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    farmstar est il interessant vu la conjoncture actuelle ?

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    default farmstar est il interessant vu la conjoncture actuelle ?

    Message par catsou37 Lun 29 Nov 2021 - 18:15

    bonjour
    cela fait plusieurs années que j'utilise farmstar sur mon exploitation, mais en mettant que quelques parcelles et sans utiliser la modulation, juste pour me faire une idée.

    je me dis que cette année vu le prix des engrais cela peut devenir très rentable, ou pas ????????

    j'ai le semoir qui est prévu pour avec coupure de tronçons par gps mais je n'ai jamais osé essayer .

    d'après vous est ce fiable, peut-on faire confiance a cette technologie ou est ce trop aléatoire ??
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    default Re: farmstar est il interessant vu la conjoncture actuelle ?

    Message par pathfinder Lun 29 Nov 2021 - 18:20

    viré il y a 2 ans,conseil pas assez rapide à mon gout et pas toujours cohérent !
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    default Re: farmstar est il interessant vu la conjoncture actuelle ?

    Message par bidou02 Lun 29 Nov 2021 - 19:10

    catsou37 a écrit:bonjour
    cela fait plusieurs années que j'utilise farmstar sur mon exploitation, mais en mettant que quelques parcelles et sans utiliser la modulation, juste pour me faire une idée.

    je me dis que cette année vu le prix des engrais cela peut devenir très rentable, ou pas ????????

    j'ai le semoir qui est prévu pour avec coupure de tronçons par gps mais je n'ai jamais osé essayer .

    d'après vous est ce fiable, peut-on faire confiance a cette technologie ou est ce trop aléatoire ??
    le 1er truc à faire si tu veux optimiser l'azote c'est peser tes colzas.
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    default Re: farmstar est il interessant vu la conjoncture actuelle ?

    Message par Chaource Lun 29 Nov 2021 - 19:22

    J'ai fais du WANAKA l'an dernier (Farmstar de chez Soufflet). Premier passage de satellite sur colza mi-janvier : Moyenne des pesées 1.86 kg/m2 de matière verte, avec un préconisation d'apporter en moyenne 58 unités en tout. Une semaine de gelées descendues jusqu'à -15 °c entre le 10 et le 15 février. Nouveau passage de satellite vers le 25 février : pesée moyenne 0.44 kg/m2 de matière verte, avec une nouvelle préco d'apporter 147 Unités au total. Que croire?

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    default Re: farmstar est il interessant vu la conjoncture actuelle ?

    Message par alceste Lun 29 Nov 2021 - 19:25

    fait une pesee toi meme !
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    default Re: farmstar est il interessant vu la conjoncture actuelle ?

    Message par Magick Lun 29 Nov 2021 - 19:34

    Chaource a écrit:J'ai fais du WANAKA l'an dernier (Farmstar de chez Soufflet). Premier passage de satellite sur colza mi-janvier : Moyenne des pesées 1.86 kg/m2 de matière verte, avec un préconisation d'apporter en moyenne 58 unités en tout. Une semaine de gelées descendues jusqu'à -15 °c entre le 10 et le 15 février. Nouveau passage de satellite vers le 25 février : pesée moyenne 0.44 kg/m2 de matière verte, avec une nouvelle préco d'apporter 147 Unités au total. Que croire?
    Le bon sens paysan et ne pas apporter moins que 180u  : victoire

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    default Re: farmstar est il interessant vu la conjoncture actuelle ?

    Message par fergie62 Lun 29 Nov 2021 - 19:35

    Chaource a écrit:J'ai fais du WANAKA l'an dernier (Farmstar de chez Soufflet). Premier passage de satellite sur colza mi-janvier : Moyenne des pesées 1.86 kg/m2 de matière verte, avec un préconisation d'apporter en moyenne 58 unités en tout. Une semaine de gelées descendues jusqu'à -15 °c entre le 10 et le 15 février. Nouveau passage de satellite vers le 25 février : pesée moyenne 0.44 kg/m2 de matière verte, avec une nouvelle préco d'apporter 147 Unités au total. Que croire?
    : ha wanaka c est le concurrent de farmstar
    En blé depuis l an dernier avec wanaka, les préconisations sont plus modéré que farmstar :réfléchi
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    default Re: farmstar est il interessant vu la conjoncture actuelle ?

