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    Message par dgé Mer 14 Juil 2021, 21:34

    Rappel du premier message :

    salut, on me propose let's go, syllon(tous 2 moyen a bon tallage et ferti) et talendor(mauvais tallage et mauvaise fertilité) et absalon que j'ai déjà fait :réfléchi

    je suis raciste des barbus mais tolérant chlortoluron


    Dernière édition par dgé le Mer 14 Juil 2021, 21:42, édité 1 fois
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    default Re: suivi blé 2022

    Message par chipolata Sam 26 Mar 2022, 12:46

    alceste a écrit:Peit probleme sur une parcelle de bt/bt  en limon battant hydro, labour , semis du 24 oct, chevignon latitude 320 gr, codix/defi puis ctu/fosbu
    parcelle en souffrance , plus en partie limoneuse qu'en argile
    pour le coup , j'ai fait un apport de manganese + pk liquide
    puis c5 , az 1l, silice , hogo (bio stimulant)
    ca rame ...
    je pense que le sol est la cause n°1, absence de vie, reprise en masse, plus les desherbants qui agissent plus en limon qu'en argile

    qu'en pensez vous ?







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    le seul truc qui faut, c'est de la pluie...

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    default Re: suivi blé 2022

    Message par grabouille Sam 26 Mar 2022, 12:50

    alceste a écrit:Le ph est bon pour le terroir , superieur a 6,5 , scories cette ammee et calcaire broyé 3 t ts les 3 ans
    Semis  a la rota mais en 1000 tr...j augmente la vitesse km h pojr compenser
    Si le grain est m enterré , ou si grosse pluie , la bas cest mort
    L an prochain j arrete le codix et vais plus light
    Je crois plutot que cest de la matiere organique qu il me faut, mais tres dur de trouver du compost
    paille broyée ?
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    default Re: suivi blé 2022

    Message par wild Sam 26 Mar 2022, 12:52

    Le premier problème  est le précédent
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    default Re: suivi blé 2022

    Message par alceste Sam 26 Mar 2022, 13:03

    De l eau pas necessairement,
    La paille esr broyee ,mais n est que tres peu degradee
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    default Re: suivi blé 2022

    Message par alceste Sam 26 Mar 2022, 13:04

    Les racines ne sont pas bien blanches
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    default Re: suivi blé 2022

    Message par nico106306 Sam 26 Mar 2022, 13:10

    Un précèdent blé n'est pas aussi riche qu'un pois ou colza mais ça n'a jamais empêché un blé de taller

    Il a du pleuvoir assez rapidement assez vite après le semis ?

    Je trouve que c'est semé un peu tard pour encaisser la charge désherbage que tu lui as mis, surtout qu'on a pas eu un automne poussant

    J'ai un peu la même chose cette année, mais je n incrimine pas le précèdent car ça fait des années que c'est en monoculture de ble et les autres annees ca va. Mais cet automne pas poussant, la charge désherbage et les limaces en plus pour faire chier, bah c'est super clair
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    default Re: suivi blé 2022

    Message par chipolata Sam 26 Mar 2022, 13:12

    alceste a écrit:De l eau pas necessairement,
    La paille esr broyee ,mais n est que tres peu degradee
    j'ai le même blé, 
    tu va voir avec un coup de flotte il va se développer

    le pb c'est la croute qui est dure comme du béton alors ca a du mal a se développer

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    default Re: suivi blé 2022

    Message par rb42 Sam 26 Mar 2022, 13:19

    je dirais aussi un manque de résidus en surface et surtout 10mm d'eau toute les semaines et il poussera

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    default Re: suivi blé 2022

    Message par Mc Cutchen Sam 26 Mar 2022, 13:25

    alceste a écrit:Le ph est bon pour le terroir , superieur a 6,5 , scories cette ammee et calcaire broyé 3 t ts les 3 ans
    Semis  a la rota mais en 1000 tr...j augmente la vitesse km h pojr compenser
    Si le grain est m enterré , ou si grosse pluie , la bas cest mort
    L an prochain j arrete le codix et vais plus light
    Je crois plutot que cest de la matiere organique qu il me faut, mais tres dur de trouver du compost
    C'est sur que plus de mo aidera toujours mais dure de remonter ça.

