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    default Plan de relance 80 millions d’euros de plus pour la conversion des agroéquipements

    Message par bzh centre Lun 14 Juin 2021, 15:48

    Rappel du premier message :

    Chaource a écrit:Plan Relance, HVE, aides régionales... tous ces dispositifs sont volontaires : Chacun des libre de s'engager en connaissance de cause (Et des contraintes), ou de refuser.
    Arrêter de combattre les idées des uns ou des autres, mobilisez vous plus pour vous opposer ou vous adapter à ce qui sera obligatoire.

    Pour mémoire, si vous ne voulez pas être contraints par la conditionnalité des aides, ne déposez pas de dossiers PAC : Plus vous cochez de case avec votre déclaration PAC et plus la probabilité de contrôle est forte.
    et bien le magicien est passé chez toi,au mois de septembre dernier tu étais agonisant ,pas de rendement et régions pauvres,maintenant tu casse la tirelire a investir de plus belle,  :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi


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    default Re: Plan de relance 80 millions d’euros de plus pour la conversion des agroéquipements

    Message par Chaource Dim 05 Déc 2021, 20:38

    leponge a écrit:
    Chaource a écrit:Valoir le coup ou pas?

    Tout dépend de la situation ou le besoin de chacun.
    Ce n'est pas par ce que c'est bien ou mal pour son voisin, que ça l'est pour soi!
    Tout dépend si tu as besoin du matériel, de ta fiscalité, de ta capacité de remboursement.

    Pour le vendeur c'est toujours bien : C'est son métier!

    Le seul bémol pour ceux qui ont été répèchés, est qu'une partie de l'aide est bouffée par la hausse du matériel depuis janvier.

    Dans mon cas, mon semoir Venta est de 2006. Il fait des ratés au niveau du semis, j'ai changé le doseur l'hiver dernier 3500 Euros et ça ne va pas mieux.
    J'avais prévu de changer le semoir. L'aide ne résout pas mon plus gros problème : quoi acheter? Je ne parle pas de la couleur, mais du type de semoir? Combiné à socs ou disques? Semoir rapide porté?
    un doseur kuhn ça se demonte il y a un roulement dedans a 80 euros  :réfléchi
    tu nous avais deja fait la meme avec les boitiers sulky, c'est des conneries qui coutent cher  :réfléchi
    On a changé les roulements en 2018. Changé tout le doseur + roulement en janvier 2021 (3500E). Comme il a bloqué j'ai rechangé les roulements en Aout.

    Il y a un point dure, et quand on regarde perpendiculairement à mon semis, on voit tous les ratés : réguliers, comme si un compartiment de la canelure ne chargeait pas de grain. Zone claire, zone surdosée, zone claire, zone surdosée... et la distance entre toutes les répétitions revient régulièrement à chaque tour de roue.

    Le père vieillit, et j'ai une autre activité, j'ai besoin de plus de débit de chantier. En plus vu qu'on doit préparer d'avance, la rotative ne sert à rien au moment de semer, sauf au printemps.

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    default Re: Plan de relance 80 millions d’euros de plus pour la conversion des agroéquipements

    Message par Chaource Dim 05 Déc 2021, 20:40

    magnum a écrit:La subvention, c'est pour le renouvellement d un vieux matériel et donc sans reprise ou vente a un tiers 
    Ça va faire bizarre a certains quand les contrôles vont démarrer
    Est-ce un luxe de renouveler un vieux sulky de 1995? Plan de relance  80 millions d’euros de plus pour la conversion des agroéquipements - Page 3 24891910
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    default Re: Plan de relance 80 millions d’euros de plus pour la conversion des agroéquipements

    Message par case ih 81 Dim 05 Déc 2021, 20:53

    magnum a écrit:La subvention, c'est pour le renouvellement d un vieux matériel et donc sans reprise ou vente a un tiers 
    Ça va faire bizarre a certains quand les contrôles vont démarrer
    pour le renouvellement,oui ,et cela rentre parfaitement dans le cadre,il n'est specifie nulle part le devenir de l'ancien appareil
    il y aurai une mise au rebus ou a la casse comme pour les automobiles,ca serait different
    mais la encore certains trouveraient des antiquites de papy pour la mise au rebus et vendraient le potable en douce

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    default Re: Plan de relance 80 millions d’euros de plus pour la conversion des agroéquipements

    Message par Chaource Dim 05 Déc 2021, 21:24

    case ih 81 a écrit:
    magnum a écrit:La subvention, c'est pour le renouvellement d un vieux matériel et donc sans reprise ou vente a un tiers 
    Ça va faire bizarre a certains quand les contrôles vont démarrer
    pour le renouvellement,oui ,et cela rentre parfaitement dans le cadre,il n'est specifie nulle part le devenir de l'ancien appareil
    il y aurai une mise au rebus ou a la casse comme pour les automobiles,ca serait different
    mais la encore certains trouveraient des antiquites de papy pour la mise au rebus et vendraient le potable en douce
    Il n'y a aucune conditions. Chacun fait comme il veut.

    Mon Kockerling n'était pas fini d'amortir : C'est con, je l'aurais changé en plan de relance...et c'est doublement con, c'est qu'avec la hausse des céréales, je vais me chopper les plus-values. J'ai bien fais pour les tracteurs...