    Message par grabouille Lun 29 Nov 2021 - 19:40

    Magick a écrit:
    Chaource a écrit:J'ai fais du WANAKA l'an dernier (Farmstar de chez Soufflet). Premier passage de satellite sur colza mi-janvier : Moyenne des pesées 1.86 kg/m2 de matière verte, avec un préconisation d'apporter en moyenne 58 unités en tout. Une semaine de gelées descendues jusqu'à -15 °c entre le 10 et le 15 février. Nouveau passage de satellite vers le 25 février : pesée moyenne 0.44 kg/m2 de matière verte, avec une nouvelle préco d'apporter 147 Unités au total. Que croire?
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    default Re: farmstar est il interessant vu la conjoncture actuelle ?

    Message par nl80 Lun 29 Nov 2021 - 20:32

    Un outil tel que farmstar ou autre ne peut pas prédire la minéralisation ou l'activité biologique.
    Faut pas s'étonner que les rendements plafonner depuis qu'on utilise ces merdes qui on pour but de remplacer le bon sens du paysan !
    C'est comme la cartographie qui te dis de diminuer la semence et l'engrais où la terre est moins bonne:les anciens faisaient l'envers
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    default Re: farmstar est il interessant vu la conjoncture actuelle ?

    Message par Chaource Lun 29 Nov 2021 - 20:43

    Magick a écrit:
    Chaource a écrit:J'ai fais du WANAKA l'an dernier (Farmstar de chez Soufflet). Premier passage de satellite sur colza mi-janvier : Moyenne des pesées 1.86 kg/m2 de matière verte, avec un préconisation d'apporter en moyenne 58 unités en tout. Une semaine de gelées descendues jusqu'à -15 °c entre le 10 et le 15 février. Nouveau passage de satellite vers le 25 février : pesée moyenne 0.44 kg/m2 de matière verte, avec une nouvelle préco d'apporter 147 Unités au total. Que croire?
    Le bon sens paysan et ne pas apporter moins que 180u  : victoire
    180 unités au printemps, vous êtes fous ! Et pourquoi pas 200 ?

    On met déja 45/50 unités au semis, on repasse 100 kg d'ammo à l'automne chut c'est interdit par la directive nitrate) pour ne pas que le colza hiverne et soit attaqué tout l'hiver par les larves de grosses altises.
    Alors s'il faut remettre 180 au printemps, ça fait en tout 260 unités d'azote pour faire difficilement 30 qx/ha... alors qu'il y a a déjà un beau couvert de plantes compagnes associées : Lentilles, vesces, fenugrec et trèfle d’Alexandrie.

    Cette année j'ai fais 84 ou 85 qx/ha en moyenne en escourgeon avec 140 unités, et au moins autant en blé avec 180 unités (Rendements estimés car tout est stocké). Avec ce qu'on met à l'automne, 150 unités voir 160 sont suffisantes au printemps sur colza.

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    default Re: farmstar est il interessant vu la conjoncture actuelle ?

    Message par fergie62 Lun 29 Nov 2021 - 21:08

    nl80 a écrit:Un outil tel que farmstar ou autre ne peut pas prédire la minéralisation ou l'activité biologique.
    Faut pas s'étonner que les rendements plafonner depuis qu'on utilise ces merdes qui on pour but de remplacer le bon sens du paysan !
    C'est comme la cartographie qui te dis de diminuer la semence et l'engrais où la terre est moins bonne:les anciens faisaient l'envers
    Dans ces outils le bons sens paysans peut a tout moment prendre le dessus, en 12campagnes de farmstar j ai rarement appliqué à la lettre les préconisations
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    default Re: farmstar est il interessant vu la conjoncture actuelle ?

    Message par bruno du 89 Lun 29 Nov 2021 - 22:17

    pour chaource et tu es bien en protéines aussi bien en blé qu'en escourgeon

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    default Re: farmstar est il interessant vu la conjoncture actuelle ?

