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    Message par Invité Jeu 19 Aoû 2010, 19:43

    Rappel du premier message :

    50 ha a semer triste toujours pas de pluie en vue , c est encore plus sec chez nous que la fois qu il avait fait si sec ,c est pour vous dire mon pov monsieur ! triste je vais prendre 4 ou 5 jours de vacances bien meritées et a mon retour récolte de tournesol et semis de colza au menu . en fait , c est de cela que je voulais m entretenir, j envisage de les semer avec mon ng+ , ou eventuellent avec mon solitair . et c est bien la que je me pose des questions : rr on fait comment pour semer des colzas avec un solitair :réfléchi fond de cuve , alarme fond de tremie :réfléchi quelqu un possede t il un solitair et seme t il les colzas avec :réfléchi :réfléchi :réfléchi

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    Message par Bart37 Lun 23 Aoû 2010, 20:18

    alextvt190 a écrit:
    Bart37 a écrit:Pour ma part, j'ai semé 1/5ème des colzas avec un Strip till "Maison" et un autre 5ème avec le combiné Hr/semoir à disques après un passage de Vibroflex.
    Le reste sera semé au NG+4 cette semaine.

    On vient de prendre 8 mm qui vont permettre de faire un désherbage en bonnes conditions sur ce qui est semé.

    C'est pour faire des test, ces 3 types de semis ??? Very Happy

    Oui si on veut.

    Le Strip Till c'est pour faire un véritable essai à bas coût d'implantation par rapport à mon semis habituel hr/semoir à disques.

    Le semis au monograine, c'est pour être sûr de mettre 19 grains/m² bien répartis car le précédent est un pois : je veux donc limiter les risques d'élongation.

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    default Re: semis colza

    Message par alextvt190 Lun 23 Aoû 2010, 20:28

    Ah oui daccord ! Peu-xtu me rappeler comment marche un strip till ?
    alextvt190
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    Message par nico21 Mar 24 Aoû 2010, 07:49

    sd 4500 a écrit:
    nico21 a écrit:on a commençé vendredi aprés midi et dimanche midi on en avait semé 200 ha, encore une cinquantaine à faire en clientèle
    une chose est sur, ça va lever très vite
    bonjour nico , cela fait +100 ha par jour ( ouf ) , tu sème a combien ? semis colza - Page 2 378803

    on sème entre 12 et 16 km/h sur des billards bien préparé, on en a semé un peu en direct sur chaume avec le pronto à 8 km/h pour comparer avec le 750 d'olivier
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    Message par Bart37 Mar 24 Aoû 2010, 14:02

    alextvt190 a écrit:Ah oui daccord ! Peu-xtu me rappeler comment marche un strip till ?

    En ce qui concerne les vrais strip till, tu trouveras plein d'infos sur Agricool.

    Ce que j'ai testé chez moi, ce n'est pas du vrai strip till mais ça a le mérite d'être assez économe en gasoil.
    J'ai mis un tuyau de descente des graines derrière chaque dent de mon décompacteur.
    L'alimentation se fait à partir d'un petit Delimbe et le plombage grâce à un rouleau cultipacker de 950 kg.
    Tiens je te mets des photos : semis colza - Page 2 Dsc00713 . .semis colza - Page 2 Dsc00714
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    Message par alextvt190 Mar 24 Aoû 2010, 17:22

    Ouais pas mal mais la paille qui reste dessus ne risque t'elle pas de gêner la levée ?
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    default Re: semis colza

    Message par Invité Mar 24 Aoû 2010, 19:16

    Bart37 a écrit:
    alextvt190 a écrit:Ah oui daccord ! Peu-xtu me rappeler comment marche un strip till ?

    En ce qui concerne les vrais strip till, tu trouveras plein d'infos sur Agricool.

    Ce que j'ai testé chez moi, ce n'est pas du vrai strip till mais ça a le mérite d'être assez économe en gasoil.
    J'ai mis un tuyau de descente des graines derrière chaque dent de mon décompacteur.
    L'alimentation se fait à partir d'un petit Delimbe et le plombage grâce à un rouleau cultipacker de 950 kg.
    Tiens je te mets des photos : semis colza - Page 2 Dsc00713 . .semis colza - Page 2 Dsc00714
    Pas mal, mais tu n'as pas de risque que la graine tombe trop profond ?

