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    Message par M 201 Ven 04 Mar 2022, 20:24

    Rappel du premier message :

    commencé a ouvrir les champs aujourd'hui avec l'OVLAC , assez ressuyé super bon boulot ................. danse
    installé piège à taupins aussi ...
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    TOURNESOL 2022 - Page 11 Empty Re: TOURNESOL 2022

    Message par la cigogne Dim 02 Oct 2022, 11:55

    M 201 a écrit:
    la cigogne a écrit:Ouais.
    Mais avec des plateaux et des sections spéciales TO, c'est quand même mieux.
    Et avec rabattre 3 pales, c'est le top.
    les sections grande capacité pour TO , pas sûr que tu puisses les monter sur des doigts classiques  :réfléchi
    Là on est d'accord. : victoire

    L'idéal faut avoir une coupe d'occasion transformée avec la bonne scie et le bon rabatteur.

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    TOURNESOL 2022 - Page 11 Empty Re: TOURNESOL 2022

    Message par escrito17 Dim 02 Oct 2022, 12:09

    le top c'est le cueilleur maïs avec l'équipement tournesol....tout à 0.60cm...
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    TOURNESOL 2022 - Page 11 Empty Re: TOURNESOL 2022

    Message par Deutzman Dim 02 Oct 2022, 12:23

    escrito17 a écrit:le top c'est le cueilleur maïs avec l'équipement tournesol....tout à 0.60cm...
    C'est ce que je vise dans quelques années pour le cueilleur, mais ça va encore être un budget...
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    TOURNESOL 2022 - Page 11 Empty Re: TOURNESOL 2022

    Message par manu 53 Dim 02 Oct 2022, 13:28

    la cigogne a écrit:
    M 201 a écrit:
    la cigogne a écrit:Ouais.
    Mais avec des plateaux et des sections spéciales TO, c'est quand même mieux.
    Et avec rabattre 3 pales, c'est le top.
    les sections grande capacité pour TO , pas sûr que tu puisses les monter sur des doigts classiques  :réfléchi
    Là on est d'accord. : victoire

    L'idéal faut avoir une coupe d'occasion transformée avec la bonne scie et le bon rabatteur.

    +1
    Avec les plateaux, ce qui limite la vitesse, c est les sections céréales.
    Ça va déjà pas mal mais le top, c’est cueilleur
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    TOURNESOL 2022 - Page 11 Empty Re: TOURNESOL 2022

    Message par la cigogne Dim 02 Oct 2022, 16:39

    Oui ,mais le ceuilleur à un cout d'utilisation bcp plus élevé (entretien ) et méme souvant moins large que la coupe .

    Le cueilleur à toute son utilité lors de récolte versée !
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    TOURNESOL 2022 - Page 11 Empty Re: TOURNESOL 2022

    Message par Deutzman Dim 02 Oct 2022, 18:07

    la cigogne a écrit:Oui ,mais le ceuilleur à un cout d'utilisation bcp plus élevé (entretien ) et méme souvant moins large que la coupe .

    Le cueilleur à toute son utilité lors de récolte versée !
    Oui mais le cueilleur ça broie ça évite un passage après ou de dévorer quelque chose sur le tracteur avec les tiges  : rr
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    TOURNESOL 2022 - Page 11 Empty Re: TOURNESOL 2022

    Message par hebus47 Dim 02 Oct 2022, 18:15

    Deutzman a écrit:
    la cigogne a écrit:Oui ,mais le ceuilleur à un cout d'utilisation bcp plus élevé (entretien ) et méme souvant moins large que la coupe .

    Le cueilleur à toute son utilité lors de récolte versée !
    Oui mais le cueilleur ça broie ça évite un passage après ou de dévorer quelque chose sur le tracteur avec les tiges  : rr

    coupe russe (pas sur que ca s appelle comme ca )  equipé d un broyeur dessous
    je ramasse tournesol et sorgho avec

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    Message par Deutzman Dim 02 Oct 2022, 19:14

    hebus47 a écrit:
    Deutzman a écrit:
    la cigogne a écrit:Oui ,mais le ceuilleur à un cout d'utilisation bcp plus élevé (entretien ) et méme souvant moins large que la coupe .