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    default Re: Plan de relance 80 millions d’euros de plus pour la conversion des agroéquipements

    Message par M 201 Lun 06 Déc 2021, 06:46

    c'est encore d'actualité le plan d'aides  :réfléchi
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    default Re: Plan de relance 80 millions d’euros de plus pour la conversion des agroéquipements

    Message par Chaource Lun 06 Déc 2021, 07:54

    M 201 a écrit:c'est encore d'actualité le plan d'aides  :réfléchi
    En deux mots : Initialement 80 millions qui semblent énormes, mais qui au final ne représentent pas grand chose par paysan : Comme d'habitude !

    Le dépôt des dossiers a été ouvert sur le site France Agrimer début Janvier : Ceux qui étaient au courant, ont pu faire des devis sans trop savoir ce qui était éligible, et ont eu 3 jours pour déposer, car l'enveloppe a été vite bouffée... Ceux qui ont attendu la PRAVDA locale ou la presse agricole pour être au courant : Les commerciaux étaient débordés pour faire les devis et le dépôt des dossiers a été bouclé avant. Et ceux qui ont attendu leur CER ou Chambre d'Agriculture... Ils attendent encore.

    Pour le plan protéines, j'ai appelé France Agrimer : Il ne s'agit pas d'une nouvelle demande de candidature, juste un repêchage de dossiers déposés en Janvier...

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    default Re: Plan de relance 80 millions d’euros de plus pour la conversion des agroéquipements

    Message par max-42 Lun 06 Déc 2021, 18:54

    Chaource a écrit:
    M 201 a écrit:c'est encore d'actualité le plan d'aides  :réfléchi
    En deux mots : Initialement 80 millions qui semblent énormes, mais qui au final ne représentent pas grand chose par paysan : Comme d'habitude !

    Le dépôt des dossiers a été ouvert sur le site France Agrimer début Janvier : Ceux qui étaient au courant, ont pu faire des devis sans trop savoir ce qui était éligible, et ont eu 3 jours pour déposer, car l'enveloppe a été vite bouffée... Ceux qui ont attendu la PRAVDA locale ou la presse agricole pour être au courant : Les commerciaux étaient débordés pour faire les devis et le dépôt des dossiers a été bouclé avant. Et ceux qui ont attendu leur CER ou Chambre d'Agriculture... Ils attendent encore.

    Pour le plan protéines, j'ai appelé France Agrimer : Il ne s'agit pas d'une nouvelle demande de candidature, juste un repêchage de dossiers déposés en Janvier...
    sur mon dossier déposé en janvier, c'est toujours marqué statut : déposé
    comment savoir si il a été traité ou pas depuis les repêchage  ? 

    Le matériel est acheté et mis en service donc pour envoyer la facture ça irais vite  : rr


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    default Re: Plan de relance 80 millions d’euros de plus pour la conversion des agroéquipements

    Message par tof Lun 06 Déc 2021, 20:12

    Chaource a écrit:
    magnum a écrit:La subvention, c'est pour le renouvellement d un vieux matériel et donc sans reprise ou vente a un tiers 
    Ça va faire bizarre a certains quand les contrôles vont démarrer
    Est-ce un luxe de renouveler un vieux sulky de 1995? Plan de relance  80 millions d’euros de plus pour la conversion des agroéquipements - Page 3 24891910
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    Bah oui si il fait le boulot
    Mon ZAM est de 1992 environ et ça va bien
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    default Re: Plan de relance 80 millions d’euros de plus pour la conversion des agroéquipements

    Message par B1 bis Lun 06 Déc 2021, 20:22

    tof a écrit:
    Chaource a écrit:
    magnum a écrit:La subvention, c'est pour le renouvellement d un vieux matériel et donc sans reprise ou vente a un tiers 
    Ça va faire bizarre a certains quand les contrôles vont démarrer
    Est-ce un luxe de renouveler un vieux sulky de 1995? Plan de relance  80 millions d’euros de plus pour la conversion des agroéquipements - Page 3 24891910
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    default Re: Plan de relance 80 millions d’euros de plus pour la conversion des agroéquipements

    Message par pathfinder Lun 06 Déc 2021, 20:27

    je crois que je vais me laisser tenter par une seconde demande(la première n'étant toujours pas touché) ! : rr
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    default Re: Plan de relance 80 millions d’euros de plus pour la conversion des agroéquipements

    Message par Chaource Mar 07 Déc 2021, 07:44

    pathfinder a écrit:je crois que je vais me laisser tenter par une seconde demande(la première n'étant toujours pas touché) ! : rr
    NON tu ne peux pas déposer de nouveau dossier de demande, même au nom d'une autre structure, il n'y a pas de gichet d'ouvert : Ils reprennent les dossiers déposés en janvier dernier...

