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Je ne suis pas Agriculteur ...mais j'ai des interrogations pour paysans intergalactiques
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Je ne suis pas Agriculteur ...mais j'ai des interrogations pour paysans intergalactiques
Bonjour,
Vous allez surement trouvé ma démarche bizarre... mais quand j'ai lu que ce forum concernait des "paysans intercalactiques" je me suis dit..pourquoi pas ! Je suis épidémiologiste je travaille sur la transmission de maladies infectieuses dans les pays du sud (Afrique sub-saharienne). Je travaille en particulier sur une maladie transmise par des petits escargots d'eau douce (la schistosomiase ou Bilharziose - >200 millions de personnes atteintes - surtout des enfants car contact à l'eau plus fréquents). Il existe des foyers de transmission dit permanent (de l'eau toute l'année...fleuve, lac...) et des foyers dits temporaires (des mares temporaires...). Pendant cette phase de sécheresse les mollusques s'enfouissent "à la fraiche" sous 7 à 10 cm de profondeur et attendent la remise en eau (saison humide). Mon idée est simple : labourer le sol en saison sèche pour exposer les mollusques (= assécher la surface du sol, baisser l'hygrométrie). Ces mollusques n'ont pas de forme de résistance type opercule. Bien sur, l'effet sur la transmission de la maladie sera mesurée mais aussi les impacts environnementaux (biodiversité de la mare) et l'acceptabilité d'une telle mesure. A l'heure actuelle, la lutte environnementale (vectorielle) se fait par épandage de molluscicide (pas top....). Pour compléter, les engins de labour seront utilisés par les agriculteurs en dehors de la période de "traitement" des mares pour leur activité agricole. On aimerait un système de location pour pérenniser l'action au delà du projet initial...à voir. J'ai des questions asser basique :
- labourer le sol en surface conduit-il obligatoirement a un asséchement de surface ?
- Quel engin pourrait etre utilisé ? (cet engin doit être facile a transporter)
- Préconisez vous un soc ? une fraise ?....pouvoir changer en fonction de l'utilisation (agriculture vs traitement des mares. ...) ?
Je comprendrais tout à fait que le modérateur m'exclue du forum, si vous trouvez ma demande déplacée...
Merci
Vous allez surement trouvé ma démarche bizarre... mais quand j'ai lu que ce forum concernait des "paysans intercalactiques" je me suis dit..pourquoi pas ! Je suis épidémiologiste je travaille sur la transmission de maladies infectieuses dans les pays du sud (Afrique sub-saharienne). Je travaille en particulier sur une maladie transmise par des petits escargots d'eau douce (la schistosomiase ou Bilharziose - >200 millions de personnes atteintes - surtout des enfants car contact à l'eau plus fréquents). Il existe des foyers de transmission dit permanent (de l'eau toute l'année...fleuve, lac...) et des foyers dits temporaires (des mares temporaires...). Pendant cette phase de sécheresse les mollusques s'enfouissent "à la fraiche" sous 7 à 10 cm de profondeur et attendent la remise en eau (saison humide). Mon idée est simple : labourer le sol en saison sèche pour exposer les mollusques (= assécher la surface du sol, baisser l'hygrométrie). Ces mollusques n'ont pas de forme de résistance type opercule. Bien sur, l'effet sur la transmission de la maladie sera mesurée mais aussi les impacts environnementaux (biodiversité de la mare) et l'acceptabilité d'une telle mesure. A l'heure actuelle, la lutte environnementale (vectorielle) se fait par épandage de molluscicide (pas top....). Pour compléter, les engins de labour seront utilisés par les agriculteurs en dehors de la période de "traitement" des mares pour leur activité agricole. On aimerait un système de location pour pérenniser l'action au delà du projet initial...à voir. J'ai des questions asser basique :
- labourer le sol en surface conduit-il obligatoirement a un asséchement de surface ?
- Quel engin pourrait etre utilisé ? (cet engin doit être facile a transporter)
- Préconisez vous un soc ? une fraise ?....pouvoir changer en fonction de l'utilisation (agriculture vs traitement des mares. ...) ?
Je comprendrais tout à fait que le modérateur m'exclue du forum, si vous trouvez ma demande déplacée...
Merci
Jerome66- + Restez sympa, je suis un nouveau membre +
- Messages : 2
Date d'inscription : 16/06/2024
Age : 52
Perpignan
Re: Je ne suis pas Agriculteur ...mais j'ai des interrogations pour paysans intergalactiques
salut, oui tu es bizarre, un ecolo qui veut appliquer l'ecologie ailleurs qu'en france...
bref pour ta question, tout travail du sol enduit un asséchement de surface, suivant le labour et la terre, le labour peut etre celui qui assèche le plus
apprends leurs à les bouffer cuit ces escargots
bref pour ta question, tout travail du sol enduit un asséchement de surface, suivant le labour et la terre, le labour peut etre celui qui assèche le plus
apprends leurs à les bouffer cuit ces escargots
dgé- schtroumpf grognon du forum
- Messages : 43382
Date d'inscription : 10/09/2009
000
Re: Je ne suis pas Agriculteur ...mais j'ai des interrogations pour paysans intergalactiques
Bonjour Jérôme ,bienvenue avec nous !
Il y aura sûrement des gens plus qualifiés que moi pour répondre à tes interrogations ...Mais d'abord une remarque :
de même que nous ,agriculteurs ,ne devons pas classer systématiquement un chercheur universitaire comme écolo fanatique et destructeur ,de même toi aussi tu devrais admettre que les produits phytosanitaires utilisés en agriculture ne sont pas des poisons absolus ...
