 18 Oct 2022 - 8:12

    Il y a un bon article sur la France agricole avec toutes des simulations, ça aide un peu à s'y retrouver...

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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par Invité Mar 18 Oct 2022 - 8:15

    idem sur   dans le magazine  réussir  !

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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par Léparbal Gilles Ven 21 Oct 2022 - 18:27

    parlons en du tableau de Réussir!
    quand c'est écrit 10% de la TA, c'est quoi la TA ?
    c'est la SAU ???
    autre chose, est ce qu'il existe une liste officielle des plantes fixatrices d'azote??
    et dernière question: est ce que il y à une solution pour faire de la jachère,
    et de ne pas la faucher???
    pourquoi cette dernière question?
     parce que chez moi les mauvaises terres sont celles qui ont des cailloux et où il est exclus de mettre un broyeur encore moins une faucheuse

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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par Léparbal Gilles Ven 21 Oct 2022 - 18:46

    d'accord TA c'est terre arable : rr

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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par wild Ven 21 Oct 2022 - 18:47

    TA  = terre arable
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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par Léparbal Gilles Ven 21 Oct 2022 - 18:48

    marie70 a écrit:la  video  de l  université d un soir de la CA 28   du 3 octobre  est  disponible  
    c était  super  intéressant 

    PAC 2023 : Démêler le vrai du faux - Chambres d'agriculture Centre-Val de Loire (chambres-agriculture.fr)
    j'ai des doutes sur ma santé mentale, je ne comprend pas la moitié de ce qu'elles racontent
     les techniciennes de la CA 28
    va falloir que je me fasse expliquer

    Léparbal Gilles
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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par fergie62 Ven 21 Oct 2022 - 19:29

    wild a écrit:TA  = terre arable
    Vu l actualité j ai confondu avec terroriste arabe  77
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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par Biketman du 47 Ven 21 Oct 2022 - 19:50

    fergie62 a écrit:
    wild a écrit:TA  = terre arable
    Vu l actualité j ai confondu avec terroriste arabe  77
    Mais kilécon  : ha : ha : ha

    Biketman du 47
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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par pathfinder Ven 21 Oct 2022 - 19:55

    Léparbal Gilles a écrit:parlons en du tableau de Réussir!
    quand c'est écrit 10% de la TA, c'est quoi la TA ?
    c'est la SAU ???
    autre chose, est ce qu'il existe une liste officielle des plantes fixatrices d'azote??
    et dernière question: est ce que il y à une solution pour faire de la jachère,
    et de ne pas la faucher???
    pourquoi cette dernière question?
     parce que chez moi les mauvaises terres sont celles qui ont des cailloux et où il est exclus de mettre un broyeur encore moins une faucheuse
    je mets du mélange mellifère,si tu peux le déclarer en MAEC si ton secteur est éligible et ça compte en SIE pour 1 are=1,5 are sie donc moins de couvert à implanter en aout !
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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par DaRulah Mer 2 Nov 2022 - 21:57

    Est-ce que semer des feveroles en sd dans une prairie suffit à casser le statut de prairie permanente ? (pour pouvoir la déclarer en jachère l'année d'après) 

    Je parle d'un semis sans casser la prairie au glypho (même pas la place pour déplier les rampes par endroit), le truc qui finira dans un broyeur et non une moissonneuse quoi..

    J'ai le droit d'avoir des feveroles pourries de RG en cas de contrôle non?  : rr

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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par gilles Mer 2 Nov 2022 - 22:06

    DaRulah a écrit:Est-ce que semer des feveroles en sd dans une prairie suffit à casser le statut de prairie permanente ? (pour pouvoir la déclarer en jachère l'année d'après) 

    Je parle d'un semis sans casser la prairie au glypho (même pas la place pour déplier les rampes par endroit), le truc qui finira dans un broyeur et non une moissonneuse quoi..

    J'ai le droit d'avoir des feveroles pourries de RG en cas de contrôle non?  : rr
    tres bonne question
    mais avec le controle satellite permanent ,il faudra surement que les feveroles poussent et soient visibles
    qu'elles soient salies par du RGA n'est pas genant ,on a pas obligation de traiter ,mais il faut un minimum de pieds de feveroles visibles à mon avis
    perso je le faisait avec du triticale pour redonner le statut de PTR à des prairies de plus de 5 ans

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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par DaRulah Mer 2 Nov 2022 - 22:33

    Peut-être un mélange fev + avoine au printemps pour sécuriser l'opération alors, avec un code méteil

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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par gilles Jeu 3 Nov 2022 - 8:43

    le pb de l'avoine sera que ça ressemble surement à de l'herbe vu du sattelite et du coup declenchera encore plus la demande de preuve de la culture declarée.........par contre si tu sais que l'avoine ,c'est mieux garanti qu'lle naisse et pousse mieux que la feverolle ,oui ça te fera une meilleure preuve pa photo quand ils reclameront

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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par Bio37 Jeu 3 Nov 2022 - 8:55

    Il faut prendre "LES BODIN'S". 
    Là au moins les Francais comprendront les "conneries". 