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    default Re: Plan de relance 80 millions d’euros de plus pour la conversion des agroéquipements

    Message par pathfinder Mar 07 Déc 2021, 07:49

    je vais attendre le prochain alors,j'aurais bien aimé passer ma réserve incendie en stockage d'eau ! Laughing
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    default Re: Plan de relance 80 millions d’euros de plus pour la conversion des agroéquipements

    Message par seb057 Mar 07 Déc 2021, 10:07

    je n'etais meme pas au courant de ces subventions, mais si je comprends bien le budget a été bouffé en un rien de temps
    j'ai acheté un vibroculteur neuf commandé en mai recu il y a 15 jours le commercial m'a meme pas parlé de ca,
    c'etait pour remplacer un qui date de mon grand pere (1967 ou 1968 on sait meme plus) : rr

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    default Re: Plan de relance 80 millions d’euros de plus pour la conversion des agroéquipements

    Message par magnum Mar 07 Déc 2021, 13:35

    Il fallait faire la demande en janvier, c'est sans doute pour cette raison que le commercial n en a pas parlé en mai
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    default Re: Plan de relance 80 millions d’euros de plus pour la conversion des agroéquipements

    Message par Chaource Mar 07 Déc 2021, 16:51

    magnum a écrit:Il fallait faire la demande en janvier, c'est sans doute pour cette raison que le commercial n en a pas parlé en mai
    Mon pauvre, pour toutes les aides, comme certains contrats filières spécifiques dans les coop : Il y a les premiers au courant qui se servent. Et dès qu'ils sont servi, on en parle. Mais le temps que les agri se renseignent, il n'y a plus de sous...

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    default Re: Plan de relance 80 millions d’euros de plus pour la conversion des agroéquipements

    Message par max-42 Mar 07 Déc 2021, 20:29

    max-42 a écrit:
    Chaource a écrit:
    M 201 a écrit:c'est encore d'actualité le plan d'aides  :réfléchi
    En deux mots : Initialement 80 millions qui semblent énormes, mais qui au final ne représentent pas grand chose par paysan : Comme d'habitude !

    Le dépôt des dossiers a été ouvert sur le site France Agrimer début Janvier : Ceux qui étaient au courant, ont pu faire des devis sans trop savoir ce qui était éligible, et ont eu 3 jours pour déposer, car l'enveloppe a été vite bouffée... Ceux qui ont attendu la PRAVDA locale ou la presse agricole pour être au courant : Les commerciaux étaient débordés pour faire les devis et le dépôt des dossiers a été bouclé avant. Et ceux qui ont attendu leur CER ou Chambre d'Agriculture... Ils attendent encore.

    Pour le plan protéines, j'ai appelé France Agrimer : Il ne s'agit pas d'une nouvelle demande de candidature, juste un repêchage de dossiers déposés en Janvier...
    sur mon dossier déposé en janvier, c'est toujours marqué statut : déposé
    comment savoir si il a été traité ou pas depuis les repêchage  ? 

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    default Re: Plan de relance 80 millions d’euros de plus pour la conversion des agroéquipements

    Message par pecno08 Mer 08 Déc 2021, 07:49

    Mon pauvre, pour toutes les aides, comme certains contrats filières spécifiques dans les coop : Il y a les premiers au courant qui se servent. Et dès qu'ils sont servi, on en parle. Mais le temps que les agri se renseignent, il n'y a plus de sous...

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    default Re: Plan de relance 80 millions d’euros de plus pour la conversion des agroéquipements

    Message par nl80 Mer 08 Déc 2021, 08:55

    pecno08 a écrit:
    Mon pauvre, pour toutes les aides, comme certains contrats filières spécifiques dans les coop : Il y a les premiers au courant qui se servent. Et dès qu'ils sont servi, on en parle. Mais le temps que les agri se renseignent, il n'y a plus de sous...

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    default Re: Plan de relance 80 millions d’euros de plus pour la conversion des agroéquipements

    Message par Greg Mer 08 Déc 2021, 09:15

    max-42 a écrit:
    max-42 a écrit:
    Chaource a écrit:
    M 201 a écrit:c'est encore d'actualité le plan d'aides  :réfléchi
    En deux mots : Initialement 80 millions qui semblent énormes, mais qui au final ne représentent pas grand chose par paysan : Comme d'habitude !

    Le dépôt des dossiers a été ouvert sur le site France Agrimer début Janvier : Ceux qui étaient au courant, ont pu faire des devis sans trop savoir ce qui était éligible, et ont eu 3 jours pour déposer, car l'enveloppe a été vite bouffée... Ceux qui ont attendu la PRAVDA locale ou la presse agricole pour être au courant : Les commerciaux étaient débordés pour faire les devis et le dépôt des dossiers a été bouclé avant. Et ceux qui ont attendu leur CER ou Chambre d'Agriculture... Ils attendent encore.

    Pour le plan protéines, j'ai appelé France Agrimer : Il ne s'agit pas d'une nouvelle demande de candidature, juste un repêchage de dossiers déposés en Janvier...
    sur mon dossier déposé en janvier, c'est toujours marqué statut : déposé
    comment savoir si il a été traité ou pas depuis les repêchage  ? 

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    default Re: Plan de relance 80 millions d’euros de plus pour la conversion des agroéquipements

    Message par Chaource Mer 08 Déc 2021, 09:18

    nl80 a écrit:
    pecno08 a écrit:
    Mon pauvre, pour toutes les aides, comme certains contrats filières spécifiques dans les coop : Il y a les premiers au courant qui se servent. Et dès qu'ils sont servi, on en parle. Mais le temps que les agri se renseignent, il n'y a plus de sous...

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    Tous les agri ne sont pas déjà sur les réseaux
    Merci d'afficher mon CV.

    Certes beaucoup sont sur les réseaux sociaux. Mais les infos importantes, que certains connaissent en avant-premières, ne sont pas diffusées sur les réseaux sociaux...

