AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.


Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.
AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Statistiques
Nous avons 5020 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est enard michel

Nos membres ont posté un total de 3025881 messages dans 85562 sujets
larécolte

larecolte
dette de la France

compteur de la dette
Petites annonces

    Pas d'annonces disponibles.

    Adieu mes amis
    AgrimarneIvanquoiMassey8210CamomilleJMF 79
    Guilbart 2021
    Semis de céréales avec un écartement de 25 cm Guilba10
    -25%
    Le deal à ne pas rater :
    -25% Figurines Funko – Calendrier d’Avent Harry Potter 2022
    18 € 24 €
    Voir le deal

    Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    +14
    PatogaZ
    MICHMUCH
    porsche 133
    nico106306
    jeff 0000
    Robust
    thierry01052
    M 201
    Mc Cutchen
    sevi
    nico58
    tof
    case ih 81
    Chaource
    18 participants

    Aller en bas

    default Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par Chaource Mer 23 Nov 2022, 17:48

    Bonjour,

    Je constate que de plus en plus de semoirs à semis-direct sous couvert ont un écartement entre rangs de 25 cm (Voir 28 cm sur les Sprinter ST équipés de pointes fines). Je remarque aussi que les agriculteurs en bio ferment également un rang sur deux afin de pouvoir biner.

    Je me demande quelles sont les incidences sur le rendement d'un écartement important entre les rayons? Quelle perte de rendement? En semant à la même dose, n'y a-il pas un risque que les plantes soient trop serrées sur le rang?

    Merci

    Chaource
    + membre techno +

    département : Aube
    Messages : 5486
    Date d'inscription : 07/10/2015
    Age : 43
    Localisation Aube

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par case ih 81 Mer 23 Nov 2022, 18:06

    tu as le semoir ideal pour ca
    fallait pas ressemer tes manques,tu nous aurai dit le resultat : ha : ha

    case ih 81
    + membre techno +

    Messages : 6129
    Date d'inscription : 02/08/2013
    Age : 39
    Localisation tarn

    jeff 0000, fergie62 et nico106306 aiment ce message

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par tof Mer 23 Nov 2022, 18:08

    Je pense que c'est comme dans les autres cas (colza etc...)
    En bonne terre tu fais ce que tu veux,ça va aller quand même
    tof
    tof
    + membre techno +

    département : 28
    Messages : 37230
    Date d'inscription : 17/12/2009
    Age : 54
    Localisation sud 28

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par nico58 Mer 23 Nov 2022, 18:18

    tof a écrit:Je pense que c'est comme dans les autres cas (colza etc...)
    En bonne terre tu fais ce que tu veux,ça va aller quand même
    Je dirais l’inverse 
    Je pense que en bonne terre tu perds en rendement passer 25cm

    Les bonne terres ont la ru pour emmener tout le monde au bout et à l’inverse en terre mauvaises ça doit même aider je pense
    nico58
    nico58
    + membre techno +

    Messages : 5339
    Date d'inscription : 18/12/2012
    Age : 41
    Localisation nievre

    Mc Cutchen, nl80 et nico106306 aiment ce message

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par sevi Mer 23 Nov 2022, 18:19

    C'est  pour les utilisateurs de bineuse  : victoire
    sevi
    sevi
    + membre techno +

    département : 61
    Messages : 34214
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Localisation basse normandie

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par Mc Cutchen Mer 23 Nov 2022, 18:27

    nico58 a écrit:
    tof a écrit:Je pense que c'est comme dans les autres cas (colza etc...)
    En bonne terre tu fais ce que tu veux,ça va aller quand même
    Je dirais l’inverse 
    Je pense que en bonne terre tu perds en rendement passer 25cm

    Les bonne terres ont la ru pour emmener tout le monde au bout et à l’inverse en terre mauvaises ça doit même aider je pense
    Je dirai la même chose, en bonne terre j'ai semé à 9cm en 2021 et j'ai eu des rendements comme jamais, la ou il y avait moins ru ça n'a rien donné de plus a

    Mc Cutchen
    + membre techno +

    Messages : 1299
    Date d'inscription : 17/05/2020
    Age : 32
    Localisation Perche Ornais

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par M 201 Mer 23 Nov 2022, 18:29

    du caphorn , tu voyais la terre entre les rangs a la récolte et pourtant ça crachait .......
    M 201
    M 201
    + membre techno +

