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    Message par escrito17 Sam 17 Déc 2022, 08:26

    Rappel du premier message :

    je lance le sujet: quelle stratégie adopter pour cette nouvelle campagne sachant que vu comme c'est parti, on risque de ne pas ou moins irriguer cet été vu les conditions actuelles(même si ça peut changer, on l'espère...)et/ou en cultures sèches...sachant aussi que les prix des semences et engrais augmentent...densité,indice des variétés plus ou moins précoces? etc etc....
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    maïs 2023 - Page 13 Empty Re: maïs 2023

    Message par DEMONFAUCON Mer 06 Sep 2023, 22:26

    scoubidou a écrit:
    BE68 a écrit:Super temps. On avait eu 50mm il y a une semaine. Le maïs termine le remplissage. Et comme il est assez vert, l'humidité va tomber. 
    Les sojas tournent de l'oeil. 
    Je surveille les betteraves. T4 fait hier. 
    Début de cerco sur une variété. 
    Faut-il encore mettre un coup d'irrigation pour éviter la brûlure des feuilles en caillasse? 
    Ça va se décider demain ou vendredi. 
    Car 30-34 degrés jusque mercredi prochain, c'est long. Ce qui est chiant, c'est que c'est que en enrouleur. 3'parcelles 11 positions.
    j y connais pas gd chose en maïs, pourquoi dis tu  que l humidité tombe plus vite qd c est vert?
    Sans stress, il finit son cycle.
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    Message par Manutimael Mer 06 Sep 2023, 22:49

    Fait des echantillons hier à la main pour voir:
    P8834 19 h2o semis du 25/04 et 1880° djc
    P9889 25h2o semis du 20/04 et 1910° djc
    Dkc4598 27h2o semis du 12/04 et 1960° djc
    Le tout en non irrigué
    J’attends une semaine pour le p8834 et on l’enleve je pense
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    maïs 2023 - Page 13 Empty Re: maïs 2023

    Message par BE68 Mer 06 Sep 2023, 22:59

    DEMONFAUCON a écrit:
    scoubidou a écrit:
    BE68 a écrit:Super temps. On avait eu 50mm il y a une semaine. Le maïs termine le remplissage. Et comme il est assez vert, l'humidité va tomber. 
    Les sojas tournent de l'oeil. 
    Je surveille les betteraves. T4 fait hier. 
    Début de cerco sur une variété. 
    Faut-il encore mettre un coup d'irrigation pour éviter la brûlure des feuilles en caillasse? 
    Ça va se décider demain ou vendredi. 
    Car 30-34 degrés jusque mercredi prochain, c'est long. Ce qui est chiant, c'est que c'est que en enrouleur. 3'parcelles 11 positions.
    j y connais pas gd chose en maïs, pourquoi dis tu  que l humidité tombe plus vite qd c est vert?
    Sans stress, il finit son cycle.
    Le grain arrive au point noir sans stresser la plante. Puis la dessiccation commence. Plus il reste de vert, plus l'eau du grain va descendre vite. 
    Si il gèle en automne trop tôt, et que la plante est encore verte et pas de point noir, le rendement est fortement impacté. Et ça sèche beaucoup plus doucement. 
    Cette chaleur, c'est ce qui arrive tous les ans aux USA et qui leur permet de récolter très sec.
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    Message par GL Jeu 07 Sep 2023, 04:28

    Une remarque en aparté.

    Cet épi de maïs compte  +/-  608 grains ( 38  * 16 rangs ) ( c'est du maïs doux ).

    maïs 2023 - Page 13 Mazcs_15

    Il vient d'un grain de cette semence semée le 5 Mai, c'est à dire il y a 4 mois ( 120 jours ).

    maïs 2023 - Page 13 Mazcs_14

    C'est à dire qu'un paysan est capable de mobiliser ses moyens pour cet exploit en matière de capture du soleil et d'un peu d'eau.

    Si il avait pousser chez toi, BE68, cet épi aurait reçu combien d'eau ?. ( 75 000 pieds/Ha )

    C'est en répondant à Jancovici, que j'ai fait ce raisonnement. Cet coqueluche des médias, ne le sait pas ( ou il ne veut pas le savoir ). Les paysans, il n'aime pas.

