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    Message par Tempo31 Jeu 17 Nov 2022 - 21:55

    Bjr j ai commander de la chaux vive pour épandre sur mes céréales en sols acides . Vs l epandriez a quelle période et quelle quantité ? Merci

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    default Re: Chaux vive sur céréales

    Message par bis 18 Jeu 17 Nov 2022 - 22:06

    bonsoir Tempo31

    tu peux commencer dès maintenant, mais attention les poussières sont très agressives (provocation de brulures sur la peau surtout au contact de l'humidité)

    c'est à dire, tu prend un verre en plastique, tu en met dedans et tu verses un peu d'eau 

    le verre fond et surtout tu ne le touches pas car c'est très brulant

    il faudra bien te protéger : victoire
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    default Re: Chaux vive sur céréales

    Message par Tempo31 Jeu 17 Nov 2022 - 22:10

    Je me suis brûler les yeux quand j etais gamin en ouvrant un big son père . Je v faire attention oui .300kg ha ?
    ...

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    default Re: Chaux vive sur céréales

    Message par bis 18 Jeu 17 Nov 2022 - 22:18

    oui c'est ça, environ 300 à 350 kg/ha

    et surtout, il faut laver le matériel dès la fin des travaux
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    default Re: Chaux vive sur céréales

    Message par fiatman Jeu 17 Nov 2022 - 22:20

    Pulvériser du go avant, tu passeras moins de temps à nettoyer
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    default Re: Chaux vive sur céréales

    Message par case ih 81 Jeu 17 Nov 2022 - 22:39

    j'ai une parcelle que j'ai reprise qui a l'air de poser probleme
    j'avait prevu de tout passer au calcaire l'ete prochain a 1.5t/ha comme je fait d'habitude,mais la le ble a du mal a demarrer,on a teste le ph a 5.4
    on me conseille d'y passer de suite 500 kg de chaux vive
    le probleme ,maintenant que c'est seme,avec l'epandeur a chaux a vis traine de 7m ,je vais massacrer tout le champ,surtout avec le temps qu'ils annoncent

    me faudrait en acheter en granule,mais la aussi le vendeur me dit qu'elle ira pas a 24m

    par contre a 300kg/ha je trouve ca tres faible,surtout pour du rattrapage
    les collegues qui travaillent avec la chaux vive font de l'entretien a 600 kg/ha

    je suis aussi emmerde avec les taupins sur cette parcelle malgre les semences traitees austral
    j'ai fait un insecticide hier soir en plus dans l'espoir que ca rentre dans le sol avec la pluie qu'il a faite aujourdhui

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    default Re: Chaux vive sur céréales

    Message par bis 18 Jeu 17 Nov 2022 - 22:45

    case ih 81 a écrit:j'ai une parcelle que j'ai reprise qui a l'air de poser probleme
    j'avait prevu de tout passer au calcaire l'ete prochain a 1.5t/ha comme je fait d'habitude,mais la le ble a du mal a demarrer,on a teste le ph a 5.4
    on me conseille d'y passer de suite 500 kg de chaux vive
    le probleme ,maintenant que c'est seme,avec l'epandeur a chaux a vis traine de 7m ,je vais massacrer tout le champ,surtout avec le temps qu'ils annoncent

    me faudrait en acheter en granule,mais la aussi le vendeur me dit qu'elle ira pas a 24m

    par contre a 300kg/ha je trouve ca tres faible,surtout pour du rattrapage
    les collegues qui travaillent avec la chaux vive font de l'entretien a 600 kg/ha

    je suis aussi emmerde avec les taupins sur cette parcelle malgre les semences traitees austral
    j'ai fait un insecticide hier soir en plus dans l'espoir que ca rentre dans le sol avec la pluie qu'il a faite aujourdhui
    attention la chaux vive, c'est très réactif, donc doucement sur le dosage  : victoire voir après avec un autre type de calcaire

    concernant l'épandage en granulé, je le faisait avec un ZAU 1801 pour 24 mètres disque Orange je crois

    c'était pas mal
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    default Re: Chaux vive sur céréales

    Message par escrito17 Jeu 17 Nov 2022 - 23:53

    j'en ai fait qu'une fois, mon semoir s'en souvient encore tellement ça colle à la tôle et moi j'ai failli m'asphyxier, ça pique la gorge et les yeux...préférer la chaux éteinte en granulés,jamais utilisé mais ça existe....
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    default Re: Chaux vive sur céréales

