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    Message par Benoit780 Mer 19 Jan 2022, 19:03

    Bonjour je souhaite investir dans une cuve souple de 99m3 pour stocker de l'azote soufré. J'ai un devis de Citerneo et un de Labaronne Citaf. L'écart de prix est d'environ 500€ sachant que la garantie de chez Citerneo ne fonctionne pas avec de l'azote soufré. Labaronne est elle toujours à la hauteur de sa réputation? Avez-vous d'autres marques à me conseiller? Bref tous vos retours d'expérience me seront utile.

    Je m'interroge également sur l'installation de cette citerne:
        - emplacement
        - extérieur ou intérieur
        - réalisation du bac de rétention
        - stabilisation du terrain
        - matière sous cuve (sable ou autre)

    Toute vos remarques sont les bienvenues.

    Merci

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    default Re: Cuve souple azote

    Message par vulpin Mer 19 Jan 2022, 19:23

    J'ai une Labaronne depuis 10 ans  , ça bouge pas . Elle est en extérieure , posée sur un fond en sable avec deux couche de géotextile plus la bâche de rétention  avec un talus de 1 m de haut tout le tour.

    Mais je pense enlever le talus et faire une fondation et un mur en parpaing banchés + un toit , ras le bol de pomper l'eau .
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    default Re: Cuve souple azote

    Message par pathfinder Mer 19 Jan 2022, 19:26

    commandé une abeko mais comme reserve à incendie,on verra dans le temps ! Laughing
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    default Re: Cuve souple azote

    Message par tof Mer 19 Jan 2022, 19:35

    vulpin a écrit:J'ai une Labaronne depuis 10 ans  , ça bouge pas . Elle est en extérieure , posée sur un fond en sable avec deux couche de géotextile plus la bâche de rétention  avec un talus de 1 m de haut tout le tour.

    Mais je pense enlever le talus et faire une fondation et un mur en parpaing banchés + un toit , ras le bol de pomper l'eau .
    bah un petit coup de pompe vide cave de temps en temps !
    par contre faut nettoyer de temps en temps (feuilles,poussiere)
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    Message par RP61 Mer 19 Jan 2022, 19:45

    pathfinder a écrit:commandé une abeko mais comme reserve à incendie,on verra dans le temps ! Laughing
    j'ai installé la mienne il y a 6 mois
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    default Re: Cuve souple azote

    Message par Chaource Mer 19 Jan 2022, 21:18

    Avez vous des idées de prix pour des cuves souples?

    Pour la solution soufflée, un fabriquant de cuve (Tubao) m'a expliqué qu'il faudrait remuer quelques jours avant utilisation, car le souffre se "séparerais" de l'azote : Info ou intox commerciale pour vendre une pompe avec la cuve?

    Pour le bac de rétention plein d'eau : Comme toutes les cuves nécessitant un bac de rétention.

    Quelle est la durée de vie d'une citerne souple et de son liner? 

    J'entends dire qu'avec un pulvé à pompe centrifuge : C'est compliqué d'aspirer dans une poche. Est-ce vrai?

    Il y a 5 ans : La forme cuve souple était très intéressante, par rapport à une cuve fibre de verre, à voir avec la durée de vie de la cuve PVC. Je pense qu'aujourd'hui l'écart est du même niveau : au moins x 4. Si la poche dure 10 ans.. ça peut rester rentable pour un agri en fin de carrière ou en cas de restriction de l'usage de l'azote (ou taxation) ça fera moins mal au coeur de transformer une citerne souple en réserve à eau qu'une belle Hermex double paroi à 30 000E.

    Où je suis septique, c'est le bac de rétention avec un tallage et un liner : L'entretien des talus n'est pas facile, surtout si on grillage la cuve, et ce n'est pas facile d'avoir du propre autour et de l'empierrée. 
    Et pourquoi ne pas monter des "LEGO" en béton pour faire le bac de rétention, puis d'y fixer un liner. Pour avoir de abords propres et pierrés pour faire le plein du pulvé, tu fais un belle plate-forme pierrée, tu fais ton bac de rétention en LEGO,et tu y mets ton Liner et ta poche. AU moins c'est propre. (Tu n'as pas besoin de faire des fondation, un mur banché et une balle au fonds : à Méditer.

