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    default Maïs 2022

    Message par céréale81 Lun 21 Mar 2022 - 12:48

    Rappel du premier message :

    J’ai pas su trouvé de sujet du coup j’en ouvre un. 
    Certains ont démarrés ou pense démarrer rapidement? 
    En principe destruction des couverts fin de semaine et mise en route dans la foulée

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    default Re: Maïs 2022

    Message par MF_5455 Jeu 28 Juil 2022 - 6:54

    Mc Cutchen a écrit:Oula si tu as des attaques de pyrales ton maïs souffre encore plus du sec

    Vous êtes tous utilisateurs de coragen ? Content du produit ?
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    default Re: Maïs 2022

    Message par BJ51 Jeu 28 Juil 2022 - 7:28

    Je l utilise tous les ans .
    Il  a soi-disant une plus grand rémanence, ce qui me permet de l epandre moi-même au tracteur  dans les maïs  < à 2m de haut .
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    default Re: Maïs 2022

    Message par MF_5455 Jeu 28 Juil 2022 - 8:23

    Et tu voit une différence par rapport à un autre insecticide ?
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    default Re: Maïs 2022

    Message par céréale81 Jeu 28 Juil 2022 - 8:32

    RC81 a écrit:Bonsoir,
    Quelle serait la formule d'engrais starter la mieux adapté aux maïs (toute prête "du commerce" ou bulk sur mesure)?
    J'ai utilisé cette année du 15-25(18) à 140 kg/ha.
    Perso c’est 3x15 + so3 a 250 kg/ha ou 18/46 a 180 kg/ha mais les gros matadors du maïs a buzet sur tarn ils ne prêchent que par le Yara NP loc 18/26 avec souffre et zinc. Apparement, essai à l’appui, ça serai mieux que le 18/46 qu’ils employaient avant.

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    default Re: Maïs 2022

    Message par Momo Jeu 28 Juil 2022 - 9:00

    Combien ça vaut le maïs pour ensiler cette année ? 3 ou 4000€ l'ha ?

    Momo
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    default Re: Maïs 2022

    Message par marie70 Jeu 28 Juil 2022 - 9:03

    zero   vu  qu il n y a pas de grain  !
     
    les éleveurs ne vont pas acheter  du mais a prix d or !  mieux vaut  décapitaliser  le cheptel !


    Dernière édition par marie70 le Jeu 28 Juil 2022 - 12:15, édité 1 fois
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    default Re: Maïs 2022

    Message par Momo Jeu 28 Juil 2022 - 9:44

    Il va y en avoir quand même un peu après il se peut que la fécondation soit pas tip top, ça risque d'être un peu la misère pour celui qui veut faire du lait avec ça...

    Momo
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    default Re: Maïs 2022

    Message par abel des flandres Jeu 28 Juil 2022 - 12:39

    Momo a écrit:Combien ça vaut le maïs pour ensiler cette année ? 3 ou 4000€ l'ha ?
    Les "on dit " ici
    3k€/ha pour metha
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    default Re: Maïs 2022

    Message par BE68 Jeu 28 Juil 2022 - 13:25

    MF_5455 a écrit:
    Mc Cutchen a écrit:Oula si tu as des attaques de pyrales ton maïs souffre encore plus du sec

    Vous êtes tous utilisateurs de coragen ? Content du produit ?
    N-1 50%-60% des traitements pyrale réalisés en ETA avec ce produit. 
    Mais il ne fait rien aux chrysomèles. 
    Donc cette année, moins de 5%.
    Une grosse majorité en Lambda Cyalothrine.
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    default Re: Maïs 2022

    Message par haddock Jeu 28 Juil 2022 - 16:33

    Momo a écrit:Combien ça vaut le maïs pour ensiler cette année ? 3 ou 4000€ l'ha ?
     
    c'est le minimum !!!

    mais faut me garantir 20T de MS ...

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    default Re: Maïs 2022

    Message par Momo Jeu 28 Juil 2022 - 16:40

    La matière sèche ce n'est pas ce qui va manquer...