    Je me rappelle qu'en 2020, lorsque j'étais encore conseiller agricole, lors d'un rendez-vous concernant un autre sujet, avec le responsable du service agricole de la DDT, ce dernier m'avait annoncé en voie-off que le 15 Mai 2020, allait être l'année de référence (à l'époque) pour les  prairies permanentes et temporaires. Sachant que j'allais m'installer dans un autre département, je me rappelle m'avoir dit une veille de Pacques : Dépéchez-vous de labourer vos prairies...
    M. X avait raison, j'ai bien fait de l'écouter : Depuis, je n'ai pas de référence herbe.

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    Message par Biketman du 47 Mer 08 Déc 2021, 10:54

    Tant mieux pour toi mais c'est du conflit d'intérêt tu ne voulais tout tout de même qu'ils chantent "et les mecs démerdez vous de labourer vos prairies "pour que les terres restent éligibles  : ha

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    Message par Chaource Mer 08 Déc 2021, 11:09

    Biketman du 47 a écrit:Tant mieux pour toi mais c'est du conflit d'intérêt tu ne voulais tout tout de même qu'ils chantent "et les mecs démerdez vous de labourer vos prairies "pour que les terres restent éligibles  : ha
    C'est un exemple d'info que j'ai eu connaissance, moi petit conseiller d'entreprise... Alors, je n'ose pas penser de toutes les infos importantes qu'ont connaissance nos responsables professionnelles en voie-off ou avant-premières. (A plus petite échelle, je pense aux contrats qualités ou lucratifs pour les administrateurs de coop).

    Je sais qu'au niveau très local, les responsables professionnels locaux (Chambre, FD, Président départemental GROUPAMA, Président régional MSA...) et avec des mandats électoraux, ont obtenu des MAE "remise en herbe" sur de très mauvaises terres de cultures mises en jachère depuis 1993 et touchent 500 €/ha/an pendant 5 ans et se démerdent à vendre le foin. Vu que comme la par hazard la zone concernée se limitait plus ou moins aux parcelles de ces derniers, et que l'enveloppe budgétaire était limitée : Ils ont montés leurs dossiers et faits leurs demande en catimini. Puis lorsqu'ils demandé à la PRAVDA (Journal du Syndicat départemental) de faire un article pour promouvoir ces aides/engagement, les voisins de parcelles ne pouvaient plus contractualiser, faute d'enveloppe. Avant la publication, ils avaient quand même informé deux-trois copains voisins de parcelles... Et les autres, ces terres en gel restent sans production ni valorisation ni revenu...

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    Message par seb057 Mer 08 Déc 2021, 11:26

    Chaource a écrit:

    Merci d'afficher mon CV.

    Certes beaucoup sont sur les réseaux sociaux. Mais les infos importantes, que certains connaissent en avant-premières, ne sont pas diffusées sur les réseaux sociaux...

    Je me rappelle qu'en 2020, lorsque j'étais encore conseiller agricole, lors d'un rendez-vous concernant un autre sujet, avec le responsable du service agricole de la DDT, ce dernier m'avait annoncé en voie-off que le 15 Mai 2020, allait être l'année de référence (à l'époque) pour les  prairies permanentes et temporaires. Sachant que j'allais m'installer dans un autre département, je me rappelle m'avoir dit une veille de Pacques : Dépéchez-vous de labourer vos prairies...
    M. X avait raison, j'ai bien fait de l'écouter : Depuis, je n'ai pas de référence herbe.

    ca a toujours été un sujet compliqué les prairies
    mon père a l'epoque du debut de la pac avait quasiment declaré tout en prairie permanente, donc coincé entre guillemets (il ne s'etait pas renseigné et aurait du mettre une bonne partie en prairie temporaire)
    en 2010 quand j'ai repris, arret du lait par mes parents, 25ha de prairies permanentes ,  10 qui que j'ai conservé (terre mauvaise pour les cultures)
    je me suis renseigné septembre 2009 , fin de non recevoir, on m'a repondu prairie permanente sur la declaration pac= pas de cultures la dedans
    j'y suis allé au culot sans rien demander, mi octobre 2009 je semais du blé dans les 15ha que j'avais retourné, a la declaration pac printemps 2010 j'ai noté "blé tendre d'hiver", et on m'a jamais demandé de comptes
    a mon avis ca ne se passerais plus comme ca aujourd'hui Crying or Very sad

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    Message par Biketman du 47 Mer 08 Déc 2021, 11:51

    C'est comme la durabilité c'est sur ce qui était en terre en 2008 rien ne t'empêche de tout rentrer en durable le tout est de ne pas être contrôlé 
    Si tu fais du tournesol durable sur ta prairie de 2009 croise les doigts

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    Message par seb057 Mer 08 Déc 2021, 12:15

    Biketman du 47 a écrit:C'est comme la durabilité c'est sur ce qui était en terre en 2008 rien ne t'empêche de tout rentrer en durable le tout est de ne pas être contrôlé 
    Si tu fais du tournesol durable sur ta prairie de 2009 croise les doigts
    ben oui c'est une contrainte, depuis 5 ans ma coop exige une declaration de durabilité pour le colza et le blé, ces 15 hectares retournés je suis obligé de les mentionner comme non durable Crying or Very sad ; pour le moment la coop n'applique aucune moins value sur ce qui est non durable