    Première année que l'on seime avec un vibro semeur et par rapport au parcelle fait au combiner ça n'a rien à voir

    Et je ne sais pas pour vous mais on a eu 100mm le 1 octobre cette année du coup ça a bien mouiller en profondeur

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    default Re: suivi blé 2022

    Message par mat61 Sam 26 Mar 2022, 14:13

    Phosphore  Very Happy
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    default Re: suivi blé 2022

    Message par nico58 Sam 26 Mar 2022, 14:23

    alceste a écrit:Peit probleme sur une parcelle de bt/bt  en limon battant hydro, labour , semis du 24 oct, chevignon latitude 320 gr, codix/defi puis ctu/fosbu
    parcelle en souffrance , plus en partie limoneuse qu'en argile
    pour le coup , j'ai fait un apport de manganese + pk liquide
    puis c5 , az 1l, silice , hogo (bio stimulant)
    ca rame ...
    je pense que le sol est la cause n°1, absence de vie, reprise en masse, plus les desherbants qui agissent plus en limon qu'en argile

    qu'en pensez vous ?







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    Trouve une houe rotative 
    Ça manque d’air 
    Et travailler que en tcs avec des résidus pour empêcher la battance
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    default Re: suivi blé 2022

    Message par alceste Sam 26 Mar 2022, 18:19

    oui didi58 , c'est ce dont on parlait en bagnole avec PORSCHE 133
    d'ailleurs à ce sujet alex 36 a fait une video
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    default Re: suivi blé 2022

    Message par alceste Sam 26 Mar 2022, 18:21

    mais la houe saura t elle peter cette dalle de beton ?
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    default Re: suivi blé 2022

    Message par tof Sam 26 Mar 2022, 18:22

    J'ai essayé la houe de la CUMA
    bof bof en limon ça fait des trous seulement, mais je pense que dans ton cas ça vaut le coup d'essayer
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    default Re: suivi blé 2022

    Message par porsche 133 Sam 26 Mar 2022, 18:26

    la houe fallait la passer quand c'était + frais
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    default Re: suivi blé 2022

    Message par marie70 Sam 26 Mar 2022, 18:34

    et pour passer une  houe ou une herse etrille , faut deja avoir  une bonne densité de plantes 
    la houe ne détruit  pas  que les mauvaises herbes !  tout y passe  meme  la culture 
    par ici  les bios  passent  ca  avant la levée,  apres  c est la herse etrille
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    default Re: suivi blé 2022

    Message par fendt dieselross Sam 26 Mar 2022, 19:41

    https://youtu.be/f_dUVeju5RE
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    default Re: suivi blé 2022

    Message par nico58 Sam 26 Mar 2022, 20:30

    tof a écrit:J'ai essayé la houe de la CUMA
    bof bof en limon ça fait des trous seulement, mais je pense que dans ton cas ça vaut le coup d'essayer

    porsche 133 a écrit:la houe fallait la passer quand c'était + frais

    Oui et non
    Pas trop frais quand même 
    Il faut surtout de la vitesse avec une houe
    15 km mini
    Le top vers 20 mais faut que le champ soit bien nivelé 

    Si pas assez rapide ça fait pas l’effet « cuillère »recherché (ça fait que des trous)

    Après il faut aussi que la houe soit lourde pour qu’elle fonctionne bien
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    default Re: suivi blé 2022

    Message par porsche 133 Sam 26 Mar 2022, 20:35

    en ce moment c'est du béton chez alceste
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    default Re: suivi blé 2022

    Message par Atchoum Sam 26 Mar 2022, 21:31

    Moi je trouve que souvent les nouveaux semoirs à céréales font trop plat derrière après semis(  du genre flexidoigt ) .....Les anciens semoirs à socs faisaient des billons et limitaient la battance  !

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    default Re: suivi blé 2022

    Message par grabouille Sam 26 Mar 2022, 21:50

    ca change rien 
    le pronto fait des billons quand c est battu ben c est battu..... : ha : ha
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    default Re: suivi blé 2022

    Message par alceste Sam 26 Mar 2022, 21:51

    ya quoi de bien en marque de houe ?
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    default Re: suivi blé 2022

    Message par nico58 Sam 26 Mar 2022, 22:07

    alceste a écrit:ya quoi de bien en marque de houe ?
    Einbock grâce à son poids fait du bon boulot il parait
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    default Re: suivi blé 2022

    Message par nico58 Sam 26 Mar 2022, 22:10

    https://www.einboeck.at/uploads/downloads/EINBOECK-Houe-Rotative-Rotarystar_FR.pdf
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    default Re: suivi blé 2022

    Message par alceste Sam 26 Mar 2022, 22:15

    ya des aides pour l'achat de ce type d'outils je crois,
    plan de relance ?,
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    default Re: suivi blé 2022

    Message par jojogo Sam 26 Mar 2022, 22:37

    Achète du compost, des semences de couvert.