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    Message par tof Mar 24 Aoû 2010, 21:29

    Avec ça si y a pas un bon pivot... surpris
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    Message par leponge Mar 24 Aoû 2010, 21:58

    j'ai rattaqué a labouré aujourd'hui derriere les 130 mms
    ça larde sec, du beau labour d'hiver quoi : grr
    l'autre jour trop sec et maintenant trop gras ...
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    Message par PatogaZ Mar 24 Aoû 2010, 22:00

    nous on ne fait que 35 ha en deux postes par jour , mais c' est de la précision


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par michel Mar 24 Aoû 2010, 22:03

    pinocio a écrit:
    Bart37 a écrit:
    alextvt190 a écrit:Ah oui daccord ! Peu-xtu me rappeler comment marche un strip till ?

    En ce qui concerne les vrais strip till, tu trouveras plein d'infos sur Agricool.

    Ce que j'ai testé chez moi, ce n'est pas du vrai strip till mais ça a le mérite d'être assez économe en gasoil.
    J'ai mis un tuyau de descente des graines derrière chaque dent de mon décompacteur.
    L'alimentation se fait à partir d'un petit Delimbe et le plombage grâce à un rouleau cultipacker de 950 kg.
    Tiens je te mets des photos : semis colza - Page 2 Dsc00713 . .semis colza - Page 2 Dsc00714
    Pas mal, mais tu n'as pas de risque que la graine tombe trop profond ?


    je craindrais ca moi aussi ....

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    Message par tof Mar 24 Aoû 2010, 22:16

    PatogaZ a écrit:nous on ne fait que 35 ha en deux postes par jour , mais c' est de la précision
    Moi 7 ha par jour (a 2 personnes)
    Trop sec a labourer triste : bate
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    Message par Seb 77 Mar 24 Aoû 2010, 22:31

    Trop gras, trop sec, voilà pourquoi certains ont arrêté de labourer, ça va jamais comme on veut langue : res

    Mes deux déchaumages superficiels sont faits, je n'ai plus qu'à semer. chut
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    Message par tof Mar 24 Aoû 2010, 22:32

    Pas de travail profond seb ?
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    Message par bidou02 Mar 24 Aoû 2010, 22:34

    leponge a écrit:j'ai rattaqué a labouré aujourd'hui derriere les 130 mms
    ça larde sec, du beau labour d'hiver quoi : grr
    l'autre jour trop sec et maintenant trop gras ...

    remonter du graillon aujourd'hui, si ca retourne au sec derrière, t'a intéret à affiner ca sérieusement, sinon t'es chocolat :réfléchi

    nous ca avait été labouré d'avance, et rotativé derrière. la surface a super bien murri du coup. Sans ca, on aurait sorti le vieux chisel, à la facon "gingko"... :réfléchi 2 coups en croix, on sème en laissant reblanchir un peu, mais en conservant la fraicheur, et roule mimile....
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    default Re: semis colza

    Message par leponge Mar 24 Aoû 2010, 22:37

    bidou02 a écrit:
    leponge a écrit:j'ai rattaqué a labouré aujourd'hui derriere les 130 mms
    ça larde sec, du beau labour d'hiver quoi : grr
    l'autre jour trop sec et maintenant trop gras ...

    remonter du graillon aujourd'hui, si ca retourne au sec derrière, t'a intéret à affiner ca sérieusement, sinon t'es chocolat :réfléchi

    nous ca avait été labouré d'avance, et rotativé derrière. la surface a super bien murri du coup. Sans ca, on aurait sorti le vieux chisel, à la facon "gingko"... :réfléchi 2 coups en croix, on sème en laissant reblanchir un peu, mais en conservant la fraicheur, et roule mimile....

    oui t'as raison faut se la jouer fine derriere ça surtout si il vient a faire sec
    je vais passer la rotative au bon moment et monograine ensuite pour plomber la fraicheur
    perso au chisel je peux pas gerer la paille j'ai un semoir a soc
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    default Re: semis colza

    Message par Seb 77 Mar 24 Aoû 2010, 22:37

    Tof : non pas de travail profond, une partie assez caillouteuse sur la parcelle que je vais semer, pas envie de ramasser les cailloux. Et pas de travail profond de toute façon en général, sauf pour les betteraves.