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    Message par nl80 Mer 08 Déc 2021, 12:21

    seb057 a écrit:
    Biketman du 47 a écrit:C'est comme la durabilité c'est sur ce qui était en terre en 2008 rien ne t'empêche de tout rentrer en durable le tout est de ne pas être contrôlé 
    Si tu fais du tournesol durable sur ta prairie de 2009 croise les doigts
    ben oui c'est une contrainte, depuis 5 ans ma coop exige une declaration de durabilité pour le colza et le blé, ces 15 hectares retournés je suis obligé de les mentionner comme non durable Crying or Very sad ; pour le moment la coop n'applique aucune moins value sur ce qui est non durable
    Mon technicien de coop m'a conseillé de tout déclarer en durable
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    Message par Biketman du 47 Mer 08 Déc 2021, 12:24

    Moi aussi je rentre tout en durable mais c'est borderline

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    Message par seb057 Mer 08 Déc 2021, 12:48

    nl80 a écrit:
    seb057 a écrit:
    Biketman du 47 a écrit:C'est comme la durabilité c'est sur ce qui était en terre en 2008 rien ne t'empêche de tout rentrer en durable le tout est de ne pas être contrôlé 
    Si tu fais du tournesol durable sur ta prairie de 2009 croise les doigts
    ben oui c'est une contrainte, depuis 5 ans ma coop exige une declaration de durabilité pour le colza et le blé, ces 15 hectares retournés je suis obligé de les mentionner comme non durable Crying or Very sad ; pour le moment la coop n'applique aucune moins value sur ce qui est non durable
    Mon technicien de coop m'a conseillé de tout déclarer en durable
    j'ai été controlé par un organisme il y a deux ans pour cette histoire de durabilité via ma coop, ils ont exigé que mon pere soit obligé de reprendre dans ses archives sa declaration PAC de 2007 rame(la feuille jaune S2 de l'epoque)

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    Message par Greg Mer 08 Déc 2021, 13:54

    Dossier traité ok ce matin 👍
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    Message par Biketman du 47 Mer 08 Déc 2021, 14:00

    seb057 a écrit:
    nl80 a écrit:
    seb057 a écrit:
    Biketman du 47 a écrit:C'est comme la durabilité c'est sur ce qui était en terre en 2008 rien ne t'empêche de tout rentrer en durable le tout est de ne pas être contrôlé 
    Si tu fais du tournesol durable sur ta prairie de 2009 croise les doigts
    ben oui c'est une contrainte, depuis 5 ans ma coop exige une declaration de durabilité pour le colza et le blé, ces 15 hectares retournés je suis obligé de les mentionner comme non durable Crying or Very sad ; pour le moment la coop n'applique aucune moins value sur ce qui est non durable
    Mon technicien de coop m'a conseillé de tout déclarer en durable
    j'ai été controlé par un organisme il y a deux ans pour cette histoire de durabilité via ma coop, ils ont exigé que mon pere soit obligé de reprendre dans ses archives sa declaration PAC de 2007 rame(la feuille jaune S2 de l'epoque)
    C'est exactement ça je n'ais pas été contrôlé la dessus maintenant on sait ce qu'il en est  merci du renseignement  impec

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    Message par Chaource Mer 08 Déc 2021, 18:09

    seb057 a écrit:
    nl80 a écrit:
    seb057 a écrit:
    Biketman du 47 a écrit:C'est comme la durabilité c'est sur ce qui était en terre en 2008 rien ne t'empêche de tout rentrer en durable le tout est de ne pas être contrôlé 
    Si tu fais du tournesol durable sur ta prairie de 2009 croise les doigts
    ben oui c'est une contrainte, depuis 5 ans ma coop exige une declaration de durabilité pour le colza et le blé, ces 15 hectares retournés je suis obligé de les mentionner comme non durable Crying or Very sad ; pour le moment la coop n'applique aucune moins value sur ce qui est non durable
    Mon technicien de coop m'a conseillé de tout déclarer en durable
    j'ai été controlé par un organisme il y a deux ans pour cette histoire de durabilité via ma coop, ils ont exigé que mon pere soit obligé de reprendre dans ses archives sa declaration PAC de 2007 rame(la feuille jaune S2 de l'epoque)
    Je suis stupéfait qu'une coop fasse faire des contrôles !
    Une coop n'est pas un administration : Si l'administration a tous le pouvoirs et les prérogatives de contrôler les agriculteurs : On ne peut pas refuser un contrôle, mal ou bien c'est la réglementation !
    Mais une coop faire des contrôles? De quel droit ? Et s'il y a un manquement ? Que se passe-il? La coop te pique 20% des aides PAC? Tu es guillotiné? Moi qui le fait de travailler avec un coop ne fait pas partie de mon ADN : Je ne comprend pas encore pourquoi vous bossez avec des coop ! En lait, je sais que c'est compliqué de changer de laiterie. Mais en céréales...
    Si j'étais en coop : Une coop qui me contrôle, je préviens le contrôle que ce n'est pas la peine qu'il perde son temps et j'appelle au minimum le responsable de secteur pour avoir des explications, en lui faisant comprendre que si le contrôleur rentre chez moi c'est la fin des relations commerciales, et que j'entame une procédure contentieuse. Au pire, je ne risque que l'exclusion de la coop.. quel bonheur. Les administrateur ne se feront plus d'argent sur mon dos !