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    default Re: suivi blé 2022

    Message par les mains noires Dim 27 Mar 2022, 08:09

    c'est drole mais j ai quelques parcelles de blés comme les tiens Alceste, semé en sd sous couvert avec beaucoup de paille.
    c'est tres clair (même moi ça me pique les yeux) mais a la différence de ta parcelle la mo et le couvert permettent aux pieds présent de bien repartir des que les condition sont bonnes.


    Je vais ramener ma fraise de sd-iste convaincu mais ta parcelle manque cruellement de structure, de porosité et certainement de vdt et c'est pas du compost ou autres saloperie qui va t aider.
    du couvert a bloc et limiter le w du sol bien entendu c'est la plante et rien que la plante qui va d t aider.
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    default Re: suivi blé 2022

    Message par alceste Dim 27 Mar 2022, 09:32

    oui c'est clair que comparé à l'autre ferme (argilo calcaire) ,ici ya quasi pas de vers de terre , ni de mulot : trop refermé , trop humide
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    default Re: suivi blé 2022

    Message par alceste Dim 27 Mar 2022, 09:34

    etant donné que sur ce site je ne fais pas de cultures de prtps , je ne dispose pas de beaucoup de temps pour faire un couvert
    de plus j'ai un mal de chien à faire degrader la paille
    je me demande s'il serait interessant de la rebroyer ?
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    default Re: suivi blé 2022

    Message par allroad59 Dim 27 Mar 2022, 09:48

    les blés souffrent par ici , tout est betonné ! les derniers semis apres betteraves horrible , bref un peu d eau ferait pas de mal mais la c est autre chose ! Crying or Very sad
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    default Re: suivi blé 2022

    Message par marie70 Dim 27 Mar 2022, 09:51

    a un moment , faudra bien changer  sa  façon de faire ! réintroduire  des cultures de printemps  ,  faire une jachère cultivée de trefle , etc
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    Message par bingo Dim 27 Mar 2022, 10:18

    alceste a écrit:etant donné que sur ce site je ne fais pas de cultures de prtps , je ne dispose pas de beaucoup de temps pour faire un couvert
    de plus j'ai un mal de chien à faire degrader la paille
    je me demande s'il serait interessant de la rebroyer ?
    Tu pourrais quand Même semer de la feveroles au cul de la batteuse... 
    Puis revenir avec une OP soit début hiver soit fin hiver ....

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    Message par alceste Dim 27 Mar 2022, 10:32

    op d'hiver meme pas en reve, terre hydromorphe , au 11 nov on y fout plus les pieds
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    Message par marie70 Dim 27 Mar 2022, 10:38

    vous y faites  quoi  alors  ?  si  pas  d orge ,  pas de  colza , pas de pois , pas de feveroles  ?
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    Message par alceste Dim 27 Mar 2022, 10:40

    colza- bt- bt/bt
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    Message par jojogo Dim 27 Mar 2022, 10:41

    alceste a écrit:etant donné que sur ce site je ne fais pas de cultures de prtps , je ne dispose pas de beaucoup de temps pour faire un couvert
    de plus j'ai un mal de chien à faire degrader la paille
    je me demande s'il serait interessant de la rebroyer ?

    C'est l'activité biologique qui dégrade la paille.

    Elle est faite pour protéger le sol du soleil, du vent et de l'eau.

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    Message par alceste Dim 27 Mar 2022, 10:48

    je pensais reintroduire plutot  l'orge d'hiver
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    Message par jojogo Dim 27 Mar 2022, 10:49

    les mains noires a écrit:c'est drole mais j ai quelques parcelles de blés comme les tiens Alceste, semé en sd sous couvert avec beaucoup de paille.
    c'est tres clair (même moi ça me pique les yeux) mais a la différence de ta parcelle la mo et le couvert permettent aux pieds présent de bien repartir des que les condition sont bonnes.


    Je vais ramener ma fraise de sd-iste convaincu mais ta parcelle manque cruellement de structure, de porosité et certainement de vdt et c'est pas du compost ou autres saloperie qui va t aider.
    du couvert a bloc et limiter le w du sol bien entendu c'est la plante et rien que la plante qui va d t aider.