    Le cueilleur à toute son utilité lors de récolte versée !
    Oui mais le cueilleur ça broie ça évite un passage après ou de dévorer quelque chose sur le tracteur avec les tiges  : rr

    coupe russe (pas sur que ca s appelle comme ca )  equipé d un broyeur dessous
    je ramasse tournesol et sorgho avec
    Je ne savais pas que ça ramassait le sorgho, mais le problème ça ne fait pas le maïs...on ne peut pas tout avoir niveau polyvalence
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    Message par ford county Dim 02 Oct 2022, 19:46

    j'en ai récolté il y a 2 jours avec le cueilleur à maïs , sans transformation , ça va plutôt bien je trouve et en plus les pieds sont broyés
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    TOURNESOL 2022 - Page 11 Empty Re: TOURNESOL 2022

    Message par bikete Dim 02 Oct 2022, 19:47

    ford county a écrit:j'en ai récolté il y a 2 jours avec le cueilleur à maïs , sans transformation , ça va plutôt bien je trouve et en plus les pieds sont broyés
    Oui ici beaucoup font comme ca

    Ils prennent la parcelle en pointe bien souvent
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    Message par ford county Dim 02 Oct 2022, 19:51

    c'est ce que j'ai fait

    en semant à 75 , ça serait parfait
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    Message par hebus47 Dim 02 Oct 2022, 20:04

    Deutzman a écrit:
    hebus47 a écrit:
    Deutzman a écrit:
    la cigogne a écrit:Oui ,mais le ceuilleur à un cout d'utilisation bcp plus élevé (entretien ) et méme souvant moins large que la coupe .

    Le cueilleur à toute son utilité lors de récolte versée !
    Oui mais le cueilleur ça broie ça évite un passage après ou de dévorer quelque chose sur le tracteur avec les tiges  : rr

    coupe russe (pas sur que ca s appelle comme ca )  equipé d un broyeur dessous
    je ramasse tournesol et sorgho avec
    Je ne savais pas que ça ramassait le sorgho, mais le problème ça ne fait pas le maïs...on ne peut pas tout avoir niveau polyvalence

    y en a qui ramasse des mais dry (très precoce) semer a 60 avec
    par contre le débit de chantier est faible y a trop de marchandise a avaler pour la machine

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    Message par dgé Dim 02 Oct 2022, 21:13

    M 201 a écrit:
    récolte sans plateaux , juste avec la coupe avancée , ça pas l'air d'aller trop mal ... :réfléchi
    oui ça va pas mal... dans le sens où les têtes sont tournée vers la cabine, mais regarde le peux dans le video, la machine quand les têtes sont tournée à l'envers, ça trouille autour des rabatteurs : victoire
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    Message par dgé Dim 02 Oct 2022, 21:14

    Deutzman a écrit:
    escrito17 a écrit:le top c'est le cueilleur maïs avec l'équipement tournesol....tout à 0.60cm...
    C'est ce que je vise dans quelques années pour le cueilleur, mais ça va encore être un budget...
    coupe poget intégrale, vous pouvez couper tournesol et colza, avec des sections spéciales
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    Message par les mains noires Lun 03 Oct 2022, 06:49

    dgé a écrit:
    M 201 a écrit:
    récolte sans plateaux , juste avec la coupe avancée , ça pas l'air d'aller trop mal ... :réfléchi
    oui ça va pas mal... dans le sens où les têtes sont tournée vers la cabine, mais regarde le peux dans le video, la machine quand les têtes sont tournée à l'envers, ça trouille autour des rabatteurs : victoire


    lui il va falloir qu il me donne ses réglages! car a cette vitesse avec ma 23 c'est 50% sortie derrière! je dois être naze en réglage c'est pas possible!