    Message par max-42 Lun 29 Nov 2021 - 23:01

    Chaource a écrit:
    Magick a écrit:
    Chaource a écrit:J'ai fais du WANAKA l'an dernier (Farmstar de chez Soufflet). Premier passage de satellite sur colza mi-janvier : Moyenne des pesées 1.86 kg/m2 de matière verte, avec un préconisation d'apporter en moyenne 58 unités en tout. Une semaine de gelées descendues jusqu'à -15 °c entre le 10 et le 15 février. Nouveau passage de satellite vers le 25 février : pesée moyenne 0.44 kg/m2 de matière verte, avec une nouvelle préco d'apporter 147 Unités au total. Que croire?
    Le bon sens paysan et ne pas apporter moins que 180u  : victoire
    180 unités au printemps, vous êtes fous ! Et pourquoi pas 200 ?

    On met déja 45/50 unités au semis, on repasse 100 kg d'ammo à l'automne chut c'est interdit par la directive nitrate) pour ne pas que le colza hiverne et soit attaqué tout l'hiver par les larves de grosses altises.
    Alors s'il faut remettre 180 au printemps, ça fait en tout 260 unités d'azote pour faire difficilement 30 qx/ha... alors qu'il y a a déjà un beau couvert de plantes compagnes associées : Lentilles, vesces, fenugrec et trèfle d’Alexandrie.

    Cette année j'ai fais 84 ou 85 qx/ha en moyenne en escourgeon avec 140 unités, et au moins autant en blé avec 180 unités (Rendements estimés car tout est stocké). Avec ce qu'on met à l'automne, 150 unités voir 160 sont suffisantes au printemps sur colza.
    j'imagine que ceux qui mettent 180 u au printemps n'en ont pas mis autant que toi a l'automne 
    ta remarque est inutile

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    default Re: farmstar est il interessant vu la conjoncture actuelle ?

    Message par bidou02 Mar 30 Nov 2021 - 6:55

    nl80 a écrit:Un outil tel que farmstar ou autre ne peut pas prédire la minéralisation ou l'activité biologique.
    Faut pas s'étonner que les rendements plafonner depuis qu'on utilise ces merdes qui on pour but de remplacer le bon sens du paysan !
    C'est comme la cartographie qui te dis de diminuer la semence et l'engrais où la terre est moins bonne:les anciens faisaient l'envers
    Et pour moi c'est ce qu'il faut faire.
    Si pdt 20 ans ces ronds la produisent de moins en moins, les restitution seront diminuées et les ecarts entre zones de terres ne feront que s'accentuer.
    Les mauvais ronds je fais compost x2 dessus, si tu raisonnes en comptable c'est de l'hérésie,  si tu raisonnes en agro aujourd'hui mes ronds merdiques qui etaient des nids a vulpins ont quasiment disparus ......

    Enfin si je viens d'en récupérer des nouveaux : terre scrappee pr les eoliennes, melange de mauvaise et bonne terre sur 40 cm = de la daube..... c'est reparti pour la meme procédure,  rdv dans 5 ans pr voir le resultat....  rame
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    default Re: farmstar est il interessant vu la conjoncture actuelle ?

    Message par bidou02 Mar 30 Nov 2021 - 6:56

    fergie62 a écrit:
    nl80 a écrit:Un outil tel que farmstar ou autre ne peut pas prédire la minéralisation ou l'activité biologique.
    Faut pas s'étonner que les rendements plafonner depuis qu'on utilise ces merdes qui on pour but de remplacer le bon sens du paysan !
    C'est comme la cartographie qui te dis de diminuer la semence et l'engrais où la terre est moins bonne:les anciens faisaient l'envers
    Dans ces outils le bons sens paysans peut a tout moment prendre le dessus, en 12campagnes de farmstar j ai rarement appliqué à la lettre les préconisations
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    Les OAD c'est des outils dAIDE a la decision, c'est pas eux qui décident a votre place !!!!
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    default Re: farmstar est il interessant vu la conjoncture actuelle ?

    Message par loulou28 Mar 30 Nov 2021 - 7:08

    catsou37 a écrit:bonjour
    cela fait plusieurs années que j'utilise farmstar sur mon exploitation, mais en mettant que quelques parcelles et sans utiliser la modulation, juste pour me faire une idée.

    je me dis que cette année vu le prix des engrais cela peut devenir très rentable, ou pas ????????

    j'ai le semoir qui est prévu pour avec coupure de tronçons par gps mais je n'ai jamais osé essayer .

    d'après vous est ce fiable, peut-on faire confiance a cette technologie ou est ce trop aléatoire ??
    je crois que c'est un sacré biseness pour les laboratoires les fabricants de semoirs haut de gamme les coops déjà que lorsque l on fait des analyses de terre localisées par gps  il ne sont pas foutu d'enregistrer les bonnes données  j'imagine même pas faire de la fertilisation avec ce système  :réfléchi :réfléchi :réfléchi

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    default Re: farmstar est il interessant vu la conjoncture actuelle ?