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    default Re: Plan de relance 80 millions d’euros de plus pour la conversion des agroéquipements

    Message par nl80 Mer 08 Déc 2021, 18:13

    Chaource a écrit:
    seb057 a écrit:
    nl80 a écrit:
    seb057 a écrit:
    Biketman du 47 a écrit:C'est comme la durabilité c'est sur ce qui était en terre en 2008 rien ne t'empêche de tout rentrer en durable le tout est de ne pas être contrôlé 
    Si tu fais du tournesol durable sur ta prairie de 2009 croise les doigts
    ben oui c'est une contrainte, depuis 5 ans ma coop exige une declaration de durabilité pour le colza et le blé, ces 15 hectares retournés je suis obligé de les mentionner comme non durable Crying or Very sad ; pour le moment la coop n'applique aucune moins value sur ce qui est non durable
    Mon technicien de coop m'a conseillé de tout déclarer en durable
    j'ai été controlé par un organisme il y a deux ans pour cette histoire de durabilité via ma coop, ils ont exigé que mon pere soit obligé de reprendre dans ses archives sa declaration PAC de 2007 rame(la feuille jaune S2 de l'epoque)
    Je suis stupéfait qu'une coop fasse faire des contrôles !
    Une coop n'est pas un administration : Si l'administration a tous le pouvoirs et les prérogatives de contrôler les agriculteurs : On ne peut pas refuser un contrôle, mal ou bien c'est la réglementation !
    Mais une coop faire des contrôles? De quel droit ? Et s'il y a un manquement ? Que se passe-il? La coop te pique 20% des aides PAC? Tu es guillotiné? Moi qui le fait de travailler avec un coop ne fait pas partie de mon ADN : Je ne comprend pas encore pourquoi vous bossez avec des coop ! En lait, je sais que c'est compliqué de changer de laiterie. Mais en céréales...
    Si j'étais en coop : Une coop qui me contrôle, je préviens le contrôle que ce n'est pas la peine qu'il perde son temps et j'appelle au minimum le responsable de secteur pour avoir des explications, en lui faisant comprendre que si le contrôleur rentre chez moi c'est la fin des relations commerciales, et que j'entame une procédure contentieuse.
    Ce n'est pas la coop qui contrôle mais l'organisme de contrôle tape dans les adhérents des coops pour choisir qui contrôler
    Ies négoces sont à la même enseigne
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    default Re: Plan de relance 80 millions d’euros de plus pour la conversion des agroéquipements

    Message par case ih 81 Mer 08 Déc 2021, 18:19

    c'est le jeu que tu as certainement signe pour vendre ta cereale un peu plus cher grace a cette histoire de durabilite a la con

    perso  je bosserai pas avec des boutiques du genre a demander ces conneries
    des prives peuvent aussi demander les memes conditions
    il suffirait que nous agriculteurs on boycotte tous ces crenaux et acheteurs pour que ces conneries passent a la trappe

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    default Re: Plan de relance 80 millions d’euros de plus pour la conversion des agroéquipements

    Message par Chaource Mer 08 Déc 2021, 18:19

    nl80 a écrit:
    Chaource a écrit:
    seb057 a écrit:
    nl80 a écrit:
    seb057 a écrit:
    Biketman du 47 a écrit:C'est comme la durabilité c'est sur ce qui était en terre en 2008 rien ne t'empêche de tout rentrer en durable le tout est de ne pas être contrôlé 
    Si tu fais du tournesol durable sur ta prairie de 2009 croise les doigts
    ben oui c'est une contrainte, depuis 5 ans ma coop exige une declaration de durabilité pour le colza et le blé, ces 15 hectares retournés je suis obligé de les mentionner comme non durable Crying or Very sad ; pour le moment la coop n'applique aucune moins value sur ce qui est non durable
    Mon technicien de coop m'a conseillé de tout déclarer en durable
    j'ai été controlé par un organisme il y a deux ans pour cette histoire de durabilité via ma coop, ils ont exigé que mon pere soit obligé de reprendre dans ses archives sa declaration PAC de 2007 rame(la feuille jaune S2 de l'epoque)
    Je suis stupéfait qu'une coop fasse faire des contrôles !
    Une coop n'est pas un administration : Si l'administration a tous le pouvoirs et les prérogatives de contrôler les agriculteurs : On ne peut pas refuser un contrôle, mal ou bien c'est la réglementation !
    Mais une coop faire des contrôles? De quel droit ? Et s'il y a un manquement ? Que se passe-il? La coop te pique 20% des aides PAC? Tu es guillotiné? Moi qui le fait de travailler avec un coop ne fait pas partie de mon ADN : Je ne comprend pas encore pourquoi vous bossez avec des coop ! En lait, je sais que c'est compliqué de changer de laiterie. Mais en céréales...
    Si j'étais en coop : Une coop qui me contrôle, je préviens le contrôle que ce n'est pas la peine qu'il perde son temps et j'appelle au minimum le responsable de secteur pour avoir des explications, en lui faisant comprendre que si le contrôleur rentre chez moi c'est la fin des relations commerciales, et que j'entame une procédure contentieuse.
    Ce n'est pas la coop qui contrôle mais l'organisme de contrôle tape dans les adhérents des coops pour choisir qui contrôler
    Ies négoces sont à la même enseigne
    Quelle conséquences pour les agri? C'est une relation entre l'OS et l'agriculteur : Si tu n'a pas respecté les engagement de durabilité, au pire tu perds la prime ou la ristourne... Et tu as possibilité de négocier avec ton OS...

