Quel strategie d'engrais pour 2023?

par Fabien72 Mar 12 Juil 2022, 07:42

Tout est dans le titre...
Les autres années j'apportais de l'azote soufré 25-28so3 et je complété avec de l'urée, cette année on me propose de passé avec de la kieserite et compléter toujours par de l'urée. J'ai des soles superficielle je trouve pas déconnant de monté un peut plus en so3 et apporté du mgo?
Je ne connait pas du tout la kieserite ???
Et vous comment faites vous?

par **Momo** Mar 12 Juil 2022, 07:55

Pour moi qui ne fais pas de cereale de ventes mais un meteil à base de triticale/avoine et du maïs ensilage ça sera comme cette année zéro engrais, je vais par contre essayer de produire le double de fumier, l'argent que je n'ai pas mis dans l'engrais cette année vas être réinvesti dans l'achat de paille, je vais essayer de faire travailler mon fumier assez vite pour pouvoir en epandre sur prairie au printemps, pour mon exploitation ce n'est pas vraiment un soucis la fertilisation, pour ceux qui sont dans de bonnes terres céréaliers ou que ça sort des 80 qtx sans forcer non plus, les plus a plaindres vont être ceux sur les terres superficielles à petits potentiels et sans animaux pour fertiliser....

par **dgé** Mar 12 Juil 2022, 08:39

par **cricky16** Mar 12 Juil 2022, 09:15

ainsi ma stratégie... c'est 0 engrais sur 10% de la sole qui devient jachère...
produire à peine pour payer, aucun intèret.

par Invité Mar 12 Juil 2022, 09:16

cette année est une année comme les autres , c est en morte saison qu il faut acheter et se couvrir !
pour le choix du type d engrais , c est le prix a l unité qui compte !
vu les cours ce n est pas l année pour la poule crevée , il faut mieux produire au maximum ou au moins a l optimum
la poule crevée c est quand les cours sont bas !

par **tof** Mar 12 Juil 2022, 10:17

marie70 a écrit:cette année est une année comme les autres , c est en morte saison qu il faut acheter et se couvrir !
pour le choix du type d engrais , c est le prix a l unité qui compte !
vu les cours ce n est pas l année pour la poule crevée , il faut mieux produire au maximum ou au moins a l optimum
la poule crevée c est quand les cours sont bas !

Je n'en suis pas si sûr

par **alceste** Mar 12 Juil 2022, 10:22

Vous parlez de quels e.grais?

par **escrito17** Mar 12 Juil 2022, 10:50

il me reste un peu d'engrais 2021,merci les analyses de reliquats, du coup on va réduire en blé, maïs(ou sorgho) et colza et le reste sera en tournesol pois féveroles et jachères...si les engrais deviennent abordables, on avisera...budget à ne pas dépasser 2e/u d'N sinon réduction de la quantité proportionnelle à ce qui sera au-dessus, on peut aussi réduire les densités de semis afin de consommer moins...cette année,avec les couverts de féveroles, je suis à 100u sur maïs densité 78000gr/ha...

par Invité Mar 12 Juil 2022, 11:38

alceste a écrit:Vous parlez de quels e.grais?

azote et soufre
le P et K c est impasse totale mais pas d impasse sur les oligos

par **alceste** Mar 12 Juil 2022, 11:42

Un f à soufre

par **Momo** Mar 12 Juil 2022, 12:05

alceste a écrit:Vous parlez de quels e.grais?

Un n à engrais....

par JJ Mar 12 Juil 2022, 13:37

La bonne stratégie c est de ne pas se faire bourrer le mou par les vendeurs.

Entre ceux qui argumentent sur le sol disant manque de dispo, et ceux qui veulent te démontrer que les prix vont encore flamber.

Hier un vendeur a essayé de me démontrer que les prix allaient monter alors qu il venait de dire que l Amérique a multiplié sa capacité de production avec du gaz qui n a pas augmenté outre atlantique.

Bref du blabla.

par **fergie62** Mar 12 Juil 2022, 14:12

JJ a écrit:La bonne stratégie c est de ne pas se faire bourrer le mou par les vendeurs.

Entre ceux qui argumentent sur le sol disant manque de dispo, et ceux qui veulent te démontrer que les prix vont encore flamber.

Hier un vendeur a essayé de me démontrer que les prix allaient monter alors qu il venait de dire que l Amérique a multiplié sa capacité de production avec du gaz qui n a pas augmenté outre atlantique.

Bref du blabla.

:77:comme en juin 21 où les vendeurs avaient bien dit qu il y aurait des problèmes de disponibilité avec une montée des cours
Bref du blabla

par **RP61** Mar 12 Juil 2022, 14:26

Momo a écrit: les plus a plaindres vont être ceux sur les terres superficielles à petits potentiels et sans animaux pour fertiliser....