    Un voisin a installé sa poche dans une vielle étable : sur 3 faces les murs ont plus  ou moins faite la rétention en les enduisants et le 4° mur mur a été fait agglos. La poche est à l'abri des intempéries et de certains visiteurs (risque d'actes de malveillance)

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    default Re: Cuve souple azote

    Message par tof Mer 19 Jan 2022, 21:43

    la mienne a au moins 12 ans
    Certaine ont 25 ans dehors et RAS
    Le liner est HS...enfin devient très cassant
    Le talus chiant à entretenir (tonte) et les mulots...
    Pour aspirer avec une centrifuge ça va
    Bon j'ai le temps d'aller boire un café : rr
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    default Re: Cuve souple azote

    Message par lothar Mer 19 Jan 2022, 21:56

    toujours avoir  le tuyau d aspiration  plein quand tu amorces ...sinon  tu peux effectivement tres vite cramer ta pompe .  si il est vide  tu le remplis avec un petit tuyau branché sur la reserve eau claire  du pulvé  et tu demarres pdf  faible  regime jusqu ' a ce qu elle se mette en charge

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    Message par grabouille Mer 19 Jan 2022, 22:02

    a l abri c est tout de meme mieux 
    par contre comme Tof le liner est bien malade et devient cassant dans les angles ,la poche ne bouge pas au bout de 17 ans
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    default Re: Cuve souple azote

    Message par Chaource Jeu 20 Jan 2022, 08:01

    grabouille a écrit:a l abri c est tout de meme mieux 
    par contre comme Tof le liner est bien malade et devient cassant dans les angles ,la poche ne bouge pas au bout de 17 ans
    Il faut juste avoir de la place à l'abrit : Souvent les anciennes écuries à chevaux ont été rasées ou transformées.

    Après si tu montes un toit, des murs... tu arrives au prix d'une cuve fibre de verre.

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    Message par Chaource Jeu 20 Jan 2022, 08:09

    tof a écrit:la mienne a au moins 12 ans
    Certaine ont 25 ans dehors et RAS
    Le liner est HS...enfin devient très cassant
    Le talus chiant à entretenir (tonte) et les mulots...
    Pour aspirer avec une centrifuge ça va
    Bon j'ai le temps d'aller boire un café : rr
    Je parlais des abords des tallus : En février-mars quand on fait l'azote sur céréales, la terre est humide et collante, donc ça "patauger" autour du pulvé surtout pour aller ferme la vanne de la citerne.
    Pour moi le minimum syndical est d'installer la cuve sur un plate-forme pierrée : C'est certain qu'un petit muret en agglos chainés représente un surcout pour y installer le "liner", mais au moins c'est propre.

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    default Re: Cuve souple azote

    Message par Mr Vienne Jeu 20 Jan 2022, 08:22

    Salut. 

    Moi j'ai une cuve de chez Abeko: https://www.abeko.fr/

    90M3 (120t d'engrais) c'est le plus grand grammage (1300gr/m2 et renforts à 2600) que j'avais trouvé par rapport au tarif. Tout les accessoires sont en inox.