    Message par nl80 Mar 30 Nov 2021 - 7:33

    bidou02 a écrit:
    fergie62 a écrit:
    nl80 a écrit:Un outil tel que farmstar ou autre ne peut pas prédire la minéralisation ou l'activité biologique.
    Faut pas s'étonner que les rendements plafonner depuis qu'on utilise ces merdes qui on pour but de remplacer le bon sens du paysan !
    C'est comme la cartographie qui te dis de diminuer la semence et l'engrais où la terre est moins bonne:les anciens faisaient l'envers
    Dans ces outils le bons sens paysans peut a tout moment prendre le dessus, en 12campagnes de farmstar j ai rarement appliqué à la lettre les préconisations
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    Les OAD c'est des outils dAIDE a la decision, c'est pas eux qui décident a votre place !!!!
    Dans ce cas pourquoi payer depuis 12 ans???
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    default Re: farmstar est il interessant vu la conjoncture actuelle ?

    Message par Chaource Mar 30 Nov 2021 - 7:43

    bruno du 89 a écrit:pour chaource et tu es bien en protéines aussi bien en blé qu'en escourgeon
    Pour les protéines, je suis peut être un peu juste en blé, surtout les années de gros rendements : Je fais peut être mon troisième apport un peu trop tôt, mais comme les protéines en trop ne sont pas payées. Avant mon père mettait 150 unités sur escourgeon, malgré un Terpal et un Ethéverse, un an sur deux les escourgeons étaient à terre au premier orage au 15 mai, du coup pas de callibrage, perte de rendement et beaucoup de protéines...

    Par contre de la protéine, il n'y en manque pas avec la saloperie d'orge de printemps : Je mets 110 unités, maxi 120, l'année où je fais 50 qx ça va en protéine, mais l'année ou je fais 35/40 qx, on dépasse les 12.5 de protéines.

    bruno du 89 : Sur Chaource, c'est le bon Barrois, on frôle la Champagne-Humide, ce ne sont pas non-plus les Plateaux de Bourgogne vers Tonnerre-Nitry-Noyer sur Serein.

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    default Re: farmstar est il interessant vu la conjoncture actuelle ?

    Message par catsou37 Mar 30 Nov 2021 - 7:48

    pour les colza je fais déjà la pesée et jusque là je n'utilisait farmstar que pour les blés , mais de toute façon je veux utiliser ce logiciel plutôt pour réduire les intrants et pas le contraire

    les colza c'est 180 maxi et plutôt moins. cette année c'était plutôt 150 pour un champ qui a fait 40 qx.

    en principe je prend plusieurs parcelles de blé témoins, un blé sur blé, un blé sur colza, un blé sur tournesol , histoire de voir ce que ça donne.

    ma question était plutôt de savoir si certains d'entre vous fesaient toutes leurs surfaces avec farmstar et si ils trouvaient que c'était rentable ou pas , sachant que cela coute autour de 8.5 euros
    de l'ha .
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    default Re: farmstar est il interessant vu la conjoncture actuelle ?

    Message par Aurel01 Mar 30 Nov 2021 - 8:00

    J'utilise farmstar seulement depuis 2ans et j'en suis bien content surtout pour le gros apport d'azote sa me permet de dépasser le conseil qui souvent est très bas et de limiter la verse au endroit sensible même si je fait la modulation manuel pour l'instant sa devrait changer cette année
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    default Re: farmstar est il interessant vu la conjoncture actuelle ?

    Message par dgé Mar 30 Nov 2021 - 9:17

    farmstar c'est fait que pour les gars qui ont encore 50% de leurs azote a mettre après 15 avril ...
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    default Re: farmstar est il interessant vu la conjoncture actuelle ?

    Message par matthieu5162 Mar 30 Nov 2021 - 11:13

    Moi j'utilise depuis un moment et ça ma permis de deplafonner les rendements légalement
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    default Re: farmstar est il interessant vu la conjoncture actuelle ?