    Alceste a une vision mécanique.

    Il faudrait implanter un couvert entre les deux blés et mettre un max de légumineuses avec le colza.

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    Message par jojogo Dim 27 Mar 2022, 10:50

    alceste a écrit:je pensais reintroduire plutot  l'orge d'hiver

    Ca changerait quoi ? C'est toujours une céréale d'hiver. Tu ne vas pas implanter un couvert entre l'orge et le colza.

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    default Re: suivi blé 2022

    Message par marie70 Dim 27 Mar 2022, 10:53

    rotation classique   du  centre  et de l est !
    chez nous l orge  marche mieux  que le blé de blé 
    le colza associé  peut apporter un plus en sol hydromorphe
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    Message par wild Dim 27 Mar 2022, 10:56

    Pourquoi pas du maîs
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    Message par tof Dim 27 Mar 2022, 10:56

    Mon BT/BT en SD ressemble à celui d'alceste malgré un couvert intermédiaire
    Plus moche pour l'instant en limon (plus de pailles au sol) qu'en cailloux
    Pas de tallage
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    Message par yo52 Dim 27 Mar 2022, 11:17

    Je suis en SD et je teste depuis 2 ans le blé en 3 ème paille derrière OP de blé et c est très prometteur. Bcp mieux selon moi que du BT/ BT ou même qu une OH derrière OP.
    Ça permet de faire 4 pailles entre 2 colzas.
    Je pense que l OP qui est une culture de cycle court coupe bien le risque pietin echaudage qui n à pas le temps de s installer dans cette culture.
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    Message par alceste Dim 27 Mar 2022, 11:59

    wild a écrit:Pourquoi pas du maîs
    oui , j'ai tt ce qu'il faut pour en faire, sauf le sechoir
    la 1ere année en 2014 j'ai fait 127 qx sec
    mais c'est la guerre avec les corbacs et les cochons et je ne suis pas sur place
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    Message par alceste Dim 27 Mar 2022, 12:00

    jojogo a écrit:
    alceste a écrit:je pensais reintroduire plutot  l'orge d'hiver

    Ca changerait quoi ? C'est toujours une céréale d'hiver. Tu ne vas pas implanter un couvert entre l'orge et le colza.
    oui mais je seme plus tot et lui laisse  + de temps de taller avant la reprise en masse
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    Message par alceste Dim 27 Mar 2022, 12:03

    l'op serait possible aussi mais on ne sait jamais qd on va rentrer ds les terres au printemps
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    Message par M 201 Dim 27 Mar 2022, 12:44

    yo52 a écrit:Je suis en SD et je teste depuis 2 ans le blé en 3 ème paille derrière OP de blé et c est très prometteur. Bcp mieux selon moi que du BT/ BT ou même qu une OH derrière OP.
    Ça permet de faire 4 pailles entre 2 colzas.
    Je pense que l OP qui est une culture de cycle court coupe bien le risque pietin echaudage qui n à pas le temps de s installer dans cette culture.
    t'as pas de pbs de désherbage  :réfléchi
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    Message par porsche 133 Dim 27 Mar 2022, 12:57

    tof a écrit:Mon BT/BT en SD ressemble à celui d'alceste malgré un couvert intermédiaire
    Plus moche pour l'instant en limon (plus de pailles au sol) qu'en cailloux
    Pas de tallage
    le pb c'est de réussir un beau couvert avec la sécheresse estivale
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    Message par jojogo Dim 27 Mar 2022, 13:41

    alceste a écrit:
    jojogo a écrit:
    alceste a écrit:je pensais reintroduire plutot  l'orge d'hiver

    Ca changerait quoi ? C'est toujours une céréale d'hiver. Tu ne vas pas implanter un couvert entre l'orge et le colza.
    oui mais je seme plus tot et lui laisse  + de temps de taller avant la reprise en masse

    Dans des terres humides, il ne faut pas semer comme dans des terres saines. Ton blé, tu peux le semer à partir du 1er octobre.

    Nous plus au sud en SD, nous attaquons si possible à cette date sauf si ce fut la très grosse sécheresse et qu'il n'y a retour des pluies qu'à partir du 20-25 septembre, nous attendons que les vulpins et les ray grass soient levés pour leur mettre un coup de glypho.

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    Message par alceste Dim 27 Mar 2022, 14:29

    semer  + tot , et je reviens avec des populations de ray grass ingerables, + 2 insecticides ...
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