    Messages : 9176
    Date d'inscription : 04/04/2015
    Age : 52
    Localisation I & l

    Greg et escrito17 aiment ce message

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par thierry01052 Mer 23 Nov 2022, 18:44

    si ça marchait pas ça n'existerait pas!
    on a un techmagri à 25, pour voir une différence de rdt avec un semis à 15 il faut chercher (dans nos conditions de potentiel). mais pour du potentiel à 3 chiffres tu perds je pense.
    thierry01052
    thierry01052
    + membre techno +

    Messages : 6893
    Date d'inscription : 29/03/2013
    Age : 52
    Localisation ain, dans le futur PNR des lyonnais

    la cigogne aime ce message

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par Chaource Mer 23 Nov 2022, 19:30

    case ih 81 a écrit:tu as le semoir ideal pour ca
    fallait pas ressemer tes manques,tu nous aurai dit le resultat : ha : ha
    Petit moqueur ! Mais c'était pas ma question.

    Chaource
    + membre techno +

    département : Aube
    Messages : 5486
    Date d'inscription : 07/10/2015
    Age : 43
    Localisation Aube

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par Robust Mer 23 Nov 2022, 19:31

    Pour les semoir à dent, il est difficile de descendre à moins de 25cm à cause du risque de bourrage.
    A 25cm ça bourre déjà assez facilement.

    Pour les semoir à disques l'écartement de 25cm se trouve pour les grandes largeurs (Condor, Avatar 12m) car je pense qu'un écartement plus réduit entrainerait des contraintes mécaniques difficiles à résoudre et un prix prohibitif.
    Robust
    Robust
    + membre techno +

    département : Oise
    Messages : 6352
    Date d'inscription : 12/09/2009
    Age : 50
    Localisation Sud Ouest de l'Oise (Vexin)

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par Chaource Mer 23 Nov 2022, 19:33

    thierry01052 a écrit:si ça marchait pas ça n'existerait pas!
    on a un techmagri à 25, pour voir une différence de rdt avec un semis à 15 il faut chercher (dans nos conditions de potentiel). mais pour du potentiel à 3 chiffres tu perds je pense.
    Une année j'ai fais l'essai de semer mes colzas à 45 cm d'écartement, trop fort sur le rang avec plein de plants chétifs, plus sensibibles aux altises et au gel..
    Bilan de l’opération en 2020 j'ai fais 11 qx/ha en colza semé au semoir de précision en bonnes parcelles... Et j'ai arrivé à faire 25/26 qx en parcelles de terres à cailloux semées au semoir à sabot à 15 cm d'écartement.

    Chaource
    + membre techno +

    département : Aube
    Messages : 5486
    Date d'inscription : 07/10/2015
    Age : 43
    Localisation Aube

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par Chaource Mer 23 Nov 2022, 19:35

    Robust a écrit:Pour les semoir à dent, il est difficile de descendre à moins de 25cm à cause du risque de bourrage.
    A 25cm ça bourre déjà assez facilement.

    Pour les semoir à disques l'écartement de 25cm se trouve pour les grandes largeurs (Condor, Avatar 12m) car je pense qu'un écartement plus réduit entrainerait des contraintes mécaniques difficiles à résoudre et un prix prohibitif.
    OUI Sprinter les plus récents ont 14 dents en 4m soit 28 cm d'écartement.
    Le Condor/Avatar 12 m, ils sont à 25 d'écartement (Vente à prix prohibitif ou meilleure marge pour le fabriquant?)

    ça me fait peur quand je passe au bout d'un champ semé à 25.

    Pourquoi ne pas mettre un T inversé pour faire une bande de 8/10 cm?

    J'allais oublier du salissement si on voie la terre.

    Chaource
    + membre techno +

    département : Aube
    Messages : 5486
    Date d'inscription : 07/10/2015
    Age : 43
    Localisation Aube

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par Robust Mer 23 Nov 2022, 19:43

    Chaource a écrit:
    Robust a écrit:Pour les semoir à dent, il est difficile de descendre à moins de 25cm à cause du risque de bourrage.
    A 25cm ça bourre déjà assez facilement.