    Momo
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    default Re: Maïs 2022

    Message par Biketman du 47 Jeu 28 Juil 2022 - 18:22

    Momo a écrit:La matière sèche ce n'est pas ce qui va manquer...
    Certes mais peut être les tonnes  Very Happy

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    default Re: Maïs 2022

    Message par RC81 Jeu 28 Juil 2022 - 23:37

    céréale81 a écrit:
    RC81 a écrit:Bonsoir,
    Quelle serait la formule d'engrais starter la mieux adapté aux maïs (toute prête "du commerce" ou bulk sur mesure)?
    J'ai utilisé cette année du 15-25(18) à 140 kg/ha.
    Perso c’est 3x15 + so3 a 250 kg/ha ou 18/46 a 180 kg/ha mais les gros matadors du maïs a buzet sur tarn ils ne prêchent que par le Yara NP loc 18/26 avec souffre et zinc. Apparement, essai à l’appui, ça serai mieux que le 18/46 qu’ils employaient avant.
    Merci,
    A quelle dose mettent-ils le NP18/26?
    Je veux essayer de pousser dans la voie de la ferti localisé pour déplafonner au mieux les rendements

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    default Re: Maïs 2022

    Message par MF_5455 Ven 29 Juil 2022 - 14:56

    BE68 a écrit:
    MF_5455 a écrit:
    Mc Cutchen a écrit:Oula si tu as des attaques de pyrales ton maïs souffre encore plus du sec

    Vous êtes tous utilisateurs de coragen ? Content du produit ?
    N-1 50%-60% des traitements pyrale réalisés en ETA avec ce produit. 
    Mais il ne fait rien aux chrysomèles. 
    Donc cette année, moins de 5%.
    Une grosse majorité en Lambda Cyalothrine.
    Lambda Cyalothrine pour nous aussi d'habitude !

    mais en maïs semences chaque année infesté d'héliothis..
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    default Re: Maïs 2022

    Message par charlot50 Ven 29 Juil 2022 - 22:39

    Catastrophique chez moi, on ensile le maïs grain la semaine prochaine sa grille de jour en jour.
    Il n'y aura pas de grain pour les cochons, sa craint.
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    default Re: Maïs 2022

    Message par bingo Ven 29 Juil 2022 - 23:08

    charlot50 a écrit:Catastrophique chez moi, on ensile le maïs grain la semaine prochaine sa grille de jour en jour.
    Il n'y aura pas de grain pour les cochons, sa craint.
    j'ai vu ca ce soir je suis passé devant le resto tout est grillé dans la baie !!!
    vu des mais comme des poireaux haut comme du blé !!

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    default Re: Maïs 2022

    Message par marcel patulacci Dim 31 Juil 2022 - 20:40

    je vais ensiler mes maïs mardi avec plus d'un mois d'avance sur une année normale.
    par chance il me reste a peu près un quart d'ensilage de l'année dernière dans le silo, c'est la 1 ere fois que ca m'arrive et du coup je ne sais pas trop comment faire.
    -->je laisse le silo comme il est et je mets le nouvelle ensilage devant. problème il y a un mur au fond du silo et l'ensilage de l'année dernière va etre manger en dernier, c'est a dire printemps été 2023 soit 2 ans après sa récolte. est ce qu'il va se conserver correctement après 2 ans ?
    --> j'étale l'ensilage de l'année dernière sur tout le silo et je remet le nouveau par dessus
    --> je sort tout l'ensilage de l'année dernière pour faire un silo taupinère a coté que je pourrai continuer a donner a mes annimaux a l'engraissement et a un lot de vaches a coté de la ferme et je me sers de mon silo couloir comme une année normale. c'est l'idée que je privilégie mais j'ai un peu peur qu'avec le fait de le remuer et le retasser il chauffe et se conserve mal.

    qu'en pensez vous ? comment faites vous en general quand il vous reste de l'ensilage et que vous ne pouvez ouvrir le silo couloir que d'un coté ?