    L'an dernier j'ai fait 42.8 qx/ha sans travail profond, pas mal de pieds fourchus mais pas sur que j'aurais fait beaucoup plus de rendement en travaillant creux...
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    Message par tof Mar 24 Aoû 2010, 22:39

    Terres saines ou hydromorphes ?
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    default Re: semis colza

    Message par bidou02 Mar 24 Aoû 2010, 22:42

    leponge a écrit:
    bidou02 a écrit:
    leponge a écrit:j'ai rattaqué a labouré aujourd'hui derriere les 130 mms
    ça larde sec, du beau labour d'hiver quoi : grr
    l'autre jour trop sec et maintenant trop gras ...

    remonter du graillon aujourd'hui, si ca retourne au sec derrière, t'a intéret à affiner ca sérieusement, sinon t'es chocolat :réfléchi

    nous ca avait été labouré d'avance, et rotativé derrière. la surface a super bien murri du coup. Sans ca, on aurait sorti le vieux chisel, à la facon "gingko"... :réfléchi 2 coups en croix, on sème en laissant reblanchir un peu, mais en conservant la fraicheur, et roule mimile....

    oui t'as raison faut se la jouer fine derriere ça surtout si il vient a faire sec
    je vais passer la rotative au bon moment et monograine ensuite pour plomber la fraicheur
    perso au chisel je peux pas gerer la paille j'ai un semoir a soc

    On a un nodet à soc aussi : ha enfin non pire : un Intégra à 12.5 dans la paille tu pleurs triste et pourtant on y arrive (bannir les outils à ailettes, repartition et broyage de la paille impeccable avec la machine, faut etre intolérable à ce niveau là et ca se passe bien).
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    Message par munchy Mar 24 Aoû 2010, 22:42

    l'idéal c'est le planter nodet khun à disques ouvreurs pour passer dans les débris
    plutot rare comme bestiole
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    Message par Seb 77 Mar 24 Aoû 2010, 22:45

    Je fais le colza sur mes parcelles les moins drainées donc parcelles assez saines malgré tout, mais une partie assez sableuse qui était assez hydromorphe quand je labourais. Avec le drainage par les vers de terre ça semble s'améliorer progressivement...

    La parcelle de cette année est un peu moins favorable que celle d'à coté (ou j'ai fait les 42.8 qx), si je monte à 40 qx je serais déjà heureux. Very Happy
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    Message par leponge Mar 24 Aoû 2010, 22:46

    bidou02 a écrit:
    leponge a écrit:
    bidou02 a écrit:
    leponge a écrit:j'ai rattaqué a labouré aujourd'hui derriere les 130 mms
    ça larde sec, du beau labour d'hiver quoi : grr
    l'autre jour trop sec et maintenant trop gras ...

    remonter du graillon aujourd'hui, si ca retourne au sec derrière, t'a intéret à affiner ca sérieusement, sinon t'es chocolat :réfléchi

    nous ca avait été labouré d'avance, et rotativé derrière. la surface a super bien murri du coup. Sans ca, on aurait sorti le vieux chisel, à la facon "gingko"... :réfléchi 2 coups en croix, on sème en laissant reblanchir un peu, mais en conservant la fraicheur, et roule mimile....

    oui t'as raison faut se la jouer fine derriere ça surtout si il vient a faire sec
    je vais passer la rotative au bon moment et monograine ensuite pour plomber la fraicheur
    perso au chisel je peux pas gerer la paille j'ai un semoir a soc

    On a un nodet à soc aussi : ha enfin non pire : un Intégra à 12.5 dans la paille tu pleurs triste et pourtant on y arrive (bannir les outils à ailettes, repartition et broyage de la paille impeccable avec la machine, faut etre intolérable à ce niveau là et ca se passe bien).

