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    Message par catsou37 Sam 05 Nov 2022, 08:31

    Rappel du premier message :

    bonjour, ,je reflechis pour acheter un autre tracteur pour seconder celui de tête .

    j'ai un t7 165s qui fait tout le gros boulot et 500 heures par an , le soucis c'est qu'en période de semis il déchaume, sème et laboure.

    donc je passe mon temps a atteler détteler le matériel et quand le temps est incertain c'est plus souvent....

    d'ou l'idée de trouver un autre tracteur d'occasion de 160 à 180 chevaux .

    après un tracteur pas trop vieux encore cher ou un plus vieux mais moins cher , la c'est une question de comptabilité .

    pas très loin de chez moi j'ai vu un tm 155 ou un case cvx 170 par exemple qui ont autour de 7000h

    ou alors un autre t7 165s en concession de 3000 h .

    je me dis que pour faire 200h par an maximum un tracteur de 15 ans peut faire l'affaire a condition de trouver un tracteur fiable .
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    Message par bingo Sam 05 Nov 2022, 19:09

    C'est pareil pour moi chacun a son travail attitré
    Mais ça empêche pas de passer 15h dessus non stop certains jours ...
    Et pour ça je me verait pas dans autre chose ue une cabine 4montant avec un bon siège...
    En général j'ai un tracteur supersteer roue pas trop large sur la.charrue
    Et un tout suspendu roues larges sur le combiné de semis
    Et il reste attelé 1 à 2mois sans jamais décrocher parfois ...

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    reflexion achat 2 eme tracteur - Page 2 Empty Re: reflexion achat 2 eme tracteur

    Message par nico58 Sam 05 Nov 2022, 19:18

    bingo a écrit:C'est pareil pour moi chacun a son travail attitré
    Mais ça empêche pas de passer 15h dessus non stop certains jours ...
    Et pour ça je me verait pas dans autre chose ue une cabine 4montant avec un bon siège...
    En général j'ai un tracteur supersteer roue pas trop large sur la.charrue
    Et un tout suspendu roues larges sur le combiné de semis
    Et il reste attelé 1 à 2mois sans jamais décrocher parfois ...

    Moi aussi ça peut être accroché pour 1 mois 
    Par contre j’ai fais l’inverse de toi
    Le tracteur avec le pont suspendu il est sur la charrue en roues pas trop large
    Pour le semis je suis en roues large (800 )avec un supersteer 

    Comme ça je fais demi sans m’arrêter en bout de champ
    C’est très reposant en semant je trouve
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    Message par bingo Sam 05 Nov 2022, 19:42

    En adhérence avec le supersteer je monte partout avec la 5corps sur le tsa ....
    En pont suspendu ça adhère moins bien

    Et surtout le tasse avant sur le supersteer quand rien est droit comme chez moi ça va moyen

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    Message par nico58 Sam 05 Nov 2022, 21:41

    Exact le supersteer avec un tasse avant c’est pas le top
    D’ou le choix que j’ai fait de prendre un sopema auto directionnel ( ça va bien je trouve )
    Ça va pas mal
    La 5 corps est sur le tm 175 donc plus lourd et plus long que le 165 qui est au semis 
    Et le 175 au semis je trouve que ça va pas aussi bien que le 165(niveau moteur)
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    Message par bingo Sam 05 Nov 2022, 21:52

    Je vais peut être passer au t7000 ou t7 supersteer en 480 520 et monoroue 7 ou 8 corps à l'avenir....
    Ca devrait augmenter le débit de chantier
    Et l'autre en 600 et 710 pont suspendu au semis

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    Message par catsou37 Dim 06 Nov 2022, 14:16

    d'après vos avis ou il vaut mieux en avoir qu'un, ou 2 équivalents suivant le budget.

    pour un seul, c'est pas le fait de décrocher qui me dérange trop, il me faut 15 minutes pour décrocher le semoir et accrocher la charrue.

     un troisième point hydraulique changerait pas grand chose, le plus long c'est les 6 flexibles du semoir et prise isobus.

    non en fait avoir 2 tracteurs permettrait de me faire aider un peu, surtout quand on passe à un temps mitigé ou la charrue devient indispensable.

    par chez moi on m'a proposé un axion, mais pas sur que ça soit plus fiable qu'un bleu ???? , je sais juste que c'est le moteur john deere qui posait problème chez eux, le moteur fiat est bien meilleur

    apparemment  .

    autre raison de recherche d'un autre tracteur, une année anormalement bonne qui va me flinguer au niveau msa et impots, peut etre faire un leasing pour faire des charges , faut que je vois ça avec

    le représentant et ma comptable
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    Message par bzh centre Dim 06 Nov 2022, 14:18

    exposes bien tes comptes au représentant ,il fera,avec toi,comme un chat avec une souris.