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    default Re: Maïs 2022

    Message par bingo Dim 31 Juil 2022 - 20:57

    décris ton silo il est comment ?

    si tu en donnes tous les jours le mieux est de faire une taupiniere pour un mois ou deux la puis le reste tu étale au font du silo au dernier moment avant d'y mettre le nouveau

    si ton silo est assez large tu mets ca le long des murs ou d'un mur si pas large


    si tu bennes a quai tu peux en mettre partout au fond


    Dernière édition par bingo le Dim 31 Juil 2022 - 20:59, édité 1 fois

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    default Re: Maïs 2022

    Message par Momo Dim 31 Juil 2022 - 20:58

    Ça dépend si la qualité est au rdv cette année tu fais un silo avec le restant si c'est pas le cas tu l'étale dans le fond du silo, il m'en restait quand j'ai ensilé mon meteil et je voulais déplacer mon maïs j'ai tout étalé dessus, la je viens de l'ouvrir et niveau conservation c'est top.

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    default Re: Maïs 2022

    Message par marcel patulacci Dim 31 Juil 2022 - 21:07

    bingo a écrit:décris ton silo il est comment ?

    si tu en donnes tous les jours le mieux est de faire une taupiniere pour un mois ou deux la puis le reste tu étale au font du silo au dernier moment avant d'y mettre le nouveau

    si ton silo est assez large tu mets ca le long des murs ou d'un mur si pas large


    si tu bennes a quai tu peux en mettre partout au fond

    il fait 9 m de large et 25 m de long. il est en "u" avec des mur de 2,5 m sur 3 cotes

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    default Re: Maïs 2022

    Message par haddock Dim 31 Juil 2022 - 21:18

    Pas de problème pour laisser au fond du silo et le manger n+1… déjà fait. Et ce sera encore le cas cette année.

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    default Re: Maïs 2022

    Message par Medard86 Dim 31 Juil 2022 - 21:24

    haddock a écrit:Pas de problème pour laisser au fond du silo et le manger n+1… déjà fait. Et ce sera encore le cas cette année.
    Oui,parce que dé-tasser pour ré-entasser,c'est un peu comme ouvrir un bocal de conserves pour les remettre en bocal non? :réfléchi
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    Message par pig Dim 31 Juil 2022 - 22:58

    non ça va
    on a fait ça souvent
    il vaut mieux faire un petit silo de l'année précédente parfois que de distribuer de l'ensilage juste fait
    ça se mange bien le premier jour mais alors ensuite les trois semaines suivantes c'est pas terrible jusqu'à ce que ça ne chauffe plus !!
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    default Re: Maïs 2022

    Message par korigann Lun 1 Aoû 2022 - 7:32

    marcel patulacci a écrit:je vais ensiler mes maïs mardi avec plus d'un mois d'avance sur une année normale.
    par chance il me reste a peu près un quart d'ensilage de l'année dernière dans le silo, c'est la 1 ere fois que ca m'arrive et du coup je ne sais pas trop comment faire.
    -->je laisse le silo comme il est et je mets le nouvelle ensilage devant. problème il y a un mur au fond du silo et l'ensilage de l'année dernière va etre manger en dernier, c'est a dire printemps été 2023 soit 2 ans après sa récolte. est ce qu'il va se conserver correctement après 2 ans ?
    --> j'étale l'ensilage de l'année dernière sur tout le silo et je remet le nouveau par dessus
    --> je sort tout l'ensilage de l'année dernière pour faire un silo taupinère a coté que je pourrai continuer a donner a mes annimaux a l'engraissement et a un lot de vaches a coté de la ferme et je me sers de mon silo couloir comme une année normale. c'est l'idée que je privilégie mais j'ai un peu peur qu'avec le fait de le remuer et le retasser il chauffe et se conserve mal.

    qu'en pensez vous ? comment faites vous en general quand il vous reste de l'ensilage et que vous ne pouvez ouvrir le silo couloir que d'un coté ?
    J'en laisse tous les ans au fond d'un de mes deux silos, jamais eu de probleme.