    je suis d'accord mais qd tu fauche le soir en condition critique la paille tu pleurs
    si faut arreter de faucher qd la paille se broie plus on aurait fini le 1er octobre
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    Message par bidou02 Mar 24 Aoû 2010, 22:49

    chépa moi j'ai une TF elle broye tjr bien : ha

    nan sérieusement, changement fréquent des couteaux crantés, affutage des contre régulièrement aussi, et bp d'heures passés à régler correctement les hottes pour ne pas avoir 3/4 de la paille sur 1/2 de la largeur de coupe... :réfléchi
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    Message par leponge Mar 24 Aoû 2010, 22:54

    bidou02 a écrit:chépa moi j'ai une TF elle broye tjr bien : ha

    nan sérieusement, changement fréquent des couteaux crantés, affutage des contre régulièrement aussi, et bp d'heures passés à régler correctement les hottes pour ne pas avoir 3/4 de la paille sur 1/2 de la largeur de coupe... :réfléchi

    j'y fait attention aussi mais qd ça se broie pas ...
    autour de moi ceux qui reussise a faire du colza sans labourer retire la paille
    ou bien ils sont ds les vallées plus precoce avec moins de residus
    qd tu fauche le 10 aout ds les fonds de limon plein de paille c'est qd meme pas evident a s'en débarrasser
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    Message par bidou02 Mar 24 Aoû 2010, 22:55

    Ben achète un Primera : ha
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    Message par Bart37 Mar 24 Aoû 2010, 22:58

    michel a écrit:
    pinocio a écrit:
    Bart37 a écrit:
    alextvt190 a écrit:Ah oui daccord ! Peu-xtu me rappeler comment marche un strip till ?

    En ce qui concerne les vrais strip till, tu trouveras plein d'infos sur Agricool.

    Ce que j'ai testé chez moi, ce n'est pas du vrai strip till mais ça a le mérite d'être assez économe en gasoil.
    J'ai mis un tuyau de descente des graines derrière chaque dent de mon décompacteur.
    L'alimentation se fait à partir d'un petit Delimbe et le plombage grâce à un rouleau cultipacker de 950 kg.
    Tiens je te mets des photos : semis colza - Page 2 Dsc00713 . .semis colza - Page 2 Dsc00714
    Pas mal, mais tu n'as pas de risque que la graine tombe trop profond ?


    je craindrais ca moi aussi ....

    Comme c'est un essai, je ne crains pas grand-chose.
    En +, sincèrement, je pense que ça devrait aller : en fait, les graines sont guidées par le tuyau de descente mais elles tombent un peu à la volée sur la terre qui vient d'être décompactée.
    La plupart des graines se retrouvent ainsi entre 0 et 3 cm de profondeur, bien rappuyées par le Cultipacker.

    Alex : pas de souci avec la paille; derrière les dents, la terre est bien dégagée.
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    Message par leponge Mar 24 Aoû 2010, 22:59

    bidou02 a écrit:Ben achète un Primera : ha

    psychologiquement pas encore pret : victoire

    un jour peut etre
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    Message par bidou02 Mar 24 Aoû 2010, 23:00

    Bon achète un Mc Connel d'occaz et un Nodet GC et fait comme Bart alors : ha
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    Message par Bart37 Mar 24 Aoû 2010, 23:04

    tof a écrit:Terres saines ou hydromorphes ?

    Juste histoire de jouer les rabat-joie, je rappelle que des terres véritablement Hydromorphes , ne peuvent pas recevoir de colzas.