    Pour les semoir à disques l'écartement de 25cm se trouve pour les grandes largeurs (Condor, Avatar 12m) car je pense qu'un écartement plus réduit entrainerait des contraintes mécaniques difficiles à résoudre et un prix prohibitif.
    OUI Sprinter les plus récents ont 14 dents en 4m soit 28 cm d'écartement.
    Le Condor/Avatar 12 m, ils sont à 25 d'écartement (Vente à prix prohibitif ou meilleure marge pour le fabriquant?)

    ça me fait peur quand je passe au bout d'un champ semé à 25.

    Pourquoi ne pas mettre un T inversé pour faire une bande de 8/10 cm?

    J'allais oublier du salissement si on voie la terre.

    En 12m il y a les contraintes mécanique.

    Pour le T, ça existe (j'ai oublié la marque), ca bouge beaucoup le sol et demande beaucoup de puissance en SD
    Robust
    Robust
    + membre techno +

    département : Oise
    Messages : 6352
    Date d'inscription : 12/09/2009
    Age : 50
    Localisation Sud Ouest de l'Oise (Vexin)

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par jeff 0000 Mer 23 Nov 2022, 19:47

    case ih 81 a écrit:tu as le semoir ideal pour ca
    fallait pas ressemer tes manques,tu nous aurai dit le resultat : ha : ha
    tu as mal compris c'est 25cm entre chaque rang , pas 25cm de moyenne : rr
    jeff 0000
    jeff 0000
    + membre techno +

    Messages : 2616
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 47
    Localisation Borinage

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par nico106306 Mer 23 Nov 2022, 19:50

    Ici dans nos bonnes terre, c'est qd même très moyen 25cm, on voit qu'il en manque à la moisson, et qd c'est sale, bah la crasse a toute la lumière pour exprimer son potentiel
    nico106306
    nico106306
    + membre techno +

    département : 77
    Messages : 6084
    Date d'inscription : 01/11/2013
    Age : 33
    Localisation nord seine et marne

    Mc Cutchen, escrito17, nl80 et herve76 aiment ce message

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par porsche 133 Mer 23 Nov 2022, 20:00

    nico106306 a écrit:Ici dans nos bonnes terre, c'est qd même très moyen 25cm, on voit qu'il en manque à la moisson, et qd c'est sale, bah la crasse a toute la lumière pour exprimer son potentiel
    t'es en combien sur ton pronto ?
    porsche 133
    porsche 133
    + membre techno +

    Messages : 8726
    Date d'inscription : 02/01/2010
    Age : 41
    Localisation bunker du 91

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par nico106306 Mer 23 Nov 2022, 20:03

    porsche 133 a écrit:
    nico106306 a écrit:Ici dans nos bonnes terre, c'est qd même très moyen 25cm, on voit qu'il en manque à la moisson, et qd c'est sale, bah la crasse a toute la lumière pour exprimer son potentiel
    t'es en combien sur ton pronto ?

    15cm pronto et integra
    nico106306
    nico106306
    + membre techno +

    département : 77
    Messages : 6084
    Date d'inscription : 01/11/2013
    Age : 33
    Localisation nord seine et marne

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par Chaource Mer 23 Nov 2022, 20:07

    nico106306 a écrit:Ici dans nos bonnes terre, c'est qd même très moyen 25cm, on voit qu'il en manque à la moisson, et qd c'est sale, bah la crasse a toute la lumière pour exprimer son potentiel
    Je pose toutes ces questions, car ça fait plusieurs agri que je voie qui remplacent le soc DUET de leurs Sprinter par des pointes fines Metcalfe, ou qui pour se lancer en ACS, achettent un Sprinter occasion qu'ils équipent de pointes fines. 

    Je ne sais plus quelle année ou l'on semait dans la merde, un gars du village voisin a viré les DUET de son sprinter et remis les pointes "socs solo" qu'il utilise aux colzas et tournesol (Plus larges que pointes fines 12mm). Il faisait des bandes de 3/4 cm (Voir photo des pointes) Il m'a dit que ça tirait moins de gras que le DUET et passait mieux. Mais voisin de champ, dans sa parcelle, on voyait la terre entre les rayons à la moissonSemis de céréales avec un écartement de 25 cm DEoE1PUXgAEbnIo?format=jpg&name=4096x4096

    Chaource
    + membre techno +

    département : Aube
    Messages : 5486
    Date d'inscription : 07/10/2015
    Age : 43
    Localisation Aube

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par Chaource Mer 23 Nov 2022, 20:12

    nico106306 a écrit:
    porsche 133 a écrit:
    nico106306 a écrit:Ici dans nos bonnes terre, c'est qd même très moyen 25cm, on voit qu'il en manque à la moisson, et qd c'est sale, bah la crasse a toute la lumière pour exprimer son potentiel
    t'es en combien sur ton pronto ?