    En effet, il n’existe aucun système industriel capable de faire ça alors c'est nous qu'on emm.....

    https://www.youtube.com/watch?v=DfFohLBPh2Y
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    Message par Mc Cutchen Jeu 07 Sep 2023, 08:02

    GL a écrit:Une remarque en aparté.

    Cet épi de maïs compte  +/-  608 grains ( 38  * 16 rangs ) ( c'est du maïs doux ).

    maïs 2023 - Page 13 Mazcs_15

    Il vient d'un grain de cette semence semée le 5 Mai, c'est à dire il y a 4 mois ( 120 jours ).

    maïs 2023 - Page 13 Mazcs_14

    C'est à dire qu'un paysan est capable de mobiliser ses moyens pour cet exploit en matière de capture du soleil et d'un peu d'eau.

    Si il avait pousser chez toi, BE68, cet épi aurait reçu combien d'eau ?. ( 75 000 pieds/Ha )

    C'est en répondant à Jancovici, que j'ai fait ce raisonnement. Cet coqueluche des médias, ne le sait pas ( ou il ne veut pas le savoir ). Les paysans, il n'aime pas.

    En effet, il n’existe aucun système industriel capable de faire ça alors c'est nous qu'on emm.....

    https://www.youtube.com/watch?v=DfFohLBPh2Y
    N'est ce pas le meilleur panneau solaire notre maïs ?

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    Message par Damien Dumas Jeu 07 Sep 2023, 08:57

    Au sud de Toulouse, en zone irriguée, même avec les canons à eau toute la journée sous 42 °C, le maïs a brûlé sur pas mal de parcelles.

    Damien Dumas
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    Message par gaston02 Jeu 07 Sep 2023, 08:58

    Le rendement solaire du maïs est 7 fois plus important que le rendement maximal théorique des panneaux solaires, sur l'année, alors que le maïs n'est en place que le tiers de l'année (les mois les plus ensoleillés).

    De plus, l'énergie produite par le maïs est facilement stockable, utilisable en alimentation humaine, animale, production de carburants, méthanisation (gaz, chaleur et électricité).

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    Message par GL Jeu 07 Sep 2023, 10:56

    Le maïs a aussi la particularité de fabriquer lui-même ses panneaux et cela chez nous et pas en Chine.

    Par contre on parle de brûlure mettre de l'eau qui fait loup sur une feuille par ces temps-ci il n'est pas le plus oportain.

    Riez mes amis mon voisin de siège travaille pour Enercoop de Nantes.

    Be68 tu n'as pas répondu combien cette épine de maïs aurait reçu d'eau chez toi
    GL
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    Message par forbo17 Jeu 07 Sep 2023, 13:26

    GL,

    L'irrigation "intensive" ou soutenue ou industrielle, du maïs, c'est de l'ordre de 300 mm de pluie artificielle sur le cycle de la culture, en France.

    Ça peut monter à 400 mm dans les situations "extremes".
    Ou descendre à 150 mm dans les situations "tranquiles".
    Dans les Landes (40), ce n'est pas au dessus de ces fourchettes.
    Ils parlent de 15 à 20 passages de 18 mm

    300 mm = 300 L/m2.

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    Message par BE68 Ven 08 Sep 2023, 00:42

    300mm est une petite année. 
    J'ai pris cette année 250mm ( déjà 500 mm depuis le 1/1 ) entre le 1/6 et le 25/8. 
    On a apporté 150 mm minimum. 
    Oui, ça fait 4000m3/ha.
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    Message par GL Ven 08 Sep 2023, 07:36

    Résumons :

    150 mm - 1 500 M3/Ha - 20 L/épi de 330 g - 0.16 L/J

    Donc quand on te confie :
    - 1 grain de maïs
    - 20 l d'eau
    - en 120 jours
    - donc avec un verre d'eau par jour, tu fais de quoi nourrir une personne chaque jour, à un endroit ou, sinon, il ne pousserait rien

    maïs 2023 - Page 13 Mazcs_16

    maïs 2023 - Page 13 Mazcs_17

    maïs 2023 - Page 13 Eau_1010

    Est ce qu'il faut faire ça en Alsace :

    maïs 2023 - Page 13 Mazcs_20



    https://youtu.be/zjB0AoqwK6g?feature=shared&t=326

    Sinon avec 4 tours d'eau mes voisins font beaucoup, beaucoup d'argent à faire çà, du méthane :

    maïs 2023 - Page 13 Mazcs_18


    Pour se résumer BE68, quand tu lui file un grain de maïs et un verre d'eau par jour, il te fait de quoi manger une journée.
    GL
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    Message par forbo17 Ven 08 Sep 2023, 16:24