    Ces derniers ne supportent pas les asphixies racinaires hivernales engendrées par l'hydromorphie. ;)
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    Message par tof Mar 24 Aoû 2010, 23:08

    Ouais ben on en fait quand meme sinon quoi faire d'autre ?
    Les 3/4 sont drainées
    Limon sur argile a silex a 20 cm
    Ras le c.l de labourer
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    Message par leponge Mar 24 Aoû 2010, 23:12

    tof a écrit:Ouais ben on en fait quand meme sinon quoi faire d'autre ?
    Les 3/4 sont drainées
    Limon sur argile a silex a 20 cm
    Ras le c.l de labourer
    rame

    c'est vrai que labouré qd il ya de la callaisse c'est vraiment penible
    je viens de me fader un champ de 36 ha truffés de pierres ras le c.l aussi
    tous les ans t'as la trouille de ramener la charrue en vrac
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    Message par tof Mar 24 Aoû 2010, 23:14

    36 ha ?
    J'en ai pour 8 jours...sans compter le temps a refaire les socs
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    Message par leponge Mar 24 Aoû 2010, 23:17

    tof a écrit:36 ha ?
    J'en ai pour 8 jours...sans compter le temps a refaire les socs

    3 jours et demi en 7 corps
    demain on s'en refait un mais c'est le comi qui va se le taper
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    Message par tof Mar 24 Aoû 2010, 23:17

    Une partie labourée l'autre jour me coute 25 euros/ha rien qu'en socs.
    A rajouter pointes +contreseps +usure versoirs + rasettes : drapeau
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    Message par steff Mar 24 Aoû 2010, 23:25


    et puis ensuite il faut ramasser ce qui traine comme pierre et compagnie , je te souhaite bien du plaisir !!!!!!
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    Message par bidou02 Mar 24 Aoû 2010, 23:27

    un bon coup de rotative... t'emmène tout au bout du champ...et tu va changer ton boitier à la fin de la journée : ha
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    Message par Invité Mar 24 Aoû 2010, 23:30

    tof a écrit:36 ha ?
    J'en ai pour 8 jours...sans compter le temps a refaire les socs
    avec un 5 corps porte 16 pouces 2.5 jours?
    la ca depends tout de meme de la taille des parcellesnon?
    j'ai fait une bonne 15 ha cette annee car terre pas tirante (entre 7 et9km/h)

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    Message par tof Mar 24 Aoû 2010, 23:33

    4 corps pas plus de 15 pouces sinon le charrue glisse en surface
    4 a 6 km/h
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    Message par Invité Mar 24 Aoû 2010, 23:36

    Bart37 a écrit:
    tof a écrit:Terres saines ou hydromorphes ?

    Juste histoire de jouer les rabat-joie, je rappelle que des terres véritablement Hydromorphes , ne peuvent pas recevoir de colzas.

    Ces derniers ne supportent pas les asphixies racinaires hivernales engendrées par l'hydromorphie. ;)
    j'ai des terres hydromorphes le colza passe bien a condition de favoriser un max le drainage naturel
    dons pas de semelle
    en ete humide labour quasi indispensable pour refaire structure
    cete annee c'st pas le cas ca va tous seul dans ces terres la
    l(hydromorphie peut etre temporaire et non permanente

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    Message par poun47 Mer 25 Aoû 2010, 06:35

    munchy a écrit:l'idéal c'est le planter nodet khun à disques ouvreurs pour passer dans les débris
    plutot rare comme bestiole
    Nous avec un Khun Maxima avec chasses débris rotatifs=Génial mais cette année pour l'instant sec de sec donc j'attends pour semer (je fais comme charles car "charlatant") semis colza - Page 2 459143
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    Message par PatogaZ Mer 25 Aoû 2010, 07:05

    poun47 a écrit:
    munchy a écrit:l'idéal c'est le planter nodet khun à disques ouvreurs pour passer dans les débris
    plutot rare comme bestiole
    Nous avec un Khun Maxima avec chasses débris rotatifs=Génial mais cette année pour l'instant sec de sec donc j'attends pour semer (je fais comme charles car "charlatant") semis colza - Page 2 459143

    tu devrais te magner , parce que charlemagne !!!! semis colza - Page 2 459143 semis colza - Page 2 290208


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
    semis colza - Page 2 Mini_210625IMG_3144semis colza - Page 2 Mini_264780charles
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    Message par Bart37 Mer 25 Aoû 2010, 07:43

    grabouille a écrit:
    Bart37 a écrit:
    tof a écrit:Terres saines ou hydromorphes ?

