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    Quand la terre agricole passe aux mains des multinationales

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    Quand la terre agricole passe aux mains des multinationales Empty Quand la terre agricole passe aux mains des multinationales

    Message par rudéral Jeu 07 Avr 2022, 15:43

    « Le système d’exploitation agricole est la représentation qui s'approche de la réalité dont nous disposons sur la manière de penser et de décider des agriculteurs. »
    En écoutant le reportage (ci-dessous) je m’interroge si l’émotion prend le pas sur l’information ?

    L’accaparement des terres par les multinationales est peut-être la planche de salut pour sauvegarder les surfaces cultivables contre l’artificialisation des sols ?
    Et, c'est peut-être le statut de paysan(ne)-salarié(e) qui maintiendra les savoir-faire ruraux dans l’enseignement agricole ?

    Une chose est sûre, le concept actuel du « système d’exploitation agricole » est voué à disparaitre, mais est-ce nécessairement une mauvaise nouvelle ?
    https://www.franceculture.fr/emissions/les-enjeux-territoriaux/les-enjeux-territoriaux-du-mercredi-06-avril-2022

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    Quand la terre agricole passe aux mains des multinationales Empty Re: Quand la terre agricole passe aux mains des multinationales

    Message par dgé Jeu 07 Avr 2022, 15:51

    ce n'est que le début, ils veulent nous dépouiller de tout, nos terres, nos maison, nos libertés, notre argent, notre pays...

    et ce sera bien fait pour la gueule des escrolos bobo gauche cavair, mais quelle tristesse pour les gens normaux qui n'ont rien fait pour mériter ça triste
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    Quand la terre agricole passe aux mains des multinationales Empty Re: Quand la terre agricole passe aux mains des multinationales

    Message par daniel89 Jeu 07 Avr 2022, 15:53

    Une mauvaise nouvelle? C'est certain! Si la terre est gérée par une ou des multinationales, elle sera gérée comme une multinationale. Donc l'objectif sera de cracher du fric. Rien à voir avec la gestion "agricole" qui prend d'abord en compte le climat, le sol, etc....
    On peur donc légitimement s'inquiéter de l'avenir de la fertilité des sols.
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    Quand la terre agricole passe aux mains des multinationales Empty Re: Quand la terre agricole passe aux mains des multinationales

    Message par dgé Jeu 07 Avr 2022, 15:56

    rien à foutre de la fertilité, mais bien de ce qu'il y aura sur les étalages !
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    Quand la terre agricole passe aux mains des multinationales Empty Re: Quand la terre agricole passe aux mains des multinationales

    Message par rudéral Jeu 07 Avr 2022, 16:04

    dgé a écrit:... ce qu'il y aura sur les étalages !
    Effectivement, la standardisation du produit fini est une des craintes de ce système.
    Mais, si on prend exemple sur la viticulture, des multinationales propriétaires de vignobles ont essayé de standardiser des vins et ça n'a pas du tout fonctionné, en délaissant le terroir, le vin est immonde.

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    Quand la terre agricole passe aux mains des multinationales Empty Re: Quand la terre agricole passe aux mains des multinationales

    Message par dgé Jeu 07 Avr 2022, 16:06

    sauf que le vin est un produit de luxe...
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    Quand la terre agricole passe aux mains des multinationales Empty Re: Quand la terre agricole passe aux mains des multinationales

    Message par rudéral Jeu 07 Avr 2022, 16:27

    daniel89 a écrit:Une mauvaise nouvelle? C'est certain! Si la terre est gérée par une ou des multinationales, elle sera gérée comme une multinationale. Donc l'objectif sera de cracher du fric. Rien à voir avec la gestion "agricole" qui prend d'abord en compte le climat, le sol, etc....
    On peur donc légitimement s'inquiéter de l'avenir de la fertilité des sols.
    Franchement, je ne sais pas si l’objectif des multinationales qui visent les terres agricoles est de cracher du fric, ou celui d’en perdre le moins possible face aux nouvelles contraintes politiques et environnementales qui se dessinent à l’horizon ?

    Sur ce coup, je ne réfléchis qu’à la préservation des terres cultivables et à l’enseignement agricole pour la continuité des savoir-faire.
    Sachant que sur la planète Terre, pour faire pousser quelque chose avec des objectifs de résultat compta, il n’y a pas d’autre choix en plus de maitriser le cycle biologique du produit cultivé, en savoir un petit peu sur le sol, le sous-sol, l’air et l’eau.
     
    PS, le reportage radio d’une quinzaine de minutes est intéressant, petit passage sur la faillite des prérogatives de la SAFER qui aujourd’hui bouffe à tous les râteliers.

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    Quand la terre agricole passe aux mains des multinationales Empty Re: Quand la terre agricole passe aux mains des multinationales

    Message par sibalo Jeu 07 Avr 2022, 16:34

    Je crois surtout que quand 3-4 multinationales auront l'équivalent de la SAU de l'ukraine ils pourront faire la pluie et le beau temps sur les marchés
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    Quand la terre agricole passe aux mains des multinationales Empty Re: Quand la terre agricole passe aux mains des multinationales

    Message par rudéral Jeu 07 Avr 2022, 17:08

    sibalo a écrit:Je crois surtout que quand 3-4 multinationales auront l'équivalent de la SAU de l'ukraine ils pourront faire la pluie et le beau temps sur les marchés
    C'est pas faux ! Sauf que le corporatisme agricole français ou même européen n'a pas pondu d'idée nouvelle depuis un certain temps.

    Moi aussi j'ai les boules qu'une multinationale puisse spéculer sur nos terres à des prix qui nous échappent et par conséquent remettre en cause le statut du fermage , pour ne faire de nous que des salariés agricoles.
    Seulement ne faut-il pas passer par là pour que l'agriculture survive ?

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    Quand la terre agricole passe aux mains des multinationales Empty Re: Quand la terre agricole passe aux mains des multinationales

    Message par lothar Jeu 07 Avr 2022, 17:38

    t inquiete  pas .... l agriculture  va survivre .....le modele economique et societal  en vigueur actuellement , c est moins sur

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    Quand la terre agricole passe aux mains des multinationales Empty Re: Quand la terre agricole passe aux mains des multinationales

    Message par Bio37 Jeu 07 Avr 2022, 18:04

    Les Usines Textiles    du NORD.   Elles avaient achetés des fermes complete (maison comprise)
    La date, je suis pas capable de vous la donner  avec precision vers 1929. Ou entre 18 et 1939. 
    Les financiers, veulent de la terre comme un lingot d'or. 
    Je pense pas que les financiers veulent soigner les cochons et les poules le 31 décembre.  :réfléchi

    Un titre de propriété  a + de valeur que de l'OR.   Tu peux voler de l'OR.  Un titre de propriété   est il volable?

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    Quand la terre agricole passe aux mains des multinationales Empty Re: Quand la terre agricole passe aux mains des multinationales

    Message par matt62 Jeu 07 Avr 2022, 22:28

    Bio37 a écrit:Les Usines Textiles    du NORD.   Elles avaient achetés des fermes complete (maison comprise)
    La date, je suis pas capable de vous la donner  avec precision vers 1929. Ou entre 18 et 1939. 
    Les financiers, veulent de la terre comme un lingot d'or. 
    Je pense pas que les financiers veulent soigner les cochons et les poules le 31 décembre.  :réfléchi

    Un titre de propriété  a + de valeur que de l'OR.   Tu peux voler de l'OR.  Un titre de propriété   est il volable?

    En cas de révolution tu peux te faire chasser des tes terres, l'or tu peux partir avec🤔

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    Quand la terre agricole passe aux mains des multinationales Empty Re: Quand la terre agricole passe aux mains des multinationales

    Message par case ih 81 Jeu 07 Avr 2022, 23:41

    concevoir le metier en mettant les paysans comme de simples ouvriers,faut etre tare et avoir une case en moins

    le metier a beaucoup de contraintes,horaires,penibilite du travail ,et une des seules satisfaction de ce metier c'est de batir qque chose a soi,gerer et developper sa stucure

    devenir simple manoeuvre pour faire le sale boulot des multinationnales,ca tournera tres vite a la catastrophe
    deja les paysans devenus ouvriersn'en feront pas une,il en faudra 4 pour faire le boulot d'un paysan actuel
    travail bacle
    et en plus ils ne trouveront personne pour le faire,aucun paysan n'acceptera d'etre le souffifre de ces gens la

    quand aux jeunes,ils peuvent toujours rever d'en trouver,les jeunes veulent pas s'emmerder a faire se sale boulot

    hormis qqes etrangers,personne ne voudra fire ce travai lingrat

    le resultat de ca on le connait tres vite
    ca sera le meme de l'epoque communiste a l'est,un beau fiasco

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    Quand la terre agricole passe aux mains des multinationales Empty Re: Quand la terre agricole passe aux mains des multinationales

    Message par rve Ven 08 Avr 2022, 06:45

    Ces ''investisseurs'' visent plutôt les terres à cultures mais pas prairies ( quoique pour se donner des ''points eco régimes'') ; cultiver des céréales ou légumes est moins difficile à ultra mécaniser que l' élevage . Pour ça , le développement des robots autonomes les y aidera , seule la présence d' un ingénieur électronicien sera nécessaire .
    Pourquoi le gros de la recherche en mécanisation est faite autour de la localisation et machines sans chauffeur ?

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    Quand la terre agricole passe aux mains des multinationales Empty Re: Quand la terre agricole passe aux mains des multinationales

    Message par dgé Ven 08 Avr 2022, 07:50

    rve a écrit:
    Pourquoi le gros de la recherche en mécanisation est faite autour de la localisation et machines sans chauffeur ?
    pour nous remplacer totalement
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    Quand la terre agricole passe aux mains des multinationales Empty Re: Quand la terre agricole passe aux mains des multinationales

    Message par seb057 Ven 08 Avr 2022, 07:55

    case ih 81 a écrit:concevoir le metier en mettant les paysans comme de simples ouvriers,faut etre tare et avoir une case en moins
    Au final ce serait comme en URSS du temps des kolkhoze, ca n'a jamais vraiment marché d'être ouvrier dans ce métier avec un salaire qui était payé par l'état, pour la plupart des mecs que le boulot soit mal fait c'était pas un problème (et en plus il avaient du matos tout le temps en panne : rr,mtz,vladimirec,niva sk5 fallait la caisse a outils en permanence)
    que quand tu es indépendant tu es stimulé a développer ton entreprise, faire du mieux que tu peux sans trop compter les heures, même si c'est un métier dur (voire très dur) je trouve cela plus passionnant que de passer 8h a l'usine Very Happy

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    Message par seb057 Ven 08 Avr 2022, 08:01

    dgé a écrit:
    rve a écrit:
    Pourquoi le gros de la recherche en mécanisation est faite autour de la localisation et machines sans chauffeur ?
    pour nous remplacer totalement
    je suis désolé le robot ne remplacera pas le paysan, il fera peut être les heures de tracteur que l'on passe, mais il faudra un humain pour surveiller les cultures , c'est le même cas avec le robot de traite et/ou d'alimentation, on ne fait plus la traite mais il faut surveiller l'état des vaches et de la machine en permanence, est ce que c'est  mieux? j'en sais rien mais on se dirige a grand pas vers cela...

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    Message par dgé Ven 08 Avr 2022, 08:05

    et y'aura surement des cons comme nous qu'on aura dépouillé de notre travail qui ira saboter le matos, avec du gasoil, un peu d'ammo, de l'azote liquide ou thiosulfate... on trouvera bien quelque chose pour les saboter 63
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    Quand la terre agricole passe aux mains des multinationales Empty Re: Quand la terre agricole passe aux mains des multinationales

    Message par Medard86 Ven 08 Avr 2022, 08:20

    case ih 81 a écrit:concevoir le metier en mettant les paysans comme de simples ouvriers,faut etre tare et avoir une case en moins

    le metier a beaucoup de contraintes,horaires,penibilite du travail ,et une des seules satisfaction de ce metier c'est de batir qque chose a soi,gerer et developper sa stucure

    devenir simple  manoeuvre pour faire le sale boulot des multinationnales,ca tournera tres vite a la catastrophe
    deja les paysans devenus ouvriersn'en feront pas une,il en faudra 4 pour faire le boulot d'un paysan actuel
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    quand aux jeunes,ils peuvent toujours rever d'en trouver,les jeunes veulent pas s'emmerder a faire se sale boulot

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    le resultat de ca on le connait tres vite
    ca sera le meme de l'epoque communiste a l'est,un beau fiasco
    Une des raisons du mal-être paysan,c'est qu'on se croit irremplaçable.
    Malheureusement ou heureusement,j'en sais rien,personne ne l'est...
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    Message par dgé Ven 08 Avr 2022, 08:30

    vas dire ça à tous les "monstres" dans le bon terme qu'on a connu, ou qui ont vécu avant nous pendant et après nous, ceux là ne sont pas toujours remplacé, regardes dans le cinéma, regarde comment se réglait la majorité des conflits autrefois, une tarte dans le gueule et tout le monde rentre chez soit, on devient tous des moutons, on perd de plus en plus les "monstres" qui menait les moutons, autrefois nombreux, ils le le sont plus aujourd'hui, et ceux la sot irremplaçable

    dans un travail, on est tout remplaçable, mais ça veut pas dire que ce sera mieux ou moins bien
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    Message par rudéral Ven 08 Avr 2022, 17:53

    rve a écrit:Ces ''investisseurs'' visent plutôt les terres à cultures mais pas prairies 
    Dans le documentaire radio, ils parlent de maisons de parfum qui rachètent d’énormes surfaces de terres dans le Sud de la France pour y produire en floriculture.
    (Pour les productions végétales, je ne suis pas compétent en grandes cultures, mais je peux parler à mon aise des 4 branches de l’horticulture.)
     
    Donc, pour ces domaines spécifiques comme la floriculture, l’arboriculture fruitière, la pépinière et les cultures légumières… Pour produire toute l’année plusieurs variétés de mêmes espèces ou du même genre botanique, on ne peut pas se passer de sous-produit des animaux d’élevage ; à mois bien sûr d’avoir recours à la pétrochimie et l’agrochimie de synthèse.

    A en juger par l’exigence des consommateurs pour des produits naturels et les coûts galopants en énergie des fertilisants importés, je pense (naïvement peut-être) que ces multinationales veulent mettre en place des structures agricoles cohérentes et interdépendantes en polyculture-élevage, d’où la continuité des savoir-faire.
    Maintenant c’est clair qu’avec la main-d’œuvre nécessaire, le prix du produit fini ne sera pas à la portée de tout le monde.

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    Message par seb057 Dim 10 Avr 2022, 07:34

    Medard86 a écrit:

    Une des raisons du mal-être paysan,c'est qu'on se croit irremplaçable.
    Malheureusement ou heureusement,j'en sais rien,personne ne l'est...
    je suis partiellement d'accord  mais pour certains marchés ou activités de niche, il y a des personnes irremplaçables;
    pour exemple dans mon ancien métier, j'étais le seul a savoir refaire un faisceau électrique brulé fil par fil, cosse par cosse sans me tromper(même si y avait + de 100 fils) , ca émerveillait beaucoup de monde; pourquoi je le faisais soit le constructeur annonçait un prix ou un délai astronomique que le client ne pouvait se permettre; depuis que je suis plus la ils commandent le faisceau et prêtent un engin au client en attendant, je leur faisais bien gagner du pognon , avec mes bobines de fils et de gaines étalées dans tout l'atelier Laughing

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