    150 mm d'irrigation artificielle en plus de la pluie naturelle.
    Là où il n'y a presque pas de pluie naturelle, il faut 400 à 500 mm d'irrigation artificielle...

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    Message par GL Ven 08 Sep 2023, 16:56

    forbo17 a écrit:150 mm d'irrigation artificielle en plus de la pluie naturelle.
    Là où il n'y a presque pas de pluie naturelle, il faut 400 à 500 mm d'irrigation artificielle...

    J'ai volontairement pris une hypothèse base et l'eau que BE68 apporte, celle qu'on lui reproche.

    Un verre d'eau par jour, cela donne un repas par jour sur 120 jour.

    Dans certains coin d'Alsace, tu n'arrose pas, même le blé ne va pas à maturité.
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    Message par Seb 77 Ven 08 Sep 2023, 17:45

    escrito17 a écrit:grigri maïs semoulier indice 280 en culture sèche le plus précoce chez moi, grain dur il débute sa maturité...les sangliers l'aiment bien, c'est du maïs primeur... : grr

    maïs 2023 - Page 13 Img20137
    Les corbeaux adorent cette variété aussi. J'en ai pas refait cette année.
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    Message par iris Ven 08 Sep 2023, 20:26

    New C R a écrit:
    BE68 a écrit:300mm est une petite année. 
    J'ai pris cette année 250mm ( déjà 500 mm depuis le 1/1 ) entre le 1/6 et le 25/8. 
    On a apporté 150 mm minimum. 
    Oui, ça fait 4000m3/ha.
    ca devrait etre interdit

    New CR ,tu ne peux pas dire ça ! Si tu étais à sa place ,tu ferais pareil !
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    Message par iris Ven 08 Sep 2023, 20:30

    Des fois ,t'es dur à suivre ! langue langue
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    Message par RC81 Ven 08 Sep 2023, 21:21

    Cette année, je doit être à 380 mm apportés.
    L'an dernier, 617 mm.
    Même parcelle, même conduite, variétés identiques

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    Message par GL Ven 08 Sep 2023, 21:36

    New C R a écrit:
    BE68 a écrit:300mm est une petite année. 
    J'ai pris cette année 250mm ( déjà 500 mm depuis le 1/1 ) entre le 1/6 et le 25/8. 
    On a apporté 150 mm minimum. 
    Oui, ça fait 4000m3/ha.
    ca devrait etre interdit

    L'histoire du maïs et de l’irrigation est particulière. Dans les zones à faible réserves en eau, pour pouvoir cultiver on s'est mis à irriguer.

    De ce fait on y a semer la plante qui répondait le mieux à l'eau qu'ai le maïs, cette plante en C4. Mais voilà que dans son cycle végétatif, le moment ou elle est le plus sensible au sec, c'est à la fleur qui arrive fin Mai, l'époque ou il fait souvent sec.

    Je rappelle qu'on a commencer ça à une époque ou l'enjeu était de produire chez nous. Une partie significative de notre production de blé avant venait de Pologne et d'Ukraine et qu'on a construit un rideau de fer.

    Mais c'est aussi à cette époque qu'est arriver le croisement génétique en maïs qui a permis à cette plante qui était réserver au Sud Ouest de faire la conquête de l’Europe vers le Nord. C'est aussi l'arrivée des protéines qui a permis de doubler multiplier par plus de trois la production par lactation avec le modèle maïs/soja et le travail des éleveurs. 

    Mais je me répète, que voulez vous c'est l'âge. 