    Message par bingo Ven 18 Nov 2022 - 0:36

    case ih 81 a écrit:j'ai une parcelle que j'ai reprise qui a l'air de poser probleme
    j'avait prevu de tout passer au calcaire l'ete prochain a 1.5t/ha comme je fait d'habitude,mais la le ble a du mal a demarrer,on a teste le ph a 5.4
    on me conseille d'y passer de suite 500 kg de chaux vive
    le probleme ,maintenant que c'est seme,avec l'epandeur a chaux a vis traine de 7m ,je vais massacrer tout le champ,surtout avec le temps qu'ils annoncent

    me faudrait en acheter en granule,mais la aussi le vendeur me dit qu'elle ira pas a 24m

    par contre a 300kg/ha je trouve ca tres faible,surtout pour du rattrapage
    les collegues qui travaillent avec la chaux vive font de l'entretien a 600 kg/ha

    je suis aussi emmerde avec les taupins sur cette parcelle malgre les semences traitees austral
    j'ai fait un insecticide hier soir en plus dans l'espoir que ca rentre dans le sol avec la pluie qu'il a faite aujourdhui
    la chaux vive granulée ira sans problemes a 24m surtout avec le bogballe !!!  par contre c'est usant pour les aubes !!

    des terres a 5 de Ph faut 10tonnes de carbonnate 48 idéalement 5tonnes puis labour puis 5tonnes

    les chaux vive et seche au semoir a vis cout trop chere faut épandre du carbonnate broyé (humide)

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    default Re: Chaux vive sur céréales

    Message par M 201 Ven 18 Nov 2022 - 6:14

    +1 
    tu peux d'ores et déjà commander un jeu d'aubes pour ton semoir .............
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    default Re: Chaux vive sur céréales

    Message par nico106306 Ven 18 Nov 2022 - 6:57

    Un truc aussi dangereux et agressif vous pensez sincèrement que c'est bon pour le sol ? :réfléchi
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    default Re: Chaux vive sur céréales

    Message par M 201 Ven 18 Nov 2022 - 7:13

    remontée plus rapide du PH mais à quel prix ...................faune , matériel , etc ...
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    default Re: Chaux vive sur céréales

    Message par escrito17 Ven 18 Nov 2022 - 7:30

    ça dégrade la mo du sol...autrefois, on en mettait sur les cadavres pour qu'ils se décomposent plus vite...
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    default Re: Chaux vive sur céréales

    Message par korigann Ven 18 Nov 2022 - 7:36

    fiatman a écrit:Pulvériser du go avant, tu passeras moins de temps à nettoyer

    Pour le go, j'en sais rien mais le vinaigre est tres efficace
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    default Re: Chaux vive sur céréales

    Message par DaRulah Ven 18 Nov 2022 - 18:25

    du blé qui patine à cause d'un ph à 5.4 j'y croit pas trop.. quel précédent ? pas de problème de rappui ?

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    default Re: Chaux vive sur céréales

    Message par case ih 81 Ven 18 Nov 2022 - 19:39

    precedent dactyle
    les taupins sont au travail aussi malgre le traitement austral

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    default Re: Chaux vive sur céréales

    Message par DaRulah Ven 18 Nov 2022 - 19:55

    précédent pas simple pour faire du blé, tu peux pas y faire grand chose j'attendrais le printemps à ta place pour voir si tu gardes ou si tu sèmes une culture de remplacement

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    default Re: Chaux vive sur céréales

    Message par M 201 Ven 18 Nov 2022 - 20:01

    attention qd même , il y a deux ans en ayant semé deux fois les TO (150000 gr )  j'ai fini à 25 000 pieds de levé et ce , avec 14 kg/ha de TRIKA .... Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
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    default Re: Chaux vive sur céréales

    Message par thierry01052 Ven 18 Nov 2022 - 20:43

    case ih 81 a écrit:j'ai une parcelle que j'ai reprise qui a l'air de poser probleme
    j'avait prevu de tout passer au calcaire l'ete prochain a 1.5t/ha comme je fait d'habitude,mais la le ble a du mal a demarrer,on a teste le ph a 5.4
    on me conseille d'y passer de suite 500 kg de chaux vive
    le probleme ,maintenant que c'est seme,avec l'epandeur a chaux a vis traine de 7m ,je vais massacrer tout le champ,surtout avec le temps qu'ils annoncent

    me faudrait en acheter en granule,mais la aussi le vendeur me dit qu'elle ira pas a 24m

    par contre a 300kg/ha je trouve ca tres faible,surtout pour du rattrapage
    les collegues qui travaillent avec la chaux vive font de l'entretien a 600 kg/ha

    je suis aussi emmerde avec les taupins sur cette parcelle malgre les semences traitees austral
    j'ai fait un insecticide hier soir en plus dans l'espoir que ca rentre dans le sol avec la pluie qu'il a faite aujourdhui
    ph 5.4, faut pas s'emmerder avec de la chaux vive pour du blé. trouve toi plutôt un complet avec cao et mgo.
    et après récolte 2T de carbonate et 2T 1 an après.
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    default Re: Chaux vive sur céréales