    Attention à la reprise, quand tu arriveras près de la jonction des deux ensilages, le nouveau ne colle pas au vieux et ça risque de s’ébouler, je dirais même que ça va s’ébouler!
    Même si c'est enbètant, c'est rien par rapport au boulot de débâcher et de tout virer ou étaler.
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    Message par Momo Lun 1 Aoû 2022 - 8:49

    Le laisser dans le fond pour moi non, l'année prochaine ça sera pareil et ainsi de suite et au final tu aura du maïs de 4/5 ans qui ne fera que perdre en valeur...

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    default Re: Maïs 2022

    Message par CAMZ61 Lun 1 Aoû 2022 - 8:57

    Si la qualité de celui de cette année est moyenne  j'étalerai le n-1 sur tout le fonds du silo pour homogénéiser l'ensemble du tas.
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    default Re: Maïs 2022

    Message par nl80 Lun 1 Aoû 2022 - 9:22

    Moi j'ai résolu le problème en pouvant attaquer le silo par les deux bouts.
    Quand il y en reste j'attaque par le fond.
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    default Re: Maïs 2022

    Message par marcel patulacci Lun 1 Aoû 2022 - 21:22

    merci pour vos conseils.
    finalement j'ai fais un petit silo taupinière pour 3 semaines 1 mois et j'ai étalé le reste sur tout le fond du silo. on verra ce qui se conserve le mieux

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    Message par Momo Lun 1 Aoû 2022 - 22:11

    C'était la meilleur solution tu pourra continuer à taper dans le taupiniere le temps que la fermentation du nouveau se fasse...

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    Message par korigann Mar 2 Aoû 2022 - 7:09

    Momo a écrit:Le laisser dans le fond pour moi non, l'année prochaine ça sera pareil et ainsi de suite et au final tu aura du maïs de 4/5 ans qui ne fera que perdre en valeur...
     C'est bien pour ça que j'ai précisé que j'ai deux silos...
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    Message par Momo Mar 2 Aoû 2022 - 7:17

    Oui, je sais pas si c'était spécialement pour toi que j'ai répondu mais ça reste le meilleur truc à faire comme tu fais, moultes pardons si j'ai insulté votre honneur...

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    Message par BE68 Mar 2 Aoû 2022 - 12:29

    Avec le coup de chaud annoncé cette semaine, le maïs va encore bien avancer. 
    On continue à apporter de l'eau pour passer le cap.
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    Message par bzh centre Mar 2 Aoû 2022 - 12:31

    BE68 a écrit:Avec le coup de chaud annoncé cette semaine, le maïs va encore bien avancer. 
    On continue à apporter de l'eau pour passer le cap.
    quelle chance 
    ici c'est rideau pour les irrigants


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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    Message par xaviier Mar 2 Aoû 2022 - 13:03

    BE68 a écrit:Avec le coup de chaud annoncé cette semaine, le maïs va encore bien avancer. 
    On continue à apporter de l'eau pour passer le cap.
    C'est une chance d'avoir de l'eau quasi à volonté.
    J'ai pas eu de quoi finir mon quatrième tour d'eau.
    Avec le chaud, il y a plus d'évaporation dans les plans d'eau.

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    Message par tof Mar 2 Aoû 2022 - 13:54

    Pensez aussi à ceux qui font tous les ans du mais non irrigué !...
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    la cigogne et -Ch- aiment ce message

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    Message par bingo Mar 2 Aoû 2022 - 13:56

    tof a écrit:Pensez aussi à ceux qui font tous les ans du mais non irrigué !...
    comme ici !!!

    bingo
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    Message par xaviier Mar 2 Aoû 2022 - 14:14

    tof a écrit:Pensez aussi à ceux qui font tous les ans du mais non irrigué !...
    C'etait mon cas avant 2014.
    Il a fallu investir.
    Un ha irrigué me coûte 600€ pendant 12 ans  pour seulement 120 mm ha + le temps passé.
    Dans 4 ans me resterait les coûts d'électricité et l'entretien

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    Message par TRD Mar 2 Aoû 2022 - 14:16

    xaviier a écrit:
    tof a écrit:Pensez aussi à ceux qui font tous les ans du mais non irrigué !...
    C'etait mon cas avant 2014.
    Il a fallu investir.
    Un ha irrigué me coûte 600€ pendant 12 ans  pour seulement 120 mm ha + le temps passé.
    Dans 4 ans me resterait les coûts d'électricité et l'entretien
    encore faut il avoir le droit de faire un ètang pour  l irrigation

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    Message par Didy43 Mar 2 Aoû 2022 - 14:34

    Pour moi une partie du maïs cultivé en France ne devrait pas l'être.