    Il y a beaucoup de données dans ce documents ( qui ne s’intéresse guère aux éleveurs )  et à la production par vache.

    https://www.franceagrimer.fr/fam/content/download/67751/document/ETU-LAIT-Facteurs%20de%20comp%C3%A9titivit%C3%A9%20march%C3%A9%20mondial%20produits%20laitiers2021.pdf?version=1

    Il y a ce tableau là :

    maïs 2023 - Page 13 Lait_p10

    La voila la courbe d'évolution :

    maïs 2023 - Page 13 Lait_010
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    Message par BE68 Ven 08 Sep 2023, 23:39

    New C R a écrit:
    BE68 a écrit:300mm est une petite année. 
    J'ai pris cette année 250mm ( déjà 500 mm depuis le 1/1 ) entre le 1/6 et le 25/8. 
    On a apporté 150 mm minimum. 
    Oui, ça fait 4000m3/ha.
    ca devrait etre interdit
    Tu pleures parce que tu as mis trop d'azote et tu n'as pas eu assez d'eau pour l'utiliser. Si il y avait de l'eau dans ton sous sol, tu ferais comme moi. 
    On arrose depuis 1885. Oui presque 140 ans. 
    Alors ce que tu penses, je m'en bats les cou... es.
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    Message par pecno08 Sam 09 Sep 2023, 10:33

    chez nous c'est les belges qui arrosent des patates vendues aux espagnols.
    Au choix je préférerais que ma voisine remplisse sa piscine, au moins je pourrais me baigner avec : ha

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    Message par escrito17 Sam 16 Sep 2023, 09:02

    maïs semoulier grigri en argiles hydro en sec indice 270 avec quelques dégâts de noctuelles par zones 89qx/ha 18-20% h2o...mieux que l'année dernière 62qx...
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    Message par cricky16 Sam 16 Sep 2023, 10:34

    ici, ça moissonne... les G2/G3 sont à 15 d'H2O!
    Attention, tige creuses et insectes foreurs... si orage et vent...ça pourrait faire du mal.

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    Message par Invité Sam 16 Sep 2023, 10:43

    BE68 a écrit:
    New C R a écrit:
    BE68 a écrit:300mm est une petite année. 
    J'ai pris cette année 250mm ( déjà 500 mm depuis le 1/1 ) entre le 1/6 et le 25/8. 
    On a apporté 150 mm minimum. 
    Oui, ça fait 4000m3/ha.
    ca devrait etre interdit
    Tu pleures parce que tu as mis trop d'azote et tu n'as pas eu assez d'eau pour l'utiliser. Si il y avait de l'eau dans ton sous sol, tu ferais comme moi. 
    On arrose depuis 1885. Oui presque 140 ans. 
    Alors ce que tu penses, je m'en bats les cou... es.
    il plaisantait il l a dit juste après

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    Message par BE68 Sam 16 Sep 2023, 12:35

    Je dis ce que je pense.
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    Message par BE68 Sam 16 Sep 2023, 12:39

    Jeudi j'ai cherché la MB dans le 52.
    Les maïs sur la route sont très beaux. C'est mieux que ces dernières années.
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    Message par baloud Ven 22 Sep 2023, 14:35

    12 tonnes  aux normes marais drajnés 18 h2o d autres font plus

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    Message par baloud Ven 22 Sep 2023, 14:38

    semoulier grigri 25 euros pv

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    Message par Mc Cutchen Ven 22 Sep 2023, 18:13

    J'ai éplucher une popine 391 gramme humide, si je fait pas d'erreur 391x88000 font 344qtx humide 🤣🤣

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    Message par les mains noires Sam 23 Sep 2023, 07:26

    pareil ici essai a la main histoire de voir ou ca en est:

    3888 31.2 1090grammes pour 4 pains
    3924  29.9 1210grammes pour 4 pains

    je vais pas vendre la peaux de la bête mais depuis 2004 j ai eu une seul année au dessus de ça c'est tout. très très très prometteur.
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    Message par GL Sam 23 Sep 2023, 07:50

    Mc Cutchen a écrit:J'ai éplucher une popine 391 gramme humide, si je fait pas d'erreur 391x88000 font 344qtx humide

    Méfie toi tout de même, Perette, de tes chiffres.

    https://youtu.be/lYvaslOd2TY?feature=shared&t=17
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    Message par Mc Cutchen Sam 23 Sep 2023, 09:56