    15cm pronto et integra
    Au village voisin, il y a un Pronto NT, je pense qu'il est à 20 cm d'écartement. Je trouve que ça fait déjà large, surtout qu'un disque fait un rayon tout fin par rapport à la dent fine horsch qui fait une bande de 3/4 cm

    Chaource
    + membre techno +

    département : Aube
    Messages : 5486
    Date d'inscription : 07/10/2015
    Age : 43
    Localisation Aube

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par MICHMUCH Mer 23 Nov 2022, 20:14

    tu va changer le khun ??????????????????????           : rr : rr
    MICHMUCH
    MICHMUCH
    + membre techno +

    Messages : 14604
    Date d'inscription : 08/05/2012
    Age : 60
    Localisation 51 coteaux vitryat

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par Chaource Mer 23 Nov 2022, 20:23

    MICHMUCH a écrit:tu va changer le khun ??????????????????????           : rr  : rr
    On peut s'interroger des pratiques des autres sans acheter. Je ne suis pas du tout adepte de l'ACS et au contraire j'aime bien travailler mes sols (Cette année ou on a pas pu labourer pour les escourgeons, elles font une sale gueule et souffre d'excès d'eau.. Alors en ACS, tout serait pourri car l'eau resterait sur la terre). Non tu ne verras pas un semoir à semis sous couvert chez moi.

    A l'école en agronomie, on nous ventait les avantages du semis à 12,5 cm par rapport aux écartements habituels pour l'époque de 16,6-17 cm du Nodet... mais c'était il y a longtemmps avec de vrais cours d'agro... Alors que maintenant on écarte les lignes de semis.
    Rien de plus déconcertant.

    Chaource
    + membre techno +

    département : Aube
    Messages : 5486
    Date d'inscription : 07/10/2015
    Age : 43
    Localisation Aube

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par tof Mer 23 Nov 2022, 20:48

    Chaource a écrit:
    thierry01052 a écrit:si ça marchait pas ça n'existerait pas!
    on a un techmagri à 25, pour voir une différence de rdt avec un semis à 15 il faut chercher (dans nos conditions de potentiel). mais pour du potentiel à 3 chiffres tu perds je pense.
    Une année j'ai fais l'essai de semer mes colzas à 45 cm d'écartement, trop fort sur le rang avec plein de plants chétifs, plus sensibibles aux altises et au gel..
    Bilan de l’opération en 2020 j'ai fais 11 qx/ha en colza semé au semoir de précision en bonnes parcelles... Et j'ai arrivé à faire 25/26 qx en parcelles de terres à cailloux semées au semoir à sabot à 15 cm d'écartement.
    Tu avais semé trop dru à 45
    tof
    tof
    + membre techno +

    département : 28
    Messages : 37230
    Date d'inscription : 17/12/2009
    Age : 54
    Localisation sud 28

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par case ih 81 Mer 23 Nov 2022, 21:12

    Chaource a écrit:
    case ih 81 a écrit:tu as le semoir ideal pour ca
    fallait pas ressemer tes manques,tu nous aurai dit le resultat : ha : ha
    Petit moqueur ! Mais c'était pas ma question.
    desole,j'ai pas pu m'en empecher

    perso je suis pas trop pour ca
    alors ok en mauvaises terres chaque pieds exprimera mieux son potentiel,mais le hic souvent en mauvaise terre tout leve pas,loin de la,et le pids de l'autre rag peut compenser celui qui est pas sortit du rang d'a cote
    c'est pour ca j'etait pas chaud pour semer le colza au monograine
    avec le sitera j'ai seme a 25,un rang sur 2 bouche
    et pour moi plus la culture couvre vite mieux c'est,meilleure est la repartion au sol mieux c'est,alors je privilegie les interrangs faibles
    mon vieux nodet etait en 17 rangs,le sitera en 24

    case ih 81
    + membre techno +

    Messages : 6129
    Date d'inscription : 02/08/2013
    Age : 39
    Localisation tarn