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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    Message par catsou37 Dim 06 Nov 2022, 14:23

    non il s'y fie pas avec moi, je suis d'un naturel prudent au niveau investissement , pas la peine qu'il vienne me vendre un neuf j'ai pas fini de payer le t7.

    en plus ma femme est expert comptable il le sait bien.
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    Message par catsou37 Dim 06 Nov 2022, 14:26

    en plus les prix de ventes étaient très bon cette année, mais les frais pour la nouvelle récoltes sont tellement chers qu'on aura pas grand chose de plus à la fin de l'année .
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    Message par M 201 Dim 06 Nov 2022, 14:41

    si comme tu le dis MSA et IMPOTS ..................
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    Message par Magick Dim 06 Nov 2022, 14:43

    catsou37 a écrit:d'après vos avis ou il vaut mieux en avoir qu'un, ou 2 équivalents suivant le budget.

    pour un seul, c'est pas le fait de décrocher qui me dérange trop, il me faut 15 minutes pour décrocher le semoir et accrocher la charrue.

     un troisième point hydraulique changerait pas grand chose, le plus long c'est les 6 flexibles du semoir et prise isobus.

    non en fait avoir 2 tracteurs permettrait de me faire aider un peu, surtout quand on passe à un temps mitigé ou la charrue devient indispensable.

    par chez moi on m'a proposé un axion, mais pas sur que ça soit plus fiable qu'un bleu ???? , je sais juste que c'est le moteur john deere qui posait problème chez eux, le moteur fiat est bien meilleur

    apparemment  .

    autre raison de recherche d'un autre tracteur, une année anormalement bonne qui va me flinguer au niveau msa et impots, peut etre faire un leasing pour faire des charges , faut que je vois ça avec

    le représentant et ma comptable
    Donc si c’est pour l’éventualité de se faire aider à la charrue, économiquement tu serais certainement mieux de faire appel à de la prestation

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    Message par moulinos Dim 06 Nov 2022, 14:43

    catsou37 a écrit:d'après vos avis ou il vaut mieux en avoir qu'un, ou 2 équivalents suivant le budget.

    pour un seul, c'est pas le fait de décrocher qui me dérange trop, il me faut 15 minutes pour décrocher le semoir et accrocher la charrue.

     un troisième point hydraulique changerait pas grand chose, le plus long c'est les 6 flexibles du semoir et prise isobus.

    non en fait avoir 2 tracteurs permettrait de me faire aider un peu, surtout quand on passe à un temps mitigé ou la charrue devient indispensable.

    par chez moi on m'a proposé un axion, mais pas sur que ça soit plus fiable qu'un bleu ???? , je sais juste que c'est le moteur john deere qui posait problème chez eux, le moteur fiat est bien meilleur

    apparemment  .

    autre raison de recherche d'un autre tracteur, une année anormalement bonne qui va me flinguer au niveau msa et impots, peut etre faire un leasing pour faire des charges , faut que je vois ça avec

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    reste avec 1 si celà ne te pose pas de soucis de travail
    il y a beaucoup de solutions pour avoir des charges annuelles 
    ps ;;ton épouse est experte comptable en agricole 
    le vendeur comme dit BZ ;;et un vendeur et ne sera jamais ton ami comme on dit ici
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    Message par escrito17 Dim 06 Nov 2022, 16:02

    copropriété?...tu n'as pas un voisin en qui tu peux avoir confiance qui serait intéressé? un tracteur de 15ans, il faut s'armer de patience pour trouver le bon...genre un agri qui prend sa retraite qui ne faisait pas plus de 400h/an et qui n'a pas souhaité le renouveler 5-6ans avant...ce sera peut-être mon cas d'ici 10ans ... Laughing
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    Message par marcel patulacci Dim 06 Nov 2022, 17:06

    Magick a écrit:
    catsou37 a écrit:d'après vos avis ou il vaut mieux en avoir qu'un, ou 2 équivalents suivant le budget.

    pour un seul, c'est pas le fait de décrocher qui me dérange trop, il me faut 15 minutes pour décrocher le semoir et accrocher la charrue.

     un troisième point hydraulique changerait pas grand chose, le plus long c'est les 6 flexibles du semoir et prise isobus.

    non en fait avoir 2 tracteurs permettrait de me faire aider un peu, surtout quand on passe à un temps mitigé ou la charrue devient indispensable.