    La première année que j ai fais du tournesol j ai tourné sans sabre, c'étais pas du tout le même boulot que la vidéo.

    j ai du tout modifier sur la coupe pour être enfin tranquille dans les gros tournesols: un plateau pour deux sections et le doigts non couvert, coupé a la meuleuse pour éviter que les tournesols se piquent dessus. cette année c'étais enfin au point, mais dommage je passe en cueilleur l année prochaine.
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    TOURNESOL 2022 - Page 11 Empty Re: TOURNESOL 2022

    Message par bikete Lun 03 Oct 2022, 08:06

    J avance à 8 à l heure avec la 2388 dans du tournesol à 30 qx
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    TOURNESOL 2022 - Page 11 Empty Re: TOURNESOL 2022

    Message par dgé Lun 03 Oct 2022, 08:07

    mon maitre de stage avançait à 25 km/h dans du tournesol à 30 qx avec une 1680 je crois, coupe 6 m, et ça ne perdait pas
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    Message par B1 bis Lun 03 Oct 2022, 08:57

    rendement ici !
    terre argileuse sous pivot 6 passages 47 qx
    argilo calcaire trés trés superficiels 3 passages d enrouleur 34 qx
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    Message par Deutzman Lun 03 Oct 2022, 13:11

    les mains noires a écrit:
    dgé a écrit:
    M 201 a écrit:
    récolte sans plateaux , juste avec la coupe avancée , ça pas l'air d'aller trop mal ... :réfléchi
    oui ça va pas mal... dans le sens où les têtes sont tournée vers la cabine, mais regarde le peux dans le video, la machine quand les têtes sont tournée à l'envers, ça trouille autour des rabatteurs : victoire


    lui il va falloir qu il me donne ses réglages! car a cette vitesse avec ma 23 c'est 50% sortie derrière! je dois être naze en réglage c'est pas possible!

    La première année que j ai fais du tournesol j ai tourné sans sabre, c'étais pas du tout le même boulot que la vidéo.

    j ai du tout modifier sur la coupe pour être enfin tranquille dans les gros tournesols: un plateau pour deux sections et le doigts non couvert, coupé a la meuleuse pour éviter que les tournesols se piquent dessus. cette année c'étais enfin au point, mais dommage je passe en cueilleur l année prochaine.
    Tu es parti sur quelle marque de cueilleur ?
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    Message par M 201 Ven 28 Oct 2022, 07:18

    pour la récolte bourdonneau , conseille de faucher en travers ou en diagonale  :réfléchi
    M 201
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    TOURNESOL 2022 - Page 11 Empty Re: TOURNESOL 2022

    Message par Mr Vienne Ven 28 Oct 2022, 08:06

    B1 bis a écrit:rendement ici !
    terre argileuse sous pivot 6 passages 47 qx
    argilo calcaire trés trés superficiels 3 passages d enrouleur 34 qx

    Avec 6 passages à 47qtx  ou bien 3 pour 34 qtx, 

    arrives-tu à avoir une marge positive ?
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    Message par max-42 Ven 28 Oct 2022, 22:08

    a 47 qtx j espere qu il est positif au prix de la graine...

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    la cigogne aime ce message

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    TOURNESOL 2022 - Page 11 Empty Re: TOURNESOL 2022

    Message par max-42 Ven 28 Oct 2022, 22:09

    au passage j'ai jamais vu du tournesol a 47 qtx

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    TOURNESOL 2022 - Page 11 Empty Re: TOURNESOL 2022

    Message par la cigogne Ven 28 Oct 2022, 22:13

    Si j'ai même connu du 45 qx non irrigué ,mais ça fait longtemps !

    Dans ton messages précédent ,c'est mini 2500 E/ha  de chiffre d'affaire  hors prime ozil
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    Message par bis 18 Ven 28 Oct 2022, 22:16

    M 201 a écrit:pour la récolte bourdonneau , conseille de faucher en travers ou en diagonale  :réfléchi
    j'ai toujours fauché dans le sens du semis et aucun problème, après tous dépend de la vitesse de travail

    sur ma tx 64 que je viens d'acheter pour cette campagne, j'ai investi sur une nouvelle coupe de la même marque et pas de soucis