    Par contre je ne sais pas s'ils font de l'azote soufré
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    default Re: Cuve souple azote

    Message par Chaource Jeu 20 Jan 2022, 08:28

    Petite question : peut-on vider totalement la poche à azote? (Sans vider à la dernière goutte, mais en laisser le moins possible)

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    default Re: Cuve souple azote

    Message par MICHMUCH Jeu 20 Jan 2022, 10:21

    oui 
    les pentes et (goulet) qui vont bien 
    plus un puits pour la vanne
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    Message par bidou02 Jeu 20 Jan 2022, 13:05

    Chaource a écrit:Petite question : peut-on vider totalement la poche à azote? (Sans vider à la dernière goutte, mais en laisser le moins possible)
    à 300L pret, oui.
    faut faire une petite pente en ratissant le sable coté vanne
    bidou02
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    default Re: Cuve souple azote

    Message par sevi Jeu 20 Jan 2022, 20:57

    bidou02 a écrit:
    Chaource a écrit:Petite question : peut-on vider totalement la poche à azote? (Sans vider à la dernière goutte, mais en laisser le moins possible)
    à 300L pret, oui.
    faut faire une petite pente en ratissant le sable coté vanne
    même moins ,il faut lever les coins côté vanne
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    default Re: Cuve souple azote

    Message par Chaource Jeu 20 Jan 2022, 21:14

    Pourriez vous afficher des photos de vos cuves avec tallutage comme bac de rétention?

    Qu'avez vous comme pulvé ou pompe pour aspirer dedans?

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    Message par MICHMUCH Sam 22 Jan 2022, 10:04

    Chaource a écrit:Pourriez vous afficher des photos de vos cuves avec tallutage comme bac de rétention?

    Qu'avez vous comme pulvé ou pompe pour aspirer dedans?
    la mienne est sous bâtiment 
    pour la reprise pompe de piscine
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    Message par vulpin Sam 22 Jan 2022, 18:53

    Cuve souple azote 20220110
    Voila la mienne , j'ai un pulvé avec pompe a membranes ça va nickel .
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    Message par Chaource Sam 22 Jan 2022, 19:05

    vulpin a écrit:Cuve souple azote 20220110
    Voila la mienne , j'ai un pulvé avec pompe a membranes ça va nickel .
    C'est justement ce que je ne veux pas : Pas facile de faire un tallus propre avec une cour pierrée : Chez moi, c'est comme chez toi je suis en fond de vallée, à coté de la rivière, c'est mou et on est dans la boue tout l'hiver.

    Moi sur le Météor, j'ai une pompe centrifuge : Ils vendent ça pour 500 litres minutes, mais ça ne débite pas !

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    Message par Chaource Sam 22 Jan 2022, 19:07

    MICHMUCH a écrit:
    Chaource a écrit:Pourriez vous afficher des photos de vos cuves avec tallutage comme bac de rétention?

    Qu'avez vous comme pulvé ou pompe pour aspirer dedans?
    la mienne est sous bâtiment 
    pour la reprise pompe de piscine
    Je pousse les murs et n'ai pas de place pour abriter mon matériel : Et tant que la Mairie me fera chier pour construire un bâtiment... Ils m'ont refusé le permis de construire pour un bac de rétention de cuve à azote.

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    Message par lothar Sam 22 Jan 2022, 19:42

    j  ai la meme pompe sur mon vieil evrard ,  evidement  que ça debite .... encore faut il que tu ouvres les vannes au remplissage pour que ça aille à la cuve au plus direct   (6-8 mn env  pour aspirer 2000/2500 l )...le probleme n est pas ta pompe ou alors elle est cuite

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    default Re: Cuve souple azote

    Message par Chaource Sam 22 Jan 2022, 21:19

    Pour aspirer, ou mélanger, je mets l'aiguille du Régulor au mini pour que le retour en cuve soit ouvert à fonds.

    J'ai plusieurs voisins qui étaient emmerdés avec les démultiplicateurs sur les pompes centrifuges Evrard : Depuis qu'ils ont monté un grosse pompe à membranne Hardi, ça débite plus à l'aspiration. 

    Quand la pompe lâchera, je mettrais un membrane Hardi 330 Litres minutes.