    GL a écrit:
    Mc Cutchen a écrit:J'ai éplucher une popine 391 gramme humide, si je fait pas d'erreur 391x88000 font 344qtx humide

    Méfie toi tout de même, Perette, de tes chiffres.

    https://youtu.be/lYvaslOd2TY?feature=shared&t=17
    Les fables sont pleine de vérité l, bien sûr 391 grammes sur une popine ça le pas ma majorité, mais cest la 1er popine a droite sur la photo maïs 2023 - Page 13 20230910

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    Message par gaston02 Sam 23 Sep 2023, 10:00

    Visuellement, il y a un beau potentiel... impec

    Si toute la parcelle est comme ça, c'est 140-150Qx sec.

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    Message par Gtama Sam 23 Sep 2023, 12:12

    Mc Cutchen a écrit:
    GL a écrit:
    Mc Cutchen a écrit:J'ai éplucher une popine 391 gramme humide, si je fait pas d'erreur 391x88000 font 344qtx humide

    Méfie toi tout de même, Perette, de tes chiffres.

    https://youtu.be/lYvaslOd2TY?feature=shared&t=17
    Les fables sont pleine de vérité l, bien sûr 391 grammes sur une popine ça le pas ma majorité, mais cest la 1er popine a droite sur la photo maïs 2023 - Page 13 20230910
    Moisissures,filaments blancs au sommet de l'épis ? on a ça ici aussi ,gare aux mycotoxines si récolte tardive, on ensile en grain humide mardi-mercredi , avant-hier H²O à la main 34.7 pour du P8834 et 31.9 pour du P8556  semis du 3 Mai .

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    Message par Mc Cutchen Sam 23 Sep 2023, 12:19

    Gtama a écrit:
    Mc Cutchen a écrit:
    GL a écrit:
    Mc Cutchen a écrit:J'ai éplucher une popine 391 gramme humide, si je fait pas d'erreur 391x88000 font 344qtx humide

    Méfie toi tout de même, Perette, de tes chiffres.

    https://youtu.be/lYvaslOd2TY?feature=shared&t=17
    Les fables sont pleine de vérité l, bien sûr 391 grammes sur une popine ça le pas ma majorité, mais cest la 1er popine a droite sur la photo maïs 2023 - Page 13 20230910
    Moisissures,filaments blancs au sommet de l'épis ? on a ça ici aussi ,gare aux mycotoxines si récolte tardive, on ensile en grain humide mardi-mercredi , avant-hier H²O à la main 34.7 pour du P8834 et 31.9 pour du P8556  semis du 3 Mai .
    Oui exacte c'est un peu embêtant, si il s'arrête de pleuvoir ça ira

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    Message par GL Sam 23 Sep 2023, 12:22

    C'était l'état d'oxydoréduction qui fait le développement des mycotoxines.
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    Message par max-42 Sam 23 Sep 2023, 18:27

    Ici, les maïs arrosés paraissent beau et les épis bien rempli mais le rendement en maïs épi est décevant de ce que j'entends

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    Message par ced62 Sam 23 Sep 2023, 21:28

    J'ai compté 500 grains de moyenne variété metropolixx, mais je n'ai pas pesé
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    Message par céréale81 Sam 23 Sep 2023, 22:29

    On a démarré cet après midi, pioneer P0937 (570) semis du 6 avril irrigue sous pivot. Humidité entre 19 et 20.

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    Message par les mains noires Dim 24 Sep 2023, 08:09

    avez vous eu vos barèmes de séchage pour cette année? 

    maïs 2023 - Page 13 Captur16
    je pense tourner autours de 26 27 d h2o ça commence a faire un sacré budget.....

    je commence a pense qu il va falloir s'équiper en chaudier biomasse avec un séchoir au cul pour pouvoir etre un peu plus autonome. vous en pensez quoi?
    les mains noires
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    Message par Mc Cutchen Dim 24 Sep 2023, 08:24

    les mains noires a écrit:avez vous eu vos barèmes de séchage pour cette année? 

    maïs 2023 - Page 13 Captur16
    je pense tourner autours de 26 27 d h2o ça commence a faire un sacré budget.....

    je commence a pense qu il va falloir s'équiper en chaudier biomasse avec un séchoir au cul pour pouvoir etre un peu plus autonome. vous en pensez quoi?
    Je suis bien d'accord,  chez nous ça va être 32 36 h20...