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    autre raison de recherche d'un autre tracteur, une année anormalement bonne qui va me flinguer au niveau msa et impots, peut etre faire un leasing pour faire des charges , faut que je vois ça avec

    le représentant et ma comptable
    Donc si c’est pour l’éventualité de se faire aider à la charrue, économiquement tu serais certainement mieux de faire appel à de la prestation

    ou pourquoi pas la location ? ici un 150cv c'est autour de 170-180 euros/ jours, si c'est pour quelques jours dans l'année c'est toujours moins chère qu'une annuité.

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    Message par moulinos Dim 06 Nov 2022, 17:50

    marcel patulacci a écrit:
    Magick a écrit:
    catsou37 a écrit:d'après vos avis ou il vaut mieux en avoir qu'un, ou 2 équivalents suivant le budget.

    pour un seul, c'est pas le fait de décrocher qui me dérange trop, il me faut 15 minutes pour décrocher le semoir et accrocher la charrue.

     un troisième point hydraulique changerait pas grand chose, le plus long c'est les 6 flexibles du semoir et prise isobus.

    non en fait avoir 2 tracteurs permettrait de me faire aider un peu, surtout quand on passe à un temps mitigé ou la charrue devient indispensable.

    par chez moi on m'a proposé un axion, mais pas sur que ça soit plus fiable qu'un bleu ???? , je sais juste que c'est le moteur john deere qui posait problème chez eux, le moteur fiat est bien meilleur

    apparemment  .

    autre raison de recherche d'un autre tracteur, une année anormalement bonne qui va me flinguer au niveau msa et impots, peut etre faire un leasing pour faire des charges , faut que je vois ça avec

    le représentant et ma comptable
    Donc si c’est pour l’éventualité de se faire aider à la charrue, économiquement tu serais certainement mieux de faire appel à de la prestation

    ou pourquoi pas la location ? ici un 150cv c'est autour de 170-180 euros/ jours, si c'est pour quelques jours dans l'année c'est toujours moins chère qu'une annuité.
    la disponibilité ?
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    Message par nico58 Dim 06 Nov 2022, 18:16

    Et en cas de panne tu fais comment pour palier le problème ?
    Moi je pense qu'il t'en faut un autre quasi équivalent en gabarit 
    Tu vas diluer tes heures de tracteur sur 2 au lieu de faire sur 1

    Je sais plus si la question a été posée,  tu fais combien d'heures par an ?
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    Message par nico58 Dim 06 Nov 2022, 18:17

    Je viens de joir que tu l'avais écrit 
    Pour moi un occasion suffira pour 250h par tracteur
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    Message par nico58 Dim 06 Nov 2022, 18:19

    Moi je fais environ 2000h par an répartis sur les 8
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    Message par catsou37 Lun 07 Nov 2022, 07:15

    la location ou prestation c'est économiquement pas mal, mais sur le terrain c'est autre chose.

    cette année j'ai commencé avec une cadence de 10 ha par jour en déchaumant et en semant après, mais quand la météo change la charrue 4 corps va beaucoup moins vite que le déchaumeur de

    5 mètres . c'est là que c'est le plus intéressant d'avoir 2 tracteurs et 2 chauffeurs dans l'idéal.
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    Message par MICHMUCH Lun 07 Nov 2022, 08:22

    Vernier a écrit:
    Marabel a écrit:achete un trois points hydraulique et fais bien le calcul du temps passé a deteler,rateler ton temps est tres bien payé
    Pendant 10 ans j'ai hésité pour un autre tracteur , comme dit Mirabel ton temps est très bien payé à décrocher  en plus 500 h par an c'est raisonnable , par contre  ce qui m'aide beaucoup c'est quand j'ai un deuxième chauffeur (enfant , stagiaire ) , il font le gros boulot simple et moi je sème jusqu'au bout de la nuit si la fenêtre météo est réduite .Un deuxième tracteur c'est déjà au moins 1000 euros en assurance , batterie /an , tu divise 1000 par 25 euros de l'heure =40 h .
    1000 € t assuré ou que j'y alle pas      : rr
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    Message par pathfinder Lun 07 Nov 2022, 08:40

    il ne faut pas systématiquement voir l'aspect cout de reviens(dans la limite du raisonnable bien sur) mais aussi le confort de travail d'avoir à ne plus décrocher et pouvoir repartir sur l'autre tracteur ! :réfléchi
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    Message par nonord Lun 07 Nov 2022, 08:57

    le gros pb c'est que depuis 1 an le matos,neuf ou occase, c'est devenu de la follie
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    Message par Olivier62 Lun 07 Nov 2022, 09:26