    Message par Chris35 Ven 18 Nov 2022 - 22:44

    Mettre de la chaux vive sur du blé en ce moment ça peut dézinguer la flore antagoniste du pietin échaudage. On a fait ça pour des essais piétin et on a eu qu'il fallait en maladie en tout cas. Et avec un précédent dactyle ça va pas aider du tout.
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    default Re: Chaux vive sur céréales

    Message par gan 29 Ven 18 Nov 2022 - 22:57

    case ih 81 a écrit:precedent dactyle
    les taupins sont au travail aussi malgre le traitement austral

    Après herbe, je fais un maïs ou au pire un colza. Tu risques d avoir du piétin dans ton blé à cause du précédent.
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    default Re: Chaux vive sur céréales

    Message par case ih 81 Sam 19 Nov 2022 - 9:05

    ah bon ,ici en rotation d'elevage,le ble se fait toujours derriere une prairie,c'est le meilleur precedent,justement pour eviter ces problemes de pietin
    le mais inexistant ici ,cela fait bien 25 ans qu'il s'en fait plus trop sec,du poireau de 30cm

    le colza c'est ma premiere annee,il commenca a s'en faire dans le secteur,agrandissement des structure et diminution de l'elevage vu la faible rentabilite,mais j'usqu'a maintenant la rotation classique c'etait ble ,orge,triticale,herbe(rgi ou dactyle)et a nouveau ble

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    default Re: Chaux vive sur céréales

    Message par M 201 Sam 19 Nov 2022 - 9:07

    thierry01052 a écrit:
    case ih 81 a écrit:j'ai une parcelle que j'ai reprise qui a l'air de poser probleme
    j'avait prevu de tout passer au calcaire l'ete prochain a 1.5t/ha comme je fait d'habitude,mais la le ble a du mal a demarrer,on a teste le ph a 5.4
    on me conseille d'y passer de suite 500 kg de chaux vive
    le probleme ,maintenant que c'est seme,avec l'epandeur a chaux a vis traine de 7m ,je vais massacrer tout le champ,surtout avec le temps qu'ils annoncent

    me faudrait en acheter en granule,mais la aussi le vendeur me dit qu'elle ira pas a 24m

    par contre a 300kg/ha je trouve ca tres faible,surtout pour du rattrapage
    les collegues qui travaillent avec la chaux vive font de l'entretien a 600 kg/ha

    je suis aussi emmerde avec les taupins sur cette parcelle malgre les semences traitees austral
    j'ai fait un insecticide hier soir en plus dans l'espoir que ca rentre dans le sol avec la pluie qu'il a faite aujourdhui
    ph 5.4, faut pas s'emmerder avec de la chaux vive pour du blé. trouve toi plutôt un complet avec cao et mgo.
    et après récolte 2T de carbonate et 2T 1 an après.
    ou 10 à 15 t de fumier de champignon ....................
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    default Re: Chaux vive sur céréales

    Message par bingo Sam 19 Nov 2022 - 9:11

    en tous les cas si acide et taupin et que le blé marche pas top qu'es ce que ca va etre avec de l'orge l'année prochaine .....

    il fallait commencer par un tritical dans ces conditions la ... rusticité avant tout

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    default Re: Chaux vive sur céréales

    Message par case ih 81 Sam 19 Nov 2022 - 9:22

    le triticale toujours en seconde paille,on profite du precedent prairie pour placer le ble,sinon ou faire le ble?
    en seconde paille le ble ca vaut rien
    le triti viendra l'annee prochaine
    l'orge je suis tres mefiant ou je le metet j'attends de bien connaitre la parcelle telleemnt c'est delicat,ca n'aime pas les sols humides,mouilleres,acidite,terre rouge

    en general avec un traitement austral ,precedent prairie c'est le top pour le ble c'est la que j'ai de meilleurs resultats
    la je comprends pas,les taupins c'est une chose,mais qu'il veuille pas demarrer c'est bizarre,les autres parcelles du meme site semees bien plus tard apres toussaint son aussi avancees
    ,et celles semees juste a cote le meme jour en sont au debut tallage,precedent prairie naturelle