Bien souvent nous essayons de combiner des moyens de lutte divers et variés ,comme le travail mécanique du sol mais aussi des molluscicides ...
A mon avis pour assécher une terre ,le labour est préférable à la fraise ,et l'utilisation de produit phytosanitaire à base de phosphate ferrique sont indiqués .
Il y aura sûrement des gens plus qualifiés que moi pour répondre à tes interrogations ...Mais d'abord une remarque :
de même que nous ,agriculteurs ,ne devons pas classer systématiquement un chercheur universitaire comme écolo fanatique et destructeur ,de même toi aussi tu devrais admettre que les produits phytosanitaires utilisés en agriculture ne sont pas des poisons absolus ...
Bien souvent nous essayons de combiner des moyens de lutte divers et variés ,comme le travail mécanique du sol mais aussi des molluscicides ...
A mon avis pour assécher une terre ,le labour est préférable à la fraise ,et l'utilisation de produit phytosanitaire à base de phosphate ferrique sont indiqués .
iris- + Admin +
- Messages : 12045
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 70
France de l'extérieur 57
evergreen et nl80 aiment ce message
Re: Je ne suis pas Agriculteur ...mais j'ai des interrogations pour paysans intergalactiques
Bienvenue, le labour pas forcément mais un simple outil dechaumage pourrait faire l'affaire après ça dépend la grandeur du "truc" mais quelques gallinacés pourraient faire un bon travail complémentaire la dessus...
Momo- + membre techno +
- Messages : 2215
Date d'inscription : 11/02/2022
Age : 37
Dans mon salon sur mon canapé...
le belge aime ce message
Re: Je ne suis pas Agriculteur ...mais j'ai des interrogations pour paysans intergalactiques
Merci pour vos retours.
Je n'ai rien d'un "ecolo fanatique" je suis épidémiologiste, mon travail c'est la santé dans les pays du sud. Je n'ai rien contre les molluscicides. Comme en agriculture ce sont des choix (balance bénéfice/risque). Ici le bénéfice (santé des populations) dépasse le risque environnemental. C'est pas moi qui décide, le traitement au molluscicide (Niclosamide) est préconisé par l'OMS. Mais chercher des alternatives, des compléments, des modèles différents... semble pertinent. Dans mon projet il y a aussi des sites traités au molluscicide et des sites qui subiront la double action (labour et molluscicide); et des controles.
Les mares sont petites entre 400 et 4000 mètres carrés...
Est-il utile pour mieux assécher de faire deux labours ou 2 déchaumages, espacés d'une certaine période ? laquelle ?
La transportabilité de l'engin ????
Merci encore
Je n'ai rien d'un "ecolo fanatique" je suis épidémiologiste, mon travail c'est la santé dans les pays du sud. Je n'ai rien contre les molluscicides. Comme en agriculture ce sont des choix (balance bénéfice/risque). Ici le bénéfice (santé des populations) dépasse le risque environnemental. C'est pas moi qui décide, le traitement au molluscicide (Niclosamide) est préconisé par l'OMS. Mais chercher des alternatives, des compléments, des modèles différents... semble pertinent. Dans mon projet il y a aussi des sites traités au molluscicide et des sites qui subiront la double action (labour et molluscicide); et des controles.
Les mares sont petites entre 400 et 4000 mètres carrés...
Est-il utile pour mieux assécher de faire deux labours ou 2 déchaumages, espacés d'une certaine période ? laquelle ?
La transportabilité de l'engin ????
Merci encore
Jerome66- + Restez sympa, je suis un nouveau membre +
- Messages : 2
Date d'inscription : 16/06/2024
Age : 52
Perpignan
Re: Je ne suis pas Agriculteur ...mais j'ai des interrogations pour paysans intergalactiques
fais des tests toi même, on ne connais ni ton climat, ni le sol, ni la période de l'année où l faut intervenir
dgé- schtroumpf grognon du forum
- Messages : 43382
Date d'inscription : 10/09/2009
000
Re: Je ne suis pas Agriculteur ...mais j'ai des interrogations pour paysans intergalactiques
Il est certains que le fait de labourer change le milieu des prédateurs. Pourtant la vitesse de reproduction de ceux qui détruisent ( quand les conditions sont favorables ) nos cultures est telle qu'on ne peut que réduire la population " souche ".
Vous me direz, c'est déjà ça.
Autre exemple :
Souvenez vous des populations d'altise sur colza en fleur, il y a quelques années. 25 % de la sole retournée chez moi alors que tous les intrants étaient dans le champs.
On sortait du champs par un bout, les insectes étaient revenus par l'autre.
Explication possible :
Ces bestioles avaient appris la fréquences de la pyrèthre et mettaient en place des contre mesures avant l'effet sur leur système nerveux. Cette information était inscrite dans leur ADN et transmise aux générations suivantes.
Réflexion :
Quelles étaient les conditions qui ont fait exploser cette population en quelques jours.
Vous me direz, c'est déjà ça.
Autre exemple :
Souvenez vous des populations d'altise sur colza en fleur, il y a quelques années. 25 % de la sole retournée chez moi alors que tous les intrants étaient dans le champs.
On sortait du champs par un bout, les insectes étaient revenus par l'autre.
Explication possible :
Ces bestioles avaient appris la fréquences de la pyrèthre et mettaient en place des contre mesures avant l'effet sur leur système nerveux. Cette information était inscrite dans leur ADN et transmise aux générations suivantes.
Réflexion :
Quelles étaient les conditions qui ont fait exploser cette population en quelques jours.
GL- + membre techno +
- Messages : 24877
Date d'inscription : 10/09/2009
Age : 110
Assis
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