    Si ça passe financièrement, le 2eme tracteur c'est quand même un sacré confort, et ça soulage un peu l'esprit si la météo devient pourrie ou en cas de panne.
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    Message par sibalo Lun 07 Nov 2022, 09:31

    catsou37 a écrit:la location ou prestation c'est économiquement pas mal, mais sur le terrain c'est autre chose.

    cette année j'ai commencé avec une cadence de 10 ha par jour en déchaumant et en semant après, mais quand la météo change la charrue 4 corps va beaucoup moins vite que le déchaumeur de

    5 mètres . c'est là que c'est le plus intéressant d'avoir 2 tracteurs et 2 chauffeurs dans l'idéal.
    Trouve toi un 6080 : www.agriaffaires.com/occasion/tracteur-agricole/42436901/new-holland-t6080-power-command.html
    C'est fiable  : victoire

    C'est une folie, le même il y a 1ans c'était 35k€
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    Message par bingo Lun 07 Nov 2022, 09:36

    tu as quoi comme roues sur ton T7.165s ?

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    Message par xaviier Lun 07 Nov 2022, 09:37

    Olivier62 a écrit:Si ça passe financièrement, le 2eme tracteur c'est quand même un sacré confort, et ça soulage un peu l'esprit si la météo devient pourrie ou en cas de panne.
    Surtout si il a l'aide d'un second chauffeur.

    ça repoussera le renouvellement du T7.

    Je préfère deux occas, qu'un neuf.

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    Message par bingo Lun 07 Nov 2022, 09:40

    si tu as pas de tracteur chargeur ni telescopique

    perso j'irai pas au dessus de 4500hrs pour un achat

    TRACTEUR NEW HOLLAND T60-70 Plus - Matériel agricole (leboncoin.fr)

    c'est un peu plus leger que ton T7.165s et moins gourmand en puissance mais beaucoup plus nerveux !!!

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    Message par nonord Lun 07 Nov 2022, 18:27

    injection méca.........nerveux  :réfléchi :réfléchi
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    Message par bingo Lun 07 Nov 2022, 18:37

    en effet c'est un méca y'a que les TSA "plus" en common rail

    mais ca reste nerveux plus de 140cv sur un tracteur de 5tonnes

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    Message par sevi Lun 07 Nov 2022, 18:45

    bingo a écrit:en effet c'est un méca y'a que les TSA "plus" en common rail

    mais ca reste nerveux plus de 140cv sur un tracteur de 5tonnes
    6030,6050,et 6070,c'est les mêmes caracteristiques,sauf la puissance
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    Message par nonord Lun 07 Nov 2022, 18:46

    sevi a écrit:
    bingo a écrit:en effet c'est un méca y'a que les TSA "plus" en common rail

    mais ca reste nerveux plus de 140cv sur un tracteur de 5tonnes
    6030,6050,et 6070,c'est les mêmes caracteristiques,sauf la puissance
    6 cyl 140 ch dans une électro:ça tient??
    en dual et sans ss  ça me tenterait
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    Message par sevi Lun 07 Nov 2022, 18:49

    nonord a écrit:
    sevi a écrit:
    bingo a écrit:en effet c'est un méca y'a que les TSA "plus" en common rail

    mais ca reste nerveux plus de 140cv sur un tracteur de 5tonnes
    6030,6050,et 6070,c'est les mêmes caracteristiques,sauf la puissance
    6 cyl 140 ch dans une électro:ça tient??
    l'electro est incassable ,c'est le gars d' une casse tracteur qui ma dit ça
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    Message par nonord Lun 07 Nov 2022, 19:02

    sevi a écrit:
    nonord a écrit:
    sevi a écrit:
    bingo a écrit:en effet c'est un méca y'a que les TSA "plus" en common rail

    mais ca reste nerveux plus de 140cv sur un tracteur de 5tonnes
    6030,6050,et 6070,c'est les mêmes caracteristiques,sauf la puissance
    6 cyl 140 ch dans une électro:ça tient??
    l'electro est incassable ,c'est le gars d' une casse tracteur qui ma dit ça
    elle tenait sur les 8340??(avec le 7.5 l )
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    Message par bingo Lun 07 Nov 2022, 19:37

    j'ai (j'avais) 200cv au transport sur la 16*16

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    Message par sibalo Lun 07 Nov 2022, 19:38