    Surprise pour Christian ! Les Bodin's partent en Normandie (Caen, Rouen) et en Bretagne (Brest) ! - YouTube

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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par matt62 Hier à 18:21

    Suis en train de recalculer l'assolement, les bandes enherbées le long des cours d'eau ça fait parti des terres arables?
    Faut les inclure dans la surface de départ pour calculer les pourcentages? On s'y perd à force

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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par GL Hier à 19:42

    Comprendre le télé travail


    https://www.youtube.com/watch?v=vjqn0UDd6K4
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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par RP61 Hier à 21:02

    matt62 a écrit:Suis en train de recalculer l'assolement,  les bandes enherbées le long des cours d'eau ça fait parti des terres arables?
    Faut les inclure dans la surface de départ pour calculer les pourcentages?  On s'y perd à force
    ça dépend quel est le code culture qui leur est attribué

    si c'est jachère ca compte en jachère
    si c'est bande tampon (BTA), alors la surface rentre en cumul avec la culture d'a coté.
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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par matt62 Hier à 21:20

    C'est des bandes tampon, j'ai plus qu'à recalculer.
    Bizarre leur truc.
    Merci pour ta réponse RP61 🤗

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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par gilles Aujourd'hui à 8:32

    gilles a écrit:le pb de l'avoine sera que ça ressemble surement à de l'herbe vu du sattelite et du coup declenchera encore plus la demande de preuve de la culture declarée.........par contre si tu sais que l'avoine ,c'est mieux garanti qu'lle naisse et pousse mieux que la feverolle ,oui ça te fera une meilleure preuve pa photo quand ils reclameront
    Suite à explication de la DDT ,l'avoine ou la vieille prairie dans la feverolle ne devrait pas amener de controle car c'est un controle photo permanent par infrarouge avec precision moyenne
    Du coup ,ils voient que ça pousse pas ,un peu ou beaucoup ,pas plus=>ils verront que la feverolle declarée pousse et ce sera OK
    et au niveau declaration de culture ,on peut mettre celle qu'on veut ,pourvu qu'elle soit presente entre 1/3 et 15/7

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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par alain Aujourd'hui à 9:24

    Dans notre coin pas grand monde on reçu la première solde pac, motif:
    panes informatique.


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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par nonord Aujourd'hui à 9:43

    essaie de ne pas télérègler tes impôts pour cause de panne informatique.....  63
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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par dgé Aujourd'hui à 11:26

    RP61 a écrit:
    matt62 a écrit:Suis en train de recalculer l'assolement,  les bandes enherbées le long des cours d'eau ça fait parti des terres arables?
    Faut les inclure dans la surface de départ pour calculer les pourcentages?  On s'y perd à force
    ça dépend quel est le code culture qui leur est attribué

    si c'est jachère ca compte en jachère
    si c'est bande tampon (BTA), alors la surface rentre en cumul avec la culture d'a coté.
    je suis pas si sur que toi, bta, ça reste bta dans l’assolement :réfléchi
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    Message par MICHMUCH Aujourd'hui à 11:41

    alain a écrit:Dans notre coin pas grand monde on reçu la première solde pac, motif:
    panes informatique.
    par chez nous aussi dont moi  rglt semaine derniere 
    mais l'excuse est pas la mm manque de personnel
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    Message par allroad59 Aujourd'hui à 12:12

    alain a écrit:Dans notre coin pas grand monde on reçu la première solde pac, motif:
    panes informatique.
    C est honteux !!  rame
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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par RP61 Aujourd'hui à 13:11

    dgé a écrit:
    RP61 a écrit:
    matt62 a écrit:Suis en train de recalculer l'assolement,  les bandes enherbées le long des cours d'eau ça fait parti des terres arables?
    Faut les inclure dans la surface de départ pour calculer les pourcentages?  On s'y perd à force
    ça dépend quel est le code culture qui leur est attribué

    si c'est jachère ca compte en jachère
    si c'est bande tampon (BTA), alors la surface rentre en cumul avec la culture d'a coté.
    je suis pas si sur que toi, bta, ça reste bta dans l’assolement :réfléchi

    Dans les modes de calcul de la diversité d'assolement ca rentrait en cumul avec les cultures arables adjacentes
    regarde tes récap d'assolement tu ne trouveras pas de ligne BTA avec leurs surfaces
    pour la PAC a venir ca a peut etre changé mais j'en doute
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    default Re: PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

    Message par nl80 Aujourd'hui à 13:14

    RP61 a écrit:
    dgé a écrit:
    RP61 a écrit:
    matt62 a écrit:Suis en train de recalculer l'assolement,  les bandes enherbées le long des cours d'eau ça fait parti des terres arables?
    Faut les inclure dans la surface de départ pour calculer les pourcentages?  On s'y perd à force
    ça dépend quel est le code culture qui leur est attribué

    si c'est jachère ca compte en jachère
    si c'est bande tampon (BTA), alors la surface rentre en cumul avec la culture d'a coté.
    je suis pas si sur que toi, bta, ça reste bta dans l’assolement :réfléchi

    Dans les modes de calcul de la diversité d'assolement ca rentrait en cumul avec les cultures arables adjacentes
    regarde tes récap d'assolement tu ne trouveras pas de ligne BTA avec leurs surfaces
    pour la PAC a venir ca a peut etre changé mais j'en doute
    Oui d'ailleurs quand tu fais ta déclaration on te demande à quelle parcelle tu veux rattacher ta BTA
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