    Juste histoire de jouer les rabat-joie, je rappelle que des terres véritablement Hydromorphes , ne peuvent pas recevoir de colzas.

    Ces derniers ne supportent pas les asphixies racinaires hivernales engendrées par l'hydromorphie. ;)
    j'ai des terres hydromorphes le colza passe bien a condition de favoriser un max le drainage naturel
    dons pas de semelle
    en ete humide labour quasi indispensable pour refaire structure
    cete annee c'st pas le cas ca va tous seul dans ces terres la
    l(hydromorphie peut etre temporaire et non permanente

    Je ne veux pas polluer le débat mais si les colzas passent dans vos terres ce ne sont pas des terres hydromorphes à proprement parlé mais des terres à tendances hydromorphes.
    Je le répète les terres hydro, sont souvent des limons de faibles épaisseurs (20 cm) posés sur des argiles imperméables où même un drainage ne permet pas de garantir la survie hivernale des colzas.
    Mais bon, je vous propose de disserter de tout ça dans un autre topic si ça vous intéressent.

    Pour en revenir au semis de colza, j'attaque mes premiers semis au monograine dans la journée.
    Ce soir, je vous dirai quoi (...comme disent mes amis du Ch'nord) : victoire
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    Message par bidou02 Mer 25 Aoû 2010, 07:45

    tout à fait d'accord avec Bart , si il faut les cuissard pdt 1 mois en sortie d'hiver, c'est mort pour le colza...
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    Message par Invité Mer 25 Aoû 2010, 13:13

    s'est parti avant la pluie annoncé , certains attendent encore ,

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    Message par poun47 Mer 25 Aoû 2010, 13:28

    Et oui,certains attendent semis colza - Page 2 97158 pas le choix semis colza - Page 2 701374 de faire autrement
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    Message par Seb 77 Mer 25 Aoû 2010, 22:59

    ac/dc59 a écrit:s'est parti avant la pluie annoncé , certains attendent encore ,

    De même pour moi. 8)
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    Message par Invité Jeu 26 Aoû 2010, 00:07

    salut salut
    juste un petit renseignement s'il vous plait.
    est il possible de faire du colza en semi directe, semi simplifié?
    en gros:
    un coups de cover crop pour déchaumer et un passage de semoir à disque derriere.
    et si oui est ce que cela a une chance de pousser en presence de paille?

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    Message par poun47 Jeu 26 Aoû 2010, 06:30

    polomi a écrit:salut salut
    juste un petit renseignement s'il vous plait.
    est il possible de faire du colza en semi directe, semi simplifié?
    en gros:
    un coups de cover crop pour déchaumer et un passage de semoir à disque derriere.
    et si oui est ce que cela a une chance de pousser en presence de paille?
    Pourquoi pas,tout dépend de la structure du sol et du temps qu'il fait par la suite.Une année j'ais semer directement sur chaume broyé,avec les chasses débris j'ais fait des petits andins de paille et le colza s'est bien comporté par la suite,par contre une autre fois,1 vibro + 1 rotative+1 vibro=Réussite levée impécable mais Automne très pluvieux=asphicie et pas de pivot=Rdt faible.
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    Message par PatogaZ Jeu 26 Aoû 2010, 07:28

    ça roule gentiment à 30 /35 ha par jour en deux postes , comme ça mon inspectrice du travail sera contente


    La grand estoille par sept jours bruslera,
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    Message par logo55 Jeu 26 Aoû 2010, 07:43

    ben nous ça roule pas bien ,des que ça va il repleut !!! semis colza - Page 2 955347 semis colza - Page 2 955347 semis colza - Page 2 701374 semis colza - Page 2 701374
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    Message par Rom89 Jeu 26 Aoû 2010, 09:46

    Nous il fait moche on devait tenter aujourd'hui mais ca va être râpé.

    En plus avec la 100 aine de millimètre de tombé les champs sont tout vert, va falloir passé un ptit coup de vibro devant le semoir, le problème c'est que le TM 150 est en rade donc il va falloir mettre le mettre sur le 80-90 DT
    Jvais encore bouffer de la poussière et en chier avec le tracteur triste
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