    6080 ne cherchez pas  77
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    Message par sevi Lun 07 Nov 2022, 19:40

    sibalo a écrit:6080 ne cherchez pas  77
    il a pas la 16 * 16  : rr
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    Message par bingo Lun 07 Nov 2022, 19:44

    sevi a écrit:
    bingo a écrit:en effet c'est un méca y'a que les TSA "plus" en common rail

    mais ca reste nerveux plus de 140cv sur un tracteur de 5tonnes
    6030,6050,et 6070,c'est les mêmes caracteristiques,sauf la puissance
    non les tsa plus = t6000 élite aprés !!!

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    Message par bingo Lun 07 Nov 2022, 19:45

    sibalo a écrit:6080 ne cherchez pas  77
    non il sort que 155cv réel pdf celui la

    celui en 16*16 est une bombe a coté du 6080


    Dernière édition par bingo le Lun 07 Nov 2022, 19:46, édité 1 fois

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    Message par sibalo Lun 07 Nov 2022, 19:45

    sevi a écrit:
    sibalo a écrit:6080 ne cherchez pas  77
    il a pas la 16 * 16  : rr
    On s'en fou  :002:C'est increvable
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    Message par pathfinder Lun 07 Nov 2022, 19:50

    à ne pas s'en servir et le laisser sous l'hangar,il ne peux etre qu'increvable ! : rr
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    Message par Olivier62 Lun 07 Nov 2022, 20:25

    Electro incassable... mais bien sûr...
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    Message par sibalo Lun 07 Nov 2022, 20:43

    bingo a écrit:
    sibalo a écrit:6080 ne cherchez pas  77
    non il sort que 155cv réel pdf celui la

    celui en 16*16 est une bombe a coté du 6080
    Le miens fais 170chv il est passé entre les mains de sylvestre  reflexion achat 2 eme tracteur - Page 2 3434830833 reflexion achat 2 eme tracteur - Page 2 3434830833 Et la c'est une bombe, il siffle au pot
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    Message par Bastien NH Lun 07 Nov 2022, 20:52

    Un T6070 en RC marche aussi fort qu'un T6080 en PC

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    Message par sevi Lun 07 Nov 2022, 20:55

    sibalo a écrit:
    bingo a écrit:
    sibalo a écrit:6080 ne cherchez pas  77
    non il sort que 155cv réel pdf celui la

    celui en 16*16 est une bombe a coté du 6080
    Le miens fais 170chv il est passé entre les mains de sylvestre  reflexion achat 2 eme tracteur - Page 2 3434830833 reflexion achat 2 eme tracteur - Page 2 3434830833 Et la c'est une bombe, il siffle au pot

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    Message par sibalo Lun 07 Nov 2022, 21:38

    Le miens fait le même bruit  77 77
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    Message par Bastien NH Lun 07 Nov 2022, 21:41

    Ça change bien, celui que je conduisais faisait le même bruit, j'ai eu conduit un T6070 Plus en EC et il ronflait encore plus

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    Message par catsou37 Mar 08 Nov 2022, 17:44

    sur mon t7 je suis en 580 a l'arrière, c'est pas top pour semer quand c'est un peu gras, mais pour labourer fallait pas plus.

    j'aimerais au moins en 650 voir 710 pour le deuxième tracteur pour le dédier au semis et remettre mon tasse avant ou un outil frontal.

    je pense que je dois pas dépasser les 4000 heures, voir moins si possible, et moins de 10 ans. 

    je vais aussi rester aux marques que j'ai autour de chez moi , donc je regarde pour un claas arion ou axion, un new holland t7,  ou un john deere.
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    Message par Invité Mar 08 Nov 2022, 18:19

    le soucis a venir  va être le manque de tracteurs d occasion  si les ventes de neuf  s effondrent  !

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    Message par nl80 Mar 08 Nov 2022, 18:24

    marie70 a écrit:le soucis a venir  va être le manque de tracteurs d occasion  si les ventes de neuf  s effondrent  !
    Non ça vend encore très bien
    Ce sont les délais qui s'allongent
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    Message par TRD Mar 08 Nov 2022, 18:27

    nl80 a écrit:
    marie70 a écrit:le soucis a venir  va être le manque de tracteurs d occasion  si les ventes de neuf  s effondrent  !
    Non ça vend encore très bien
    Ce sont les délais qui s'allongent
    chez JD c est avril en délai livraison 6r

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