    Pour le maïs grain pas le choix, mais pour le maïs ensilage destiné à l'alimentation des troupeaux laitier et dans une moindre mesure des troupeaux allaitant il y a d'autres solutions.
    Dans ma région les troupeaux laitiers consomment d'avantage de maïs (sauf ceux qui sont en AOC bien sur) que les allaitants qui sont souvent dans un système 100% herbe

    Remplacer le maïs contre de la luzerne peut être une solution.

    Beaucoup d'agriculteurs en Auvergne ont opté pour cette solution en abandonnant le maïs ensilage car trop chère à produire en semences, travail du sol et intrants. De plus les VL qui en consomment de grosses quantités ont tendance à avoir plus de problèmes sanitaires et c'est sans compter l'apport de PDI en plus dans la ration qu'offre la luzerne.

    De tout ceux que je connais qui ont arrêter le maïs peu reviendraient en arrière. Et une année sèche comme celle que nous vivons, le maïs ne ferra rien, la luzerne produira bien davantage.

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    Message par CAMZ61 Mar 2 Aoû 2022 - 14:41

    Didy43 a écrit:Pour moi une partie du maïs cultivé en France ne devrait pas l'être.

    Pour le maïs grain pas le choix, mais pour le maïs ensilage destiné à l'alimentation des troupeaux laitier et dans une moindre mesure des troupeaux allaitant il y a d'autres solutions.
    Dans ma région les troupeaux laitiers consomment d'avantage de maïs (sauf ceux qui sont en AOC bien sur) que les allaitants qui sont souvent dans un système 100% herbe

    Remplacer le maïs contre de la luzerne peut être une solution.

    Beaucoup d'agriculteurs en Auvergne ont opté pour cette solution en abandonnant le maïs ensilage car trop chère à produire en semences, travail du sol et intrants. De plus les VL qui en consomment de grosses quantités ont tendance à avoir plus de problèmes sanitaires et c'est sans compter l'apport de PDI en plus dans la ration qu'offre la luzerne.

    De tout ceux que je connais qui ont arrêter le maïs peu reviendraient en arrière. Et une année sèche comme celle que nous vivons, le maïs ne ferra rien, la luzerne produira bien davantage.
    Je savais pas que la luzerne avait les mêmes apports énergétique qu'un maïs ....
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    Message par Didy43 Mar 2 Aoû 2022 - 14:55

    CAMZ61 a écrit:Je savais pas que la luzerne avait les mêmes apports énergétique qu'un maïs ....
    Non elle n'a pas les même quantités énergétique qu'un maïs c'est évident.

    La je parle d'un fourrage de substitution au maïs c'est pas la même chose.

    De l'énergie il y a d'autre façon que l’ensilage de maïs pour en apporter.
    Par contre des protéines sans passer par les tourteaux c'est moins évident en dehors de la luzerne, éventuellement des poids dans la ration.

    De plus je préfère acheter de l'énergie que des protéines c'est moins chère.

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    Message par centkght Mar 2 Aoû 2022 - 17:36

    ne pas oublier que certaines régions ont un potentiel en mais ensilage de 6 a 8 tonnes / ha et chez d'autres 15 ou +.

    en faible potentiel , on cherche d'autres solutions et la luzerne ou le trefle violet rentrnet en ligne de compte

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    Message par CAMZ61 Mar 2 Aoû 2022 - 17:49