    Message par Chaource Mar 30 Nov 2021 - 15:36

    matthieu5162 a écrit:Moi j'utilise depuis un moment et ça ma permis de deplafonner les rendements légalement
    Que penses tu de coupler la carte Farmstar avec le terminal de ton semoir à engrais pour le 3ième apport azoté sur blé?
    Je sais qu'il est possible de transférer le fichier Farmstar sur l'Amatron 4 du ZA-TS.

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    default Re: farmstar est il interessant vu la conjoncture actuelle ?

    Message par fergie62 Mar 30 Nov 2021 - 16:13

    Chaource a écrit:
    matthieu5162 a écrit:Moi j'utilise depuis un moment et ça ma permis de deplafonner les rendements légalement
    Que penses tu de coupler la carte Farmstar avec le terminal de ton semoir à engrais pour le 3ième apport azoté sur blé?
    Je sais qu'il est possible de transférer le fichier Farmstar sur l'Amatron 4 du ZA-TS.
    C est comme telpac c est un truc qu on se sert une fois l an et le jour qu il faut agir bah ça marche pas : rr n-1 première année de wanaka les données n ont jamais migré sur le clé USB......malgré l appui techniques.......au bout d une demi journée je ne cherche plus je module en manuel : rr
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    default Re: farmstar est il interessant vu la conjoncture actuelle ?

    Message par tof Mar 30 Nov 2021 - 16:26

    Je reviens au satellite cette année mais uniquement sur colza avec pas mal de parcelles irrégulières et pas faciles à peser
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    Message par fusa 32 Mar 30 Nov 2021 - 16:36

    Chaource a écrit:
    matthieu5162 a écrit:Moi j'utilise depuis un moment et ça ma permis de deplafonner les rendements légalement
    Que penses tu de coupler la carte Farmstar avec le terminal de ton semoir à engrais pour le 3ième apport azoté sur blé?
    Je sais qu'il est possible de transférer le fichier Farmstar sur l'Amatron 4 du ZA-TS.
    avec les bon logiciel tu peut tout faire même modifier les valeurs  77
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    Message par Chaource Mar 30 Nov 2021 - 18:52

    fergie62 a écrit:
    Chaource a écrit:
    matthieu5162 a écrit:Moi j'utilise depuis un moment et ça ma permis de deplafonner les rendements légalement
    Que penses tu de coupler la carte Farmstar avec le terminal de ton semoir à engrais pour le 3ième apport azoté sur blé?
    Je sais qu'il est possible de transférer le fichier Farmstar sur l'Amatron 4 du ZA-TS.
    C est comme telpac c est un truc qu on se sert une fois l an et le jour qu il faut agir bah ça marche pas : rr n-1 première année de wanaka les données n ont jamais migré sur le clé USB......malgré l appui techniques.......au bout d une demi journée je ne cherche plus je module en manuel : rr
    Ce qui me ferait peur serait de ne pas avoir la main sur la modulation : En gros mettre + 40 quand l'outil dit +30 unités.

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    Message par fusa 32 Mar 30 Nov 2021 - 18:59

    comme j ai dit dans un message précèdent si tu veut modifier les doses c est assez facile
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    default Re: farmstar est il interessant vu la conjoncture actuelle ?

    Message par matthieu5162 Mar 30 Nov 2021 - 20:43

    Chaource a écrit:
    matthieu5162 a écrit:Moi j'utilise depuis un moment et ça ma permis de deplafonner les rendements légalement
    Que penses tu de coupler la carte Farmstar avec le terminal de ton semoir à engrais pour le 3ième apport azoté sur blé?
    Je sais qu'il est possible de transférer le fichier Farmstar sur l'Amatron 4 du ZA-TS.
    Tu peux moduler le 2eme et le 3ème apports. Je ne le fais pas meme si j'ai repris un axis avec la modulation. Le problème du paysans,  c'est qu'il prend les OAD comme une contrainte avec un coup! Moi je le prends comme un droit à utiliser plus d'azote par rapport au bilan en sachant bien utiliser l OAD.
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    default Re: farmstar est il interessant vu la conjoncture actuelle ?

    Message par catsou37 Mer 1 Déc 2021 - 8:24

    droit a utiliser plus d'azote, ok, mais cette année vu le prix on risque plutôt d'aller à l'économie
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