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    default Re: Chaux vive sur céréales

    Message par nico58 Sam 19 Nov 2022 - 9:27

    case ih 81 a écrit:le triticale toujours en seconde paille,on profite du precedent prairie pour placer le ble,sinon ou faire le ble?
    en seconde paille le ble ca vaut rien
    le triti viendra l'annee prochaine
    l'orge je suis tres mefiant ou je le metet j'attends de bien connaitre la parcelle telleemnt c'est delicat,ca n'aime pas les sols humides,mouilleres,acidite,terre rouge

    en general avec un traitement austral ,precedent prairie c'est le top pour le ble c'est la que j'ai de meilleurs resultats
    la je comprends pas,les taupins c'est une chose,mais qu'il veuille pas demarrer c'est bizarre,les autres parcelles du meme site semees bien plus tard apres toussaint son aussi avancees
    ,et celles semees juste a cote le meme jour en sont au debut tallage,precedent prairie naturelle
    Ta semence est la même (variété et origine)?
    C'est la seul qui est en austral?
    nico58
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    default Re: Chaux vive sur céréales

    Message par PatogaZ Sam 19 Nov 2022 - 9:51

    les exportations de calcium c' est 1 tonne ha / an donc va falloir être plus nerveux

    nous ici on a la chance d' avoir de la craie (50% CAO ) mais sur des terres acides ou a vu attaquer à 75 tonne ha


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: Chaux vive sur céréales

    Message par case ih 81 Sam 19 Nov 2022 - 10:03

    nico58 a écrit:
    case ih 81 a écrit:le triticale toujours en seconde paille,on profite du precedent prairie pour placer le ble,sinon ou faire le ble?
    en seconde paille le ble ca vaut rien
    le triti viendra l'annee prochaine
    l'orge je suis tres mefiant ou je le metet j'attends de bien connaitre la parcelle telleemnt c'est delicat,ca n'aime pas les sols humides,mouilleres,acidite,terre rouge

    en general avec un traitement austral ,precedent prairie c'est le top pour le ble c'est la que j'ai de meilleurs resultats
    la je comprends pas,les taupins c'est une chose,mais qu'il veuille pas demarrer c'est bizarre,les autres parcelles du meme site semees bien plus tard apres toussaint son aussi avancees
    ,et celles semees juste a cote le meme jour en sont au debut tallage,precedent prairie naturelle
    Ta semence est la même (variété et origine)?
    C'est la seul qui est en austral?

    la semence est la meme,ca vient de la meme benne,les autres parcelles sont aussi traitees austral
    le problem vient soit du sol ,soit du precedent
    le dactyle qui se decompose pompe surement les elements du sol et la flotte aussi car c'etait sec,il a bien plus mais pas des quantites enormes

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    Message par nico58 Sam 19 Nov 2022 - 10:36

    C'est une faim d'azote je pense
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    Message par thierry01052 Sam 19 Nov 2022 - 10:51

    t'as pas des photos? ça aiderait à faire un diagnostic
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    Message par PatogaZ Sam 19 Nov 2022 - 10:51

    case ih 81 a écrit:
    nico58 a écrit:
    case ih 81 a écrit:le triticale toujours en seconde paille,on profite du precedent prairie pour placer le ble,sinon ou faire le ble?
    en seconde paille le ble ca vaut rien
    le triti viendra l'annee prochaine
    l'orge je suis tres mefiant ou je le metet j'attends de bien connaitre la parcelle telleemnt c'est delicat,ca n'aime pas les sols humides,mouilleres,acidite,terre rouge

    en general avec un traitement austral ,precedent prairie c'est le top pour le ble c'est la que j'ai de meilleurs resultats
    la je comprends pas,les taupins c'est une chose,mais qu'il veuille pas demarrer c'est bizarre,les autres parcelles du meme site semees bien plus tard apres toussaint son aussi avancees
    ,et celles semees juste a cote le meme jour en sont au debut tallage,precedent prairie naturelle
    Ta semence est la même (variété et origine)?
    C'est la seul qui est en austral?

    la semence est la meme,ca vient de la meme benne,les autres parcelles sont aussi traitees austral
    le problem vient soit du sol ,soit du precedent
    le dactyle qui se decompose pompe surement les elements du sol et la flotte aussi car c'etait sec,il a bien plus mais pas des quantites enormes

    tu as pas semé en direct derrière dactyle ??? parce que si tu as travaillé ça doit être mousseux , le blé aime pas ça :réfléchi :réfléchi


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par nico58 Sam 19 Nov 2022 - 10:53

    thierry01052 a écrit:t'as pas des photos? ça aiderait à faire un diagnostic
    +1
    Ça aiderait
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    default Re: Chaux vive sur céréales

    Message par case ih 81 Sam 19 Nov 2022 - 10:55

    je pense aussi
    je serai tente de lui mettre 30 unites d'ammo
    mais le technico me dit de mettre de la chaux vive...