    Je fais du trèfle violet, sa salit plus les parcelles qu'autre chose
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    Message par tof Mar 2 Aoû 2022 - 18:05

    xaviier a écrit:
    tof a écrit:Pensez aussi à ceux qui font tous les ans du mais non irrigué !...
    C'etait mon cas avant 2014.
    Il a fallu investir.
    Un ha irrigué me coûte 600€ pendant 12 ans  pour seulement 120 mm ha + le temps passé.
    Dans 4 ans me resterait les coûts d'électricité et l'entretien
    Ici pas d'eau même à + de 100 m
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    Message par porsche 133 Mar 2 Aoû 2022 - 18:10

    tof a écrit:
    xaviier a écrit:
    tof a écrit:Pensez aussi à ceux qui font tous les ans du mais non irrigué !...
    C'etait mon cas avant 2014.
    Il a fallu investir.
    Un ha irrigué me coûte 600€ pendant 12 ans  pour seulement 120 mm ha + le temps passé.
    Dans 4 ans me resterait les coûts d'électricité et l'entretien
    Ici pas d'eau même à + de 100 m
    ici , faut aller à 100m pour un  débit correct , ça fait des sous ....
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    Message par tof Mar 2 Aoû 2022 - 18:15

    porsche 133 a écrit:
    tof a écrit:
    xaviier a écrit:
    tof a écrit:Pensez aussi à ceux qui font tous les ans du mais non irrigué !...
    C'etait mon cas avant 2014.
    Il a fallu investir.
    Un ha irrigué me coûte 600€ pendant 12 ans  pour seulement 120 mm ha + le temps passé.
    Dans 4 ans me resterait les coûts d'électricité et l'entretien
    Ici pas d'eau même à + de 100 m
    ici , faut aller à 100m pour un  débit correct , ça fait des sous ....
    Si j'étais sûr d'en trouver à 100 m j'y réfléchirais,car je suis inquiet pour l'avenir sans irrigation
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    Message par bingo Mar 2 Aoû 2022 - 20:15

    CAMZ61 a écrit:Je fais du trèfle violet, sa salit plus les parcelles qu'autre chose
    vive les rumex !!

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    Message par BE68 Mar 2 Aoû 2022 - 20:36

    tof a écrit:Pensez aussi à ceux qui font tous les ans du mais non irrigué !...
    J'ai environ 60 Ha de maïs non irrigué dont 5 dans la ferme principale. 
    140qx secs n-1 dans cette parcelle. 
    J'étais voir aujourd'hui. Même la meilleure partie de la parcelle souffre. Les 2 jours qui vont venir vont donner le coup de grâce. 
    L'autre ferme, j'irai voir quand j'aurais plus de temps. C'est des limons qui ont fait 54 qx en 2003.
    Depuis début juin, on est plein gaz. 
    Heureusement que les gamins sont là. 
    Les maïs BIEN irrigués sont beaux, mais j'ai des voisins qui ne suivent plus.
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    Message par BE68 Mar 2 Aoû 2022 - 20:46

    xaviier a écrit:
    tof a écrit:Pensez aussi à ceux qui font tous les ans du mais non irrigué !...
    C'etait mon cas avant 2014.
    Il a fallu investir.
    Un ha irrigué me coûte 600€ pendant 12 ans  pour seulement 120 mm ha + le temps passé.
    Dans 4 ans me resterait les coûts d'électricité et l'entretien
    C'est dans les années 60 que les anciens se sont sortis les doigts du c.. pour faire d'une région où les corbeaux volaient à l'envers, un secteur relativement prospère.
    Dernièrement, on mettait 50k€ quasi tous les ans dans l'irrigation.
    Le matériel d'irrigation qu'on utilise est très disparate au niveau de son âge. 
    Enrouleurs de 1984 à 2004.
    Les pivots sont les plus récents. 
    N+1, un de plus pour une dizaine d'ha.
    Encore un budget de 50 k€.
    Il n'y a rien sans rien.
     Oui, on a la chance d'avoir la plus grosse réserve d'eau douce d'Europe sous nos pieds. 
    La consommation Agricole représente 0.2 % du volume présent. ( volume sur sol alsacien 35 milliards de m3)
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    Message par Mc Cutchen Jeu 4 Aoû 2022 - 18:24

    Jaïpur en sec semé le 15/05 après drainage.

    Stade début remplissage Maïs 2022 - Page 9 20220810

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