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    default Re: Cuve souple azote

    Message par lothar Sam 22 Jan 2022, 21:23

    tu n as pas de tuyau gros diametre qui sorte de la pompe et qui aille directement en cuve ?    faut mettre une vanne trois voies  et installer ça

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    default Re: Cuve souple azote

    Message par lothar Sam 22 Jan 2022, 21:24

    et tu soulageras ta pompe

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    default Re: Cuve souple azote

    Message par Chaource Sam 22 Jan 2022, 21:51

    lothar a écrit:tu n as pas de tuyau gros diametre qui sorte de la pompe et qui aille directement en cuve ?    faut mettre une vanne trois voies  et installer ça
    Certains ont un Hydro-injecteur : c'est quoi?

    A ton avis, je pourrais aspirer dans une citerne souple avec la pompe centrifuge?

    Même si je fais un muret en agglos autour, on sera bien moins cher qu'une fibre de verre (Rapport de 1 à 4) : L'investissement s'amortira plus vite, ce qui peut être prudent dans le contexte actuel, même s'il faut changer la cuve tous les 10-12 ans... J'aurais moins de regret de devoir arrêter le liquide (Interdiction ou taxation) qu'avec une fibre de verre... 

    Combien vaut une 50/60M3 en souple? Quel volume pour mettre 2 camions et avoir de la marge s'il en reste de l'année précédent? (Avec la division par 3 des surfaces en colzas, je n'utiliserais pas tout à fait 2 camions pas an)

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    Message par lothar Sam 22 Jan 2022, 21:56

    bien sur que tu peux aspirer dans ta poche avec ta pompe  centrifuge ....relis mes conseils plus haut et ça se passera tres bien

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    Message par lothar Sam 22 Jan 2022, 21:58

    remblaie  de  70 cm pour rehausser ta poche , ça n ira que mieux

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    default Re: Cuve souple azote

    Message par Chaource Dim 23 Jan 2022, 11:25

    lothar a écrit:remblaie  de  70 cm pour rehausser ta poche , ça n ira que mieux
    Chez nous le caillou de champ ça ne manque pas, monte de 2 rangs de parping en plus le bac et on recharche de cailloux de champs à l'intérieur avant de faire la dalle

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    default Re: Cuve souple azote

    Message par lothar Dim 23 Jan 2022, 11:35

    bah voila ...et tu en profites pour faire tes pentes sur ta dalle .  et tant que tu y es  , montes des piliers beton  pour poser une petite charpente qui te pemerttera de couvrir tout ça en tole  dans la foulée .  no flotte dedans , toujours propre  et tes voisins en baveront de jalousie impec

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    default Re: Cuve souple azote

    Message par grabouille Dim 23 Jan 2022, 12:27

    : ha : ha : ha
    grabouille
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    default Re: Cuve souple azote

    Message par Chaource Dim 23 Jan 2022, 13:27

    lothar a écrit:bah voila ...et tu en profites pour faire tes pentes sur ta dalle .  et tant que tu y es  , montes des piliers beton  pour poser une petite charpente qui te pemerttera de couvrir tout ça en tole  dans la foulée .  no flotte dedans , toujours propre  et tes voisins en baveront de jalousie impec
    Quand j'aurais fait tout ça, je serais au prix d'une cuve en vibre de verre... Vers chez moi, les bacs de rétention ne sont jamais plein d'eau : Les seules petites traces d'eau sont présentes quand la dalle a été mal coulée.. (Sans dévoiler les secrets de fabrication, on va dire qu'il se passe dans chose dans un coin du bac à l’abri des regards...

    lothar c'est vrai qu'une poche couverte c'est bien, mais mon souci résident en mes refus de permis de construire...
    Quand un permis de construire est déposé avec un avis négatif de la commune, il est rejeté en hauts lieux.
    Si tu connais des fondamentalistes, dis leur que la première adjoint de mon village (Qui sème la terreur dans la commune et est le maire officieux), caricature Mahomet.

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    default Re: Cuve souple azote

    Message par matthieu76 Sam 29 Jan 2022, 12:31

    plusieurs Abeko depuis des années, nikel !
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