    à moins que tu fauches par GPS sinon cela devient vite infernal
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    Message par bis 18 Ven 28 Oct 2022, 22:23

    fin des années 80 avec la variété Pegasol de chez Cargill, c'était 43 qx/ha sans engrais, mais il fallait plus de rapport d'argent pour la vente des doses de semences sans impacter l'agri

    résultat: on fait à l'extérieur (import) et le début de l'ambroisie a commencé

    17 ans sans tournesol et maintenant le tournesol est revenu mais avec toujours la problématique: ambroisie
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    Message par escrito17 Ven 28 Oct 2022, 23:55

    max-42 a écrit:au passage j'ai jamais vu du tournesol a 47 qtx
    en 2007 avec du teckny ragt je crois...j'ai jamais refait ça depuis...il avait plu tout le mois de juillet...
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    TOURNESOL 2022 - Page 11 Empty Re: TOURNESOL 2022

    Message par BJ51 Lun 14 Nov 2022, 17:53

    Quels programmes desherbage peut on faire sans base challenge ?
    Merci
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    Message par bic86 Lun 14 Nov 2022, 21:14

    escrito17 a écrit:
    max-42 a écrit:au passage j'ai jamais vu du tournesol a 47 qtx
    en 2007 avec du teckny ragt je crois...j'ai jamais refait ça depuis...il avait plu tout le mois de juillet...
    J'ai fait plusieurs fois 40 qx sans irrigation, une bonne ru et un peu de pluie au bon moment
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    Message par bic86 Lun 14 Nov 2022, 21:17

    BJ51 a écrit:Quels programmes desherbage peut on faire sans base challenge ?
    Merci
    En fonction de la flore 
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    Message par payou88 Lun 14 Nov 2022, 21:19

    avec plus de 26qx secs dans les Vosges et pas dans les meilleurs terres je me dis que c’est pas une plante compliquée : rr

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    Message par manu17 Lun 14 Nov 2022, 21:26

    BJ51 a écrit:Quels programmes desherbage peut on faire sans base challenge ?
    Merci

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    Message par bic86 Lun 14 Nov 2022, 21:28

    payou88 a écrit:avec plus de 26qx secs dans les Vosges et pas dans les meilleurs terres je me dis que c’est pas une plante compliquée : rr
    Le tout  dans ta région c'est peut être de les récolter sec
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    Message par payou88 Lun 14 Nov 2022, 21:33

    oui c’est vrai, précoce à privilégier et les métha aident bien pour sécher à moindre coût, environ 30€/t

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    Message par BJ51 Mar 15 Nov 2022, 11:32

    bic86 a écrit:
    BJ51 a écrit:Quels programmes desherbage peut on faire sans base challenge ?
    Merci
    En fonction de la flore 
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    Challenge = idem 
    Merci
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    Message par BJ51 Mar 15 Nov 2022, 11:33

    manu17 a écrit:
    BJ51 a écrit:Quels programmes desherbage peut on faire sans base challenge ?
    Merci

    Proman + mercantor
    Ca doit passer niveau dvp 
    Merci
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    TOURNESOL 2022 - Page 11 Empty Re: TOURNESOL 2022

    Message par céréale81 Mar 15 Nov 2022, 13:48

    Ici on fait mercantor + beloga P ou prowl + beloga P
    Puis suivi de l’express ou du pulsar pour les variétés tolérantes

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    Message par BJ51 Mar 15 Nov 2022, 15:14

    manu17 a écrit:
    BJ51 a écrit:Quels programmes desherbage peut on faire sans base challenge ?
    Merci

    Proman + mercantor
    et non mercantor un une dvp 20m en tournesol
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    Message par BJ51 Mar 15 Nov 2022, 15:17

    personne n'a d'idées pour desherber sans dvp de 20 m?
    merci
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    Message par williams 475 Mar 15 Nov 2022, 16:30

    dgé a écrit:mon maitre de stage avançait à 25 km/h dans du tournesol à 30 qx avec une 1680 je crois, coupe 6 m, et ça ne perdait pas
    : ha : ha :3alors la ??? c etait dans les coteaux de Marseille en plein cagnard apres 12 jaunes !!! : ha : ha : ha
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    Message par williams 475 Mar 15 Nov 2022, 16:32

    BJ51 a écrit:personne n'a d'idées pour desherber sans dvp de 20 m?
    merci
    :réfléchi :99:c est quoi une DVP ???
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    TOURNESOL 2022 - Page 11 Empty Re: TOURNESOL 2022

    Message par Invité Mar 15 Nov 2022, 16:35

    bande  enherbée  tampon  le  long des cours d eau et fossés ! 