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par PatogaZ Mer 23 Nov 2022, 21:18

    ben du coup nous on pense dans le futur à semer les céréales à 45 (vu qu' on ne va plus avoir ni engrais ni pesticides , demande de l' europe sur les zones vulnérables) on a déjà le matos , les bineuses , on attend plus que le décret : ha 77


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
    Semis de céréales avec un écartement de 25 cm Mini_210625IMG_3144Semis de céréales avec un écartement de 25 cm Mini_264780charles
    Semis de céréales avec un écartement de 25 cm Armada10
    Semis de céréales avec un écartement de 25 cm Armad310
    PatogaZ
    PatogaZ
    + Admin +
    + Admin +

    Messages : 93818
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 63
    Localisation au bout de la baie de Somme

    Bio37 et Biketman du 47 aiment ce message

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par nico58 Mer 23 Nov 2022, 21:23

    thierry01052 a écrit:si ça marchait pas ça n'existerait pas!
    on a un techmagri à 25, pour voir une différence de rdt avec un semis à 15 il faut chercher (dans nos conditions de potentiel). mais pour du potentiel à 3 chiffres tu perds je pense.


    Si ça marche, mais faut pas dépasser 25 cm, après on perd en rendement dans les bonnes terres
    nico58
    nico58
    + membre techno +

    Messages : 5339
    Date d'inscription : 18/12/2012
    Age : 41
    Localisation nievre

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par case ih 81 Mer 23 Nov 2022, 22:13

    PatogaZ a écrit:ben du coup nous on pense dans le futur à semer les céréales à 45 (vu qu' on ne va plus avoir ni engrais ni pesticides , demande de l' europe sur les zones vulnérables)  on a déjà le matos , les bineuses , on attend plus que le décret : ha 77

    mais pourquoi vouloir jouer le jeu de ces anes en continuant d'abonder dans leur sens
    moi si plus droit a d'engrais et phytos en zv,je met plus en culture,on va pas balancer du gnr,user du matos et payer des frais de recolte pour rien ramasser
    je met tout en herbe,jachere,je ramasse les sous auquels j'ai droit,et vu que je n'aurai plus de frais,ca sera net,et je me trouve un boulot a l'exterieur,j'en aurai bien assez de temps libre que me laissera mon"mi temps" de 35 h ouvrier pour passer qqes journees de broyeur
    et si tout le monde fesait comme moi ils se rendront vite compte qu'il y a un probleme,meme si pour le consommateur aveugle ca ne changera pas grand chose si tout vient de l'etranger

    case ih 81
    + membre techno +

    Messages : 6129
    Date d'inscription : 02/08/2013
    Age : 39
    Localisation tarn

    dgé, la cigogne et M 201 aiment ce message

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par Mc Cutchen Mer 23 Nov 2022, 22:15

    Robust a écrit:Pour les semoir à dent, il est difficile de descendre à moins de 25cm à cause du risque de bourrage.
    A 25cm ça bourre déjà assez facilement.

    Pour les semoir à disques l'écartement de 25cm se trouve pour les grandes largeurs (Condor, Avatar 12m) car je pense qu'un écartement plus réduit entrainerait des contraintes mécaniques difficiles à résoudre et un prix prohibitif.
    L'an dernier j'ai fait 300 hectares de semis avec un semoir à dent 9cm sur 4 ranger, ça bourré un peu mais ça passe pas trop mal 

    Cette année vibro semeur à 15cm, aucun bourrage pourtant fait 80ha après maïs grain sans labour

    Mc Cutchen
    + membre techno +

    Messages : 1299
    Date d'inscription : 17/05/2020
    Age : 32
    Localisation Perche Ornais

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par noibe88 Mer 23 Nov 2022, 22:41

    nico106306 a écrit:Ici dans nos bonnes terre, c'est qd même très moyen 25cm, on voit qu'il en manque à la moisson, et qd c'est sale, bah la crasse a toute la lumière pour exprimer son potentiel
    +1, on serait perdant en bonne terre avec un écartement aussi large

    noibe88
    + membre techno +

    Messages : 1597
    Date d'inscription : 12/05/2016
    Age : 35
    Localisation Marne Ukraine

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par Robust Mer 23 Nov 2022, 22:59

    Mc Cutchen a écrit:
    Robust a écrit:Pour les semoir à dent, il est difficile de descendre à moins de 25cm à cause du risque de bourrage.
    A 25cm ça bourre déjà assez facilement.