Jsuis dans ce cas la et j'ai mis le broyeur en route

par **Bio37** Mar 12 Juil 2022, 14:27

marie70 a écrit:azote et soufre
le P et K c est impasse totale mais pas d impasse sur les oligos

Ya 1 truc à faire.
Le 1er engrais du monde avant les pyramides. Du souffre, du calcium, des oligos en prime.
Placoplatre est proprio de toutes des carrières en France.
Le GYPSE est une bonne solution si le prix est sympas. Avec placoplatre, il faut l'importer.

Les roumains en utilisent toujours. Il faudrait faire une train de Roumanie. CaSO₄ · 2 H₂O.

par **Momo** Mar 12 Juil 2022, 15:50

RP61 a écrit:
Momo a écrit: les plus a plaindres vont être ceux sur les terres superficielles à petits potentiels et sans animaux pour fertiliser....
Jsuis dans ce cas la et j'ai mis le broyeur en route

Avec ton broyeur tu n'apporte rien, tu n'exporte pas c'est tout, tu vas implanter quoi derrière ? Triticale ou avoine semblerait être le plus simple et pour l'année prochaine trouve toi un échange paille fumier si ça se trouve pas dans le 61 c'est malheureux quand même....

par **d.d.** Mar 12 Juil 2022, 18:44

la bonne stratégie est d'avoir ce qu'il te faut en stocke
le prix est une autre chose . l'avoir a la main est le + important . 10€ de + ou de - qu'elle importance au prix ou il est actuellement moi je veux en stocke et dormir relax .
que va t il se passer dans 4-6 mois ?????
si poutine fait enrager le bazarre encore 6 mois ????
il y aura encore du gaz ???? qui peu le dire ....
dans la société civil le gaz pour fabriquer le l'azote n'est pas prioritaire aux yeux des politiques ...
j'ai acheté chère et je n'en voudrais pas a la terre entière si le gaz revient a un prix normale .
jouer pour gagner ou perdre ...?????

par **RP61** Mar 12 Juil 2022, 20:46

Momo a écrit:
RP61 a écrit:
Momo a écrit: les plus a plaindres vont être ceux sur les terres superficielles à petits potentiels et sans animaux pour fertiliser....
Jsuis dans ce cas la et j'ai mis le broyeur en route
Avec ton broyeur tu n'apporte rien, tu n'exporte pas c'est tout, tu vas implanter quoi derrière ? Triticale ou avoine semblerait être le plus simple et pour l'année prochaine trouve toi un échange paille fumier si ça se trouve pas dans le 61 c'est malheureux quand même....

J'y sème du maïs et j’achète même du fumier pour ça.
J'exporte avant colza pour faciliter l'implantation

Mais vu l’état des champs a gauche a droite, je vais peut être arrêter de prendre du fumier dont je ne connais pas la provenance.
chez moi c'est propre en graminées et j'aimerai que ça le reste

par **Momo** Mar 12 Juil 2022, 21:34

Je charge dur en fumier avant maïs et en pulvé même au tiers de la dose max j'arrive à faire quelque chose de propre, avec une rotation incluant du maïs t'est pas vraiment embêté pour le désherbage, tu achète du fumier et le vendeur il ne veut pas de ta paille ?

par **RP61** Mar 12 Juil 2022, 21:40

Je l’achète a un négociant de paille qui serait prêt a me la prendre à 22€ en andain
J'ai une presse un bâtiment et je la brade pas à ce prix là

les cas ou il y a de grosses resistances graminées, le maïs ne regle pas tous les pb.
un dual ou dakota dans le sec ca fait pas 100%

mais c'est pas mon cas donc je tiens a rester propre le plus longtemps possible.

les échanges c'est compliqué car mes voisins sont comme moi sur du superficiel, ils ne veulent pas laisser une partie de leur fumier et ils ont probablement raison.
mais vont chercher leur paille bien loin !

par **Momo** Mar 12 Juil 2022, 21:59

A 22 il se moque de toi à moins de 35 faut pas la laisser partir, sinon pressage et 60/70€ prise au champs...

par **RP61** Mar 12 Juil 2022, 22:23

Personne ne se moque de personne
Dans un commerce il faut être deux, ça ne me convient pas j’ai mis le broyeur en route
Dfacon yavait pas de paille et comme Jsuis blindé de cailloux j’ai relevé la coupe pour éviter d’en avaler.
Si un collègue veut de la paille j’en ai en stock donc pas de soucis :)

par **Medard86** Mer 13 Juil 2022, 06:47

marie70 a écrit:
vu les cours ce n est pas l année pour la poule crevée , il faut mieux produire au maximum

Va falloir expliquer ça au climat...

par Invité Mer 13 Juil 2022, 09:36

Medard86 a écrit:
marie70 a écrit:
vu les cours ce n est pas l année pour la poule crevée , il faut mieux produire au maximum

Va falloir expliquer ça au climat...

le climat est la bonne excuse ! quand les rendements sont mauvais c est a cause de la meteo mais quand ils sont exceptionnels ce n est pas a cause de la météo ; bizarre
c est a chacun de s adapter a son terroir !
ce qui est sur c est qu en mettant moins d intrants , on recolte moins !
on n a fait l essai en orge avec une parcelle a X -50 en azote , resultat 15 qx d écart !