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    default Re: Chaux vive sur céréales

    Message par case ih 81 Sam 19 Nov 2022 - 10:57

    pour pato ,labour,et semis combine classique
    j'aurai peut etre du le peter plutot dans la saison au dechaumeur pour activer la decomposition et que ca soit moins souffle
    mais en meme temps avec la meteo qu'on a eu,ca aurait pas change grand chose

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    default Re: Chaux vive sur céréales

    Message par Bio37 Sam 19 Nov 2022 - 11:36

    Sur AGRICONOMIE la 94% calibré est à  234e/t rendu. 
    Du Sable Calcaire cette année ou il fait encore sec en profondeur.   Tu vas pas charger de la flotte.  
    Tu peux toucher cela ?  Avant la crise chez moi, c'était 16 euros tonnes. 
    5t à 16 euros  = 80 euros/ha et tu feras bouger doucement ton PH. 

    Ta chaux vive  à 350 kg tu es au même prix et tu recommenceras tous les ans. 

    .350t * 94% = 330 U   de cao?  
    5tonnes à 60% presque sec cette année  = 3000 unité.  CaCO3?

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    default Re: Chaux vive sur céréales

    Message par Bio37 Sam 19 Nov 2022 - 11:43

    Et dans les zones ou il s'est épandu beaucoup de chaux vive avec les fumiers de champignon,  on trouve des PH à 8 sans calcaire actif.  Avec des blocage d'oligo elements comme le manganèse Phosphore.  

    La CHAUX vive enrichie le père et ruine le fils.

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    default Re: Chaux vive sur céréales

    Message par case ih 81 Sam 19 Nov 2022 - 12:57

    je suis pas trop chaux vive
    je travaille generalement avec du carbonate poudre
    on a un chauffronier dans le secteur
    54e/t cette annee livre par citerne en vrac
    120e pour la chaux vive
    des fois je vais charger direct a l'usine quand il m'en faut des petits quantites

    mais pour une action rapide y a que la chaux vive

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    default Re: Chaux vive sur céréales

    Message par max-42 Sam 19 Nov 2022 - 13:15

    j'ai un client qui met 50 t de fumier au printemps et 40 m 3 de lisier a l'automne et 300 kg d  chaux vive chaque année 

    faut voir la vie du sol et les cultures qu'il sors 
    au printemp le seigle a ensiler verse chaque année u mois d'avril et le maïs qui suis est très joli (pas d'irrigation)

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    default Re: Chaux vive sur céréales

    Message par gan 29 Sam 19 Nov 2022 - 13:50

    case ih 81 a écrit:ah bon ,ici en rotation d'elevage,le ble se fait toujours derriere une prairie,c'est le meilleur precedent,justement pour eviter ces problemes de pietin
    le mais inexistant ici ,cela fait bien 25 ans qu'il s'en fait plus trop sec,du poireau de 30cm

    le colza c'est ma premiere annee,il commenca a s'en faire dans le secteur,agrandissement des structure et diminution de l'elevage vu la faible rentabilite,mais j'usqu'a maintenant la rotation classique c'etait ble ,orge,triticale,herbe(rgi ou dactyle)et a nouveau ble

    Quasiment toutes les graminées sont plantes hôtes pour le piétin excepté l avoine.
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    default Re: Chaux vive sur céréales

    Message par PatogaZ Sam 19 Nov 2022 - 14:03

    case ih 81 a écrit:pour pato ,labour,et semis combine classique
    j'aurai peut etre du le peter plutot dans la saison au dechaumeur pour activer la decomposition et que ca soit moins souffle
    mais en meme temps avec la meteo qu'on a eu,ca aurait pas change grand chose

    derrère dactyle moi j' aurais passé au glypho et semis direct , dans le racinaire du dactyle la structure aurait été super , là tu as mis du sec au fond et les racines sont dans le matelas , il y a de l' air , cherche pas c' est ça :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi


    La grand estoille par sept jours bruslera,
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    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par escrito17 Sam 19 Nov 2022 - 14:06

    ici on a des carrières, on met 3t de calcaire/ha tous les 3ans pour entretenir le ph...
    escrito17
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