    Pour les semoir à disques l'écartement de 25cm se trouve pour les grandes largeurs (Condor, Avatar 12m) car je pense qu'un écartement plus réduit entrainerait des contraintes mécaniques difficiles à résoudre et un prix prohibitif.
    L'an dernier j'ai fait 300 hectares de semis avec un semoir à dent 9cm sur 4 ranger, ça bourré un peu mais ça passe pas trop mal 

    Cette année vibro semeur à 15cm, aucun bourrage pourtant fait 80ha après maïs grain sans labour

    En semis sous couvert ? :réfléchi
    Robust
    Robust
    + membre techno +

    département : Oise
    Messages : 6352
    Date d'inscription : 12/09/2009
    Age : 50
    Localisation Sud Ouest de l'Oise (Vexin)

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par escrito17 Jeu 24 Nov 2022, 07:51

    en blés hybrides pourquoi pas...
    escrito17
    escrito17
    + membre techno +

    département : 17
    Messages : 16551
    Date d'inscription : 13/11/2011
    Age : 55
    Localisation charente maritime 17

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par Mc Cutchen Jeu 24 Nov 2022, 08:04

    Robust a écrit:
    Mc Cutchen a écrit:
    Robust a écrit:Pour les semoir à dent, il est difficile de descendre à moins de 25cm à cause du risque de bourrage.
    A 25cm ça bourre déjà assez facilement.

    Pour les semoir à disques l'écartement de 25cm se trouve pour les grandes largeurs (Condor, Avatar 12m) car je pense qu'un écartement plus réduit entrainerait des contraintes mécaniques difficiles à résoudre et un prix prohibitif.
    L'an dernier j'ai fait 300 hectares de semis avec un semoir à dent 9cm sur 4 ranger, ça bourré un peu mais ça passe pas trop mal 

    Cette année vibro semeur à 15cm, aucun bourrage pourtant fait 80ha après maïs grain sans labour

    En semis sous couvert ? :réfléchi
    Non on connaît pas par chez nous mais pas la peine à 15cm en effet

    Mc Cutchen
    + membre techno +

    Messages : 1299
    Date d'inscription : 17/05/2020
    Age : 32
    Localisation Perche Ornais

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par Chaource Jeu 24 Nov 2022, 09:09

    case ih 81 a écrit:
    PatogaZ a écrit:ben du coup nous on pense dans le futur à semer les céréales à 45 (vu qu' on ne va plus avoir ni engrais ni pesticides , demande de l' europe sur les zones vulnérables)  on a déjà le matos , les bineuses , on attend plus que le décret : ha 77

    mais pourquoi vouloir jouer le jeu de ces anes en continuant d'abonder dans leur sens
    moi si plus droit a d'engrais et phytos en zv,je met plus en culture,on va pas balancer du gnr,user du matos et payer des frais de recolte pour rien ramasser
    je met tout en herbe,jachere,je ramasse les sous auquels j'ai droit,et vu que je n'aurai plus de frais,ca sera net,et je me trouve un boulot a l'exterieur,j'en aurai bien assez  de temps libre que me laissera mon"mi temps" de 35 h ouvrier pour passer  qqes journees de broyeur
    et si tout le monde fesait comme moi ils se rendront vite compte qu'il y a un probleme,meme si pour le consommateur aveugle ca ne changera pas grand chose si tout vient de l'etranger
    Certes, des fausses pénuries ont été créées pour faire monter les prix...
    Mais, tant qu'il y aura à bouffer dans les magasins, et même si c'est de la bouffe de merde, ça ne dérangera pas le consommateur. Les industriels seront utiliser des additifs, exhausteurs de gouts et autres produits chiques (Souvenez vous des blés germés en 2014 et 2016, déclassés en fourrager, qui ont permis de faire du pain avec des tas d'additifs..)
    Le citoyen sera heureux de voir plus que des réservoirs à la biodiversité dans les campagne (Je parle de terres à l'abandon dans les campagnes), ils ne verront plus de pulvérisateurs, de vaches qui émettent du méthane... Et j'allais oublier de la qualité de l'eau : Fin des nitrates et des pesticides dans l'eau. Les écolos vont s'ennuyer.
    Les agriculteurs des autres pays seront les premiers profiteurs : Des nouvelles parts de marchés s'ouvrent à eux, et une hausse des prix ...
    Et pour revenir à nos dirigeants, s'ils voient que les paysans profitent du système, ils feront comme pour les retraités de plus de 67 ans : Primes ou activité extérieure.