    Perso je pensais faire un séchoirs miscanthus.

    Mon rêve étant monoculture de maïs et tout ce qu'on l'on a pas le droit faire de miscanthus

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    Message par GL Dim 24 Sep 2023, 14:59

    Mc Cutchen a écrit:Mon rêve étant monoculture de maïs et tout ce qu'on l'on a pas le droit faire de miscanthus

    Tu as vu ça ou ?.
    GL
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    Message par Mc Cutchen Dim 24 Sep 2023, 16:02

    GL a écrit:
    Mc Cutchen a écrit:Mon rêve étant monoculture de maïs et tout ce qu'on l'on a pas le droit faire de miscanthus

    Tu as vu ça ou ?.
    Je voulais dire faire du miscanthus où l'on a pas le droit de faire du miscanthus, dvp znt etc

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    Message par GL Dim 24 Sep 2023, 17:03

    La réponse de la DDT

    https://www.agri-convivial.com/t85674p50-le-miscanthus-regarder-et-travailler-ses-debouches

    Mes amis, une bombe. La réponse de la DDT.

    La ZNT ou zone de non traitement au voisinage des points d’eau et de distance de sécurité au voisinage des zones d’habitation peut être une zone cultivée mais qui ne doit pas être traitée.

    Le Gouvernement a adopté fin 2019 un cadre réglementaire pour la mise en place des zones de non traitement (ZNT) « riverains ». Ce dispositif prévoit, à proximité de zones habitées, des distances minimales sans application de produits phytopharmaceutiques qui doivent être respectées par les agriculteurs en fonction du type de produit et du matériel qu’ils utilisent.
    Je vous invite à vous rendre sur ce lien de la préfecture : https://www.marne.gouv.fr/Politiques-publiques/Environnement/ZNT-zones-de-non-traitement
    et, au titre de la PAC, je vous joins également la fiche conditionnalité 2022 . 


    C'est à dire qu'on a dans le Grand Est 35 millions de litre d'équivalent fuel sous la pédale d'accélérateur.

    GL est un imbécile, un énervé du bocal.

    7 500 L EnR  en équivalent fuel renouvelable et facilement stockable avec juste un passage d'ensileuse en Mars....

    Chez nous la chambre d'agriculture n'en veut pas. Nos élus non plus.

    L'exemple de la piscine de Sézanne est spectaculaire dans le domaine.
    GL
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    Message par Manutimael Jeu 28 Sep 2023, 23:20

    Recolte terminée en grain pour moi. 
    105qtx aux normes de moyenne cette année en non irrigué. C’est un bon rendement je suis tres satisfait.
    Il me reste du maïs ensilage a faire que j’ai semé debut juillet. Rdv dans 1 mois 
    Place à la preparation des maïs 2024 maintenant avec epandage et travail du sol
    Manutimael
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    Message par TRD Jeu 28 Sep 2023, 23:34

    Manutimael a écrit:Recolte terminée en grain pour moi. 
    105qtx aux normes de moyenne cette année en non irrigué. C’est un bon rendement je suis tres satisfait.
    Il me reste du maïs ensilage a faire que j’ai semé debut juillet. Rdv dans 1 mois 
    Place à la preparation des maïs 2024 maintenant avec epandage et travail du sol
    tu l avais semé quand et combien H2o indice 300-350?
    il n y a pas de dégat  par les sangliers chez vous?

    TRD
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    Message par Florian72 Jeu 28 Sep 2023, 23:41

    Fait un échantillon dans du 3888 cet après-midi c’est à 24 d’h2o les bosselles sont tombantes
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    Message par BE68 Ven 29 Sep 2023, 06:30

    Première parcelle coupée hier. 4ha.
    Dkc 4598 , irriguée. Semis du 14/4.
    Précédent betteraves, arrachage en conditions très humides. Travail au cracker. 
    Caillasse. 
    146 qx secs et 19 H2O. 
    Rendement normal + pour cette parcelle.
    Content par rapport aux différents événements climatiques de l'année. 
    Le séchoir va débiter avec de telles humidités.. 
    Faut voir la suite.
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