    Une petite exploitation de taille conséquentes adhérentes du même GEDA trouvaient que la cotisation à l'hectare leurs revenaient cher. Ils ont voulu faire bloc pour négocier un tarif préférentiel au près du Directeur de la Chambre.Ce dernier a refusé par équité avec les autres adhérents. Ces derniers on décidé de réduire les surfaces engagées ou ne cotiser que pour une ferme sur deux, pour avoir le conseil. Le bureau voulait les exclure, mais quand ils se sont rendu que s'ils partaient, cétait 5000 ha de cotisations en moins, on leur a fait un tarif préférentiel...

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    default Re: Plan de relance 80 millions d’euros de plus pour la conversion des agroéquipements

    Message par Chaource Mer 08 Déc 2021, 18:20

    case ih 81 a écrit:c'est le jeu que tu as certainement signe pour vendre ta cereale un peu plus cher grace a cette histoire de durabilite a la con

    perso  je bosserai pas avec des boutiques du genre a demander ces conneries
    des prives peuvent aussi demander les memes conditions
    il suffirait que nous agriculteurs on boycotte tous ces crenaux et acheteurs pour que ces conneries passent a la trappe
    J'ai été dur, car il s'agit d'engagements contractuels avec l'OS, mais pas d'une contrainte réglementaires ou adminsitrative.

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    default Re: Plan de relance 80 millions d’euros de plus pour la conversion des agroéquipements

    Message par seb057 Mer 08 Déc 2021, 18:25

    nl80 a écrit:
    Chaource a écrit:
    seb057 a écrit:
    nl80 a écrit:
    seb057 a écrit:
    Biketman du 47 a écrit:C'est comme la durabilité c'est sur ce qui était en terre en 2008 rien ne t'empêche de tout rentrer en durable le tout est de ne pas être contrôlé 
    Si tu fais du tournesol durable sur ta prairie de 2009 croise les doigts
    ben oui c'est une contrainte, depuis 5 ans ma coop exige une declaration de durabilité pour le colza et le blé, ces 15 hectares retournés je suis obligé de les mentionner comme non durable Crying or Very sad ; pour le moment la coop n'applique aucune moins value sur ce qui est non durable
    Mon technicien de coop m'a conseillé de tout déclarer en durable
    j'ai été controlé par un organisme il y a deux ans pour cette histoire de durabilité via ma coop, ils ont exigé que mon pere soit obligé de reprendre dans ses archives sa declaration PAC de 2007 rame(la feuille jaune S2 de l'epoque)
    Je suis stupéfait qu'une coop fasse faire des contrôles !
    Une coop n'est pas un administration : Si l'administration a tous le pouvoirs et les prérogatives de contrôler les agriculteurs : On ne peut pas refuser un contrôle, mal ou bien c'est la réglementation !
    Mais une coop faire des contrôles? De quel droit ? Et s'il y a un manquement ? Que se passe-il? La coop te pique 20% des aides PAC? Tu es guillotiné? Moi qui le fait de travailler avec un coop ne fait pas partie de mon ADN : Je ne comprend pas encore pourquoi vous bossez avec des coop ! En lait, je sais que c'est compliqué de changer de laiterie. Mais en céréales...
    Si j'étais en coop : Une coop qui me contrôle, je préviens le contrôle que ce n'est pas la peine qu'il perde son temps et j'appelle au minimum le responsable de secteur pour avoir des explications, en lui faisant comprendre que si le contrôleur rentre chez moi c'est la fin des relations commerciales, et que j'entame une procédure contentieuse.
    Ce n'est pas la coop qui contrôle mais l'organisme de contrôle tape dans les adhérents des coops pour choisir qui contrôler
    Ies négoces sont à la même enseigne
    c'est tout a fait ca, c'est pas la coop qui a decidé le controle, c'est un organisme exterieur qui est venu (lequel je me rapelle plus) , genre boite d'audit
    il y avait 2 personnes de cet organisme, le technicien coop avec qui je travaille habituellement et moi;
    ils ont juste comparé ce que j'avais declaré en non durable par rapport a la declaration pac de 2007 (prairies retournées)
    désolé si je me suis mal exprimé chaource, je n'en sais pas plus sur qui etaient vraiment ces gens et qui les a mandaté, je n'ai pas de rapport ou me rapelle plus d'en avoir

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    default Re: Plan de relance 80 millions d’euros de plus pour la conversion des agroéquipements

    Message par seb057 Mer 08 Déc 2021, 18:33

    Chaource a écrit:
    case ih 81 a écrit:c'est le jeu que tu as certainement signe pour vendre ta cereale un peu plus cher grace a cette histoire de durabilite a la con

    perso  je bosserai pas avec des boutiques du genre a demander ces conneries
    des prives peuvent aussi demander les memes conditions
    il suffirait que nous agriculteurs on boycotte tous ces crenaux et acheteurs pour que ces conneries passent a la trappe
    J'ai été dur, car il s'agit d'engagements contractuels avec l'OS, mais pas d'une contrainte réglementaires ou adminsitrative.
    dans mon cas si declaration de durabilité non renvoyée ,payé moins cher ta camelotte , (je veux pas raconter de conneries mais il me semble qu'ils avaient -10€/T sur du colza pour l'adherent qui opte pour le prix moyen)
    Ps: me dites pas change de coop/negoce ou autre vends en direct, je n'ai pas le feeling pour cela, on peut pas etre bon partout, je prefere confier a un tiers la gestion de la vente de ma recolte Embarassed

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    Message par Chaource Mer 08 Déc 2021, 18:43

    seb057 a écrit:
    Chaource a écrit:
    case ih 81 a écrit:c'est le jeu que tu as certainement signe pour vendre ta cereale un peu plus cher grace a cette histoire de durabilite a la con

    perso  je bosserai pas avec des boutiques du genre a demander ces conneries
    des prives peuvent aussi demander les memes conditions
    il suffirait que nous agriculteurs on boycotte tous ces crenaux et acheteurs pour que ces conneries passent a la trappe
    J'ai été dur, car il s'agit d'engagements contractuels avec l'OS, mais pas d'une contrainte réglementaires ou adminsitrative.
    dans mon cas si declaration de durabilité non renvoyée ,payé moins cher ta camelotte , (je veux pas raconter de conneries mais il me semble qu'ils avaient -10€/T sur du colza pour l'adherent qui opte pour le prix moyen)
    Ps: me dites pas change de coop/negoce ou autre vends en direct, je n'ai pas le feeling pour cela, on peut pas etre bon partout, je prefere confier a un tiers la gestion de la vente de ma recolte Embarassed
    Je ne ferais pas de commentaire sur la délégation.

    Les vendeurs de conseil et de services ont de beaux jours devant eux ! Pour mémoire, ce n'est pas administration qui ait demandé que télépac devienne obligatoire : c'est la FD, pour faire de l'activité à leurs services à la Chambre d'Agriculture et aux CER...

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    default Re: Plan de relance 80 millions d’euros de plus pour la conversion des agroéquipements

    Message par max-42 Mer 08 Déc 2021, 20:56

    petite question : 
    Les  subventions france agrimer rentre en compte dans le bilan comptable (cad c'est un benefice ) ?

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    Message par Chaource Mer 08 Déc 2021, 21:05

    max-42 a écrit:petite question : 
    Les  subventions france agrimer rentre en compte dans le bilan comptable (cad c'est un benefice ) ?
    OUI, elles s'amortissent sur le même durée que le matériel, et sont réintégrées au résultat pour être fiscalisées. (De mémoire, c'est le compte 777 qui est crédité et le compte 139 subvention d'investissement qui est débité)

    Après demande à Alain Griset : Il a peut-être une solution à te proposer pour ne pas les fiscaliser. Je ne sais pas : ouvre en compte dans un pays offshore et tu donnes le RIB de ce compte à France Agrimer...

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    Message par max-42 Mer 08 Déc 2021, 21:14

    ok ok 
    Si on amorti le matos en dégressif cela suit la même courbe ? 
    L'amortissement de la subv commence t il en même temps que la date de facture du matériel ?

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    Message par Chaource Mer 08 Déc 2021, 21:37

    max-42 a écrit:ok ok 
    Si on amorti le matos en dégressif cela suit la même courbe ? 
    L'amortissement de la subv commence t il en même temps que la date de facture du matériel ?
    De mémoire la subvention s'amorti toujours en linéaire. Et son amortissement commence à la date de la facture

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    Message par Greg Jeu 09 Déc 2021, 13:49

    mail de confirmation reçu ce matin
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    Message par Chaource Jeu 09 Déc 2021, 20:28

    Greg a écrit:mail de confirmation reçu ce matin
    C'était pour quoi?

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    Message par Greg Jeu 09 Déc 2021, 21:17

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    Message par max-42 Jeu 09 Déc 2021, 21:31

    tu as acheté le materiel ?

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    Message par Greg Jeu 09 Déc 2021, 21:33

    max-42 a écrit:tu as acheté le materiel ?
    Oui c'était prévu de toute façon...
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    Message par Raph23 Ven 10 Déc 2021, 14:50

    Greg a écrit:mail de confirmation reçu ce matin
    Bonjour, 
    J'ai moi aussi reçu un mail avec l'intitulé "FranceAgrimer" mais je n'ai pas ouvert les pièces jointes. Je pense que c'est un spam.
    Ce n'est pas exactement le même intitulé que les précédents mails. 
    Vous ne vous êtes pas fait hameçonner ?

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    Message par Chaource Ven 10 Déc 2021, 15:27

    Raph23 a écrit:
    Greg a écrit:mail de confirmation reçu ce matin
    Bonjour, 
    J'ai moi aussi reçu un mail avec l'intitulé "FranceAgrimer" mais je n'ai pas ouvert les pièces jointes. Je pense que c'est un spam.
    Ce n'est pas exactement le même intitulé que les précédents mails. 
    Vous ne vous êtes pas fait hameçonner ?
    Je ne pense pas, et puis si l’hameçon reste accroché à ma lèvre : Je serais tendance devant tous ces jeunes qui me traitent de vieux con has-been...

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    Message par max-42 Ven 10 Déc 2021, 19:29

    Raph23 a écrit:
    Greg a écrit:mail de confirmation reçu ce matin
    Bonjour, 
    J'ai moi aussi reçu un mail avec l'intitulé "FranceAgrimer" mais je n'ai pas ouvert les pièces jointes. Je pense que c'est un spam.
    Ce n'est pas exactement le même intitulé que les précédents mails. 
    Vous ne vous êtes pas fait hameçonner ?
    le mail vient de fr-amont.....notif

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