    Chaource
    + membre techno +

    département : Aube
    Messages : 5486
    Date d'inscription : 07/10/2015
    Age : 43
    Localisation Aube

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par Chaource Jeu 24 Nov 2022, 09:16

    case ih 81 a écrit:
    Chaource a écrit:
    case ih 81 a écrit:tu as le semoir ideal pour ca
    fallait pas ressemer tes manques,tu nous aurai dit le resultat : ha : ha
    Petit moqueur ! Mais c'était pas ma question.
    desole,j'ai pas pu m'en empecher

    perso je suis pas trop pour ca
    alors ok en mauvaises terres chaque pieds exprimera mieux son potentiel,mais le hic souvent en mauvaise terre tout leve pas,loin de la,et le pids de l'autre rag peut compenser celui qui est pas sortit du rang d'a cote
    c'est pour ca j'etait pas chaud pour semer le colza au monograine
    avec le sitera j'ai seme a 25,un rang sur 2 bouche
    et pour moi plus la culture couvre vite mieux c'est,meilleure est la repartion au sol mieux c'est,alors je privilegie les interrangs faibles
    mon vieux nodet etait en 17 rangs,le sitera en 24
    Je suis un peu de ton avis, avec écartement large, si tu as une grosse pierre sur le rang : Les graines qui germent dessous ne peuvent pas sortir de terre et pas de plante à cet endroit. Tu n'auras pas la plante du rang voisin pour compenser au tallage.

    J'ai vécu l'expérience en colza récolta 2020.

    Chaource
    + membre techno +

    département : Aube
    Messages : 5486
    Date d'inscription : 07/10/2015
    Age : 43
    Localisation Aube

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par case ih 81 Jeu 24 Nov 2022, 09:17

    ah c'est sur les grands gagnants de nos politiques desctructrices ecolos bobo de notre agriculture,ce sont les pays etrangers qui exportent
    qu'est ce qu'il doivent rire de la folie de nos dirigeants en se frottant les mains en pensant au bonnes affaires qu'ils vont faire en nous fourgeant leur merde a prix d'or vu qu'on aura pas le choix quand on ne produira plus rien et sera dependant de tout

    case ih 81
    + membre techno +

    Messages : 6129
    Date d'inscription : 02/08/2013
    Age : 39
    Localisation tarn

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par Bio37 Jeu 24 Nov 2022, 10:15

    Ça me fait bien marrer ce sujet de largeur entre ligne + le sujet des rouleaux sur déchaumeur. 

    2 sujets que les commerciaux de ferraille adorent. 

    Tous les gros exportateurs mondiaux de céréale ont des semoir très simple et très large et encore tous les pesticides interdit en France.

    Bio37
    + membre techno +

    Messages : 2309
    Date d'inscription : 14/12/2018
    Age : 53
    Localisation Indre et Loire

    la cigogne aime ce message

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par Bio37 Jeu 24 Nov 2022, 11:10

    Si vous ne savez plus désherber chimiquement, certain ANGLAIS avec le CLAYDON.  à 34 cm en double rangs + ou - large bine avec le semoir et le rtk.   Il se décale de 17 cm.  Change les socs du semoir pour des scalpes. 

    Même tracteur même matos.

    Bio37
    + membre techno +

    Messages : 2309
    Date d'inscription : 14/12/2018
    Age : 53
    Localisation Indre et Loire

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par Chaource Jeu 24 Nov 2022, 15:02

    Bio37 a écrit:Ça me fait bien marrer ce sujet de largeur entre ligne + le sujet des rouleaux sur déchaumeur. 

    2 sujets que les commerciaux de ferraille adorent. 