par **fergie62** Mer 13 Juil 2022, 09:44

marie70 a écrit:
Medard86 a écrit:
marie70 a écrit:
vu les cours ce n est pas l année pour la poule crevée , il faut mieux produire au maximum

Va falloir expliquer ça au climat...
le climat est la bonne excuse ! quand les rendements sont mauvais c est a cause de la meteo mais quand ils sont exceptionnels ce n est pas a cause de la météo ; bizarre
c est a chacun de s adapter a son terroir !
ce qui est sur c est qu en mettant moins d intrants , on recolte moins !
on n a fait l essai en orge avec une parcelle a X -50 en azote , resultat 15 qx d écart !

A 650 la Can26 si le climat te bride a 40qx au lieu de 70, tes couverts vont être content.....par contre le couvert ne paye pas les factures!

par **cricky16** Mer 13 Juil 2022, 09:45

certes... mais dans certain terroir...on est arrivé au point de rupture!
les aléas climatiques depuis 2016 engendrent des pertes historiques... et ça fait 7 ans qu'on se dit: l'année prochaine, ça ira mieux...que nenni!!!

par Invité Mer 13 Juil 2022, 09:53

justement , peut etre que certaines cultures ne sont plus adaptées chez vous car trop risquées ! ( genre blé ou mais )
le tournesol , l orge , le colza supportent mieux le sec et le chaud avec moins d intrants

par **cricky16** Mer 13 Juil 2022, 10:26

je m'y adapte effectivement...
Mais assollement que d'oléagineux... ce n'est pas durable

par Invité Mer 13 Juil 2022, 10:30

pourquoi ?
colza tous les 4 ans , tournesol tous les 4 ans
un blé apres colza , une orge apres tournesol , une seule interculture longue et ca roule

par **noibe88** Mer 13 Juil 2022, 11:18

Raisonnement pas tordu sauf pour ceux qui ont ramassés avec la grêle

par Invité Mer 13 Juil 2022, 11:28

on a été grêlé aussi sur 50 % de l exploitation , c est la vie ! impossible de prevoir ca !

par **noibe88** Mer 13 Juil 2022, 12:10

Oui, enfin pour moi très bonne année donc niveau engrais /compost, pas moins que n-1

par **philaubers** Mer 13 Juil 2022, 13:40

pour moi,pas de restriction d'azote.
par contre,je vais diminuer en phosphore et/ou potasse dans les parcelles bien pourvues.

par Fabien72 Ven 15 Juil 2022, 16:37

Merci les gas mais ma question c'était de savoir ce que vous pensiez de la kieserite pour ceux qui l'utilise et à quel dosage vous l'utilisez sur céréales et colza

par **Pilou71** Ven 15 Juil 2022, 17:17

150 kg sur colza
100 kg sur orge
80 kg sur blé

tout à reprise de végétation
attention aux excès pluvio car très lessivable

par jdfs Sam 16 Juil 2022, 18:17

J'ai jamais eu de soucis de carence ou autre avec
180kg en colza 90kg en céréales
Moi je m'en servais surtout pour le colza ou il y a des champs juste en mgo

par Invité Ven 29 Juil 2022, 09:29

nous reste plus que la kieserite a rentrer et on sera couvert pour 2023

par stephagri Dim 31 Juil 2022, 14:16

Bonjour, habituellement, je travaille en ammonitrate soufrée au premier passage puis solaz ou ammo.

cette année vu le contexte, je compte faire de l'azote soufrée 24+28 (N ammoniacal uréique) puis Urée NBPT en second passage.

par **wild** Dim 31 Juil 2022, 14:46

Tu gagnes combien par ha ?

par stephagri Dim 31 Juil 2022, 18:57

il y a 0.60 eur/kg d'écart entre ammonitrate et azote protégée 46 nbpt
et 0.40 €/kg d'écart entre un 24N+28 ammoniacal uréique et un 26+35 nitrique ammo

sur 150 unités d'azote, il y a environ 70 €/ha... ça fait 18% d'écart environ ça fait réfléchir de passer tout en forme ammoniacal/uréique.

d'habitude il n'y a pas autant de différence

par **marcel** Dim 31 Juil 2022, 21:25

il porte un nom ton 24 + 28 ?
Le 46 c'est nexen ?
Merci

par Invité Dim 31 Juil 2022, 21:28

yara bela sulfan 24-18 surement

par **marcel** Dim 31 Juil 2022, 21:36

le Mr a écrit 24 + 28, et ne parle pas d' ammonitrate : victoire

par Invité Dim 31 Juil 2022, 21:40

ca alors : 24 N + 28 SO3 - QUALIAZOTE - Agrileader | Matériels et produits agricoles

par stephagri Dim 31 Juil 2022, 21:43

@marie70 : oui exactement je parle de cet engrais QualiAzote 24 N +28 SO3

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