    Le dispositif végétalisé permanent cohabite avec les ZNT | Cultivar


    Dernière édition par marie70 le Mar 15 Nov 2022, 16:47, édité 3 fois

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    Message par Biketman du 47 Mar 15 Nov 2022, 16:40

    BJ51 a écrit:
    manu17 a écrit:
    BJ51 a écrit:Quels programmes desherbage peut on faire sans base challenge ?
    Merci

    Proman + mercantor
    et non mercantor un une dvp 20m en tournesol
    Tu es sur de toi  :réfléchi

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    Message par Invité Mar 15 Nov 2022, 16:49

    mercantor  znt de 20 m et  dvp  de 5 m 
    proman  znt de 5 m et dvp a 0 
    voir page 19  du guide  tournesol de terrinovia
     après il ne doit plus y avoir de produits  avec un znt de moins de 5 m  !

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    Message par williams 475 Mar 15 Nov 2022, 16:58

    marie70 a écrit:bande  enherbée  tampon  le  long des cours d eau et fossés ! 

    Le dispositif végétalisé permanent cohabite avec les ZNT | Cultivar
    je connais ! mais quand je lis la debilité de la cause de leurs creations ????????  c est du grand n importe quoi !!!!!!!! plus debile que ça ?? tu meurs !!
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    Message par Biketman du 47 Mar 15 Nov 2022, 17:43

    marie70 a écrit:mercantor  znt de 20 m et  dvp  de 5 m 
    proman  znt de 5 m et dvp a 0 
    voir page 19  du guide  tournesol de terrinovia
     après il ne doit plus y avoir de produits  avec un znt de moins de 5 m  !
    C'est le contraire la dvp c'est 20 m et les znt c'est 5 m et sous réserve d'avoir des anti dérives homologuées

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    Message par Invité Mar 15 Nov 2022, 17:52

    non  vous confondez  znt et bande tampon 
    mercantor c est znt  de 20 m  avec  culture possible sans phyto 
    la dvp  est de 5m  et ca  c est la bande tampon  herbacée ! 
    si la dvp  etait de 20m  il faudrait 20 m de large  enherbé ! 
    20100601000000010878 | ephy (anses.fr)



    Comprendre les phrases « SPe3 » : ZNT aquatique et DVP : Bayer-Agri, conseils pour la protection des cultures


    si on prends le challenge ( alconifen )   c est 20 m de dvp   donc  znt de 20 m aussi   même  avec des buses anti dérive
    les buses anti derive  permettent juste de réduire la znt a 5 m  si la  dvp  est a 5 m

    et meme si  la dvp  est a 0 , il y a une znt de 5 m  ( cas du proman et du pulsar )

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    Message par jojogo Sam 19 Nov 2022, 18:07

    payou88 a écrit:avec plus de 26qx secs dans les Vosges et pas dans les meilleurs terres je me dis que c’est pas une plante compliquée : rr

    C'est une culture avec laquelle tu n'es jamais tranquille car elle se fait bouffée par tous les animaux.

    En revanche, c'est super en couvert estival, le sol est chaud, la plante pousse vite, après s'il n'y a pas d'eau il n'y a pas de biomasse.

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    TOURNESOL 2022 - Page 11 Empty Re: TOURNESOL 2022

    Message par payou88 Sam 19 Nov 2022, 19:16

    pour l’instant chez nous c’est la culture de colza qui est cramé par tous les insectes; les tournesols pas de soucis d’altises, charançon et melighetes.
    je préfère voir les grosses bêtes à surveiller et les intrants c’est pinups.

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    Message par escrito17 Sam 19 Nov 2022, 19:24

    il ya moins d'argent engagé sur une culture de tournesol...sauf s'il faut ressemer...
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