    Tous les gros exportateurs mondiaux de céréale ont des semoir très simple et très large et encore tous les pesticides interdit en France.
    C'est sur que de la BOBO écologie, il en demandent encore plus en Europe !

    Chaource
    + membre techno +

    département : Aube
    Messages : 5486
    Date d'inscription : 07/10/2015
    Age : 43
    Localisation Aube

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par Mc Cutchen Jeu 24 Nov 2022, 16:48

    Bio37 a écrit:Ça me fait bien marrer ce sujet de largeur entre ligne + le sujet des rouleaux sur déchaumeur. 

    2 sujets que les commerciaux de ferraille adorent. 

    Tous les gros exportateurs mondiaux de céréale ont des semoir très simple et très large et encore tous les pesticides interdit en France.
    Avec leur semoir à grand écartement ils sont loin de nos rendement 

    Les haut rendement ça reste du 12.5cm a quelque centimètres pres

    Mc Cutchen
    + membre techno +

    Messages : 1299
    Date d'inscription : 17/05/2020
    Age : 32
    Localisation Perche Ornais

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par Chaource Jeu 24 Nov 2022, 16:56

    Mc Cutchen a écrit:
    Bio37 a écrit:Ça me fait bien marrer ce sujet de largeur entre ligne + le sujet des rouleaux sur déchaumeur. 

    2 sujets que les commerciaux de ferraille adorent. 

    Tous les gros exportateurs mondiaux de céréale ont des semoir très simple et très large et encore tous les pesticides interdit en France.
    Avec leur semoir à grand écartement ils sont loin de nos rendement 

    Les haut rendement ça reste du 12.5cm a quelque centimètres pres
    Ils font du vrai direct après de bonnes doses de glypho, peu de matériel, des salariés sous-payés, aucune réglementation... ils peuvent faire de l'extensif et produire à moindre couts !

    Chaource
    + membre techno +

    département : Aube
    Messages : 5486
    Date d'inscription : 07/10/2015
    Age : 43
    Localisation Aube

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par Bio37 Jeu 24 Nov 2022, 17:55

    Chaource a écrit:C'est sur que de la BOBO écologie, il en demandent encore plus en Europe !


    Dans les semoirs, j'ai lu bien avant mon installation un article Anglais.   Les semis de 2000 ? 2001? dans la merde très humides.  
    Entre un semis à la volée et un semis labour + taxi hr + semoir pour bien vibré le sol comme une plateforme de béton. 
    Suivant les techniques tu avais 50 qx de différence de rendement. 

    Je vous laisse deviner les + de 100 Qx.   Le 1er était le semoir à la volée.

    Bio37
    + membre techno +

    Messages : 2309
    Date d'inscription : 14/12/2018
    Age : 53
    Localisation Indre et Loire

    escrito17 aime ce message

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par Bio37 Jeu 24 Nov 2022, 17:58

    Là on doit être à 50 cm mais le blé est au sec l'hivers. 
    (11) Dammkultur nach Julian Turiel - YouTube

    Bio37
    + membre techno +

    Messages : 2309
    Date d'inscription : 14/12/2018
    Age : 53
    Localisation Indre et Loire

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par jojogo Ven 25 Nov 2022, 00:29

    Robust a écrit:Pour les semoir à dent, il est difficile de descendre à moins de 25cm à cause du risque de bourrage.
    A 25cm ça bourre déjà assez facilement.

    Pour les semoir à disques l'écartement de 25cm se trouve pour les grandes largeurs (Condor, Avatar 12m) car je pense qu'un écartement plus réduit entrainerait des contraintes mécaniques difficiles à résoudre et un prix prohibitif.

    Je n'ai plus les chiffres exacts en tête mais à partir de 23 cm d'écartement en bonne terre il y a perte de rendement.

    L'Avatar 12 mètres existe avec un écartement de 16 cm mais il est en double poutres, le tarif doit être bien plus élevé.

    jojogo
    + membre techno +

    Messages : 2862
    Date d'inscription : 22/04/2013
    Age : 46
    Localisation Centre

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par Contenu sponsorisé


    Contenu sponsorisé


    Revenir en haut Aller en bas

    Revenir en haut

    - Sujets similaires

     
    